このエントリーをはてなブックマークに追加

編成考察/鉄血艦隊

  • まあこれしかいないしそういう編成になるよねっていう…。しょうがないね -- [7UqoJU5zYpE] 2018-01-04 (木) 22:15:42
  • 純鉄血染めはやりにくいからね…… -- [nYraBO0gAWU] 2018-01-04 (木) 22:27:20
  • 純鉄血は難易度高いし、ドロップがかなり関係してくるから厳しい。しかし割と組めると演習とかで役に立つ。 -- ロリコン提督[ZnnKN2AGn5w] 2018-01-04 (木) 23:05:41
  • ページ作成乙です。やはり鉄血はこれからに期待ですね。せめて空母がもう一隻あれば・・・。 -- [cxigrZXLK2Q] 2018-01-04 (木) 23:12:55
  • Z46の主砲は76mmはナシで128SKCが浮上みたいな感じでかなり評価変わってきてるぞい。Z46のページ参照 -- [YOKN/ZxTaak] 2018-01-04 (木) 23:23:26
  • ドイツは、重巡ザイドリッツを空母化改装するとかツェッペリンの妹とかの計画だけは存在したが、結局お流れになって空母としての艦名があるのはツェッペリンくらいの物らしい。やっぱティルピッツを最大限に活用したいなら、鉄血以外から空母持ってくるのが無難っぽい。純鉄血で組むならビスマルクはじめ他の戦艦に期待かな。 -- [4aGvBkUzeFM] 2018-01-04 (木) 23:58:17
  • 管理人により砂場より正式に移動したので以後こちらを編集していきます。Z46の解説を少し追記しました。重桜艦隊よりは構築難易度は幾分か下がりますが、艦そのものの少なさがネックですね。 -- ページ作者[fNzEbTxE7kY] 2018-01-05 (金) 00:09:18
    • おつでーす。グラーフは固定として、ティルピッツ+他陣営艦とシャルン+グナイゼナウ、どちらも使いやすそうで悩む -- [383Uohp2OkY] 2018-01-05 (金) 00:21:07
  • フォーチュンを鉄血重巡盾勢ではさんで、主力をグーラフティルビッツ明石にしてくんでるけどけっこうつよい -- [aPJv0AUly3.] 2018-01-05 (金) 01:43:04
  • 鉄血戦艦三隻特有の魚雷発射で弾幕するってある意味鉄血らしいけど魚雷の威力がお察しでやっぱ例にも上がらないか・・・ -- [MNxZMgDwNbs] 2018-01-05 (金) 04:32:11
  • 通りすがりの空母だけど主力をグラーフ・ツェッペリンとティルピッツにするなら前衛をZ1,Z23,Z46にして残りの主力はティルピッツの邪魔にならないようにアーク・ロイヤルを編成してはいかがだろうか・・・!(鼻血) -- [dS4w1kme7pI] 2018-01-05 (金) 04:35:15
    • まあ普通に有効だよね グラーフ防空強めだし -- [9PwwYzl8E5I] 2018-01-05 (金) 05:16:01
    • そういう方向なら祥鳳もありかねえ。ところでながもん型航空母艦はロイヤルに帰れ -- [383Uohp2OkY] 2018-01-05 (金) 08:19:07
    • メッサーシュミットが爆弾落とせない代わりに対空強いし超攻空母が入ると安定しそうでいいかもね 個人的には燃費がユニコより1低くてSSRガン積みにも優しい+支援空母が馬鹿にならない祥鳳をもっと推してほしい…! -- [v.9ursZQY.k] 2018-01-05 (金) 17:01:33
    • 通りすがりの駆逐艦だけどわたしはサラトガちゃんが良いと思います(パシャパシャ) -- [cWIOfibq..6] 2018-01-06 (土) 21:51:16
  • ティルピッツのスキルは「孤独なる北欧の女王」ではなく「孤高なる北の女王」が正しいですね。
    案の定というか、日本未実装の頃から勝手に日本語訳を当ててキャラページに載せてた弊害が… -- [.PV7Mxd6TOs] 2018-01-05 (金) 05:40:17
  • 副操陣じゃなくて複縦陣ですかね? -- [qdD3427qyXA] 2018-01-05 (金) 11:07:38
  • 課金アイテムとかで所属陣営を変えられるようになれば... -- [9HFyubrtM8Y] 2018-01-05 (金) 15:36:28
    • 主力:QE、ティルピッツ、フッド 前衛:ベル、Z46、ジュノーみたいにロイヤル化しそう -- [eFVzb4l.BEE] 2018-01-05 (金) 23:13:16
  • モニター(砲)艦もティルピッツのぼっちスキルを阻害しないようだから割とアリでは?
    エレバスとか銀髪+赤黒の服と他の子と雰囲気もあうし
    山城だと副砲持てないからボート激しいとこだとアリかなって……。
    と、思ったけどピッツの磁気魚雷が旗艦じゃないと流れやすいし、同じく旗艦じゃないと弾幕が生かしづらいモニター艦は厳しいか -- [8Q7C1.5.VtE] 2018-01-05 (金) 18:46:22
  • 鉄血艦隊組んで色々試してるけど、今の所前衛:プリンツ、ドイッチュ、Z46 主力:グラーフ、ティルピッツ、イラストリアスが一番使いやすいかな。
    Z46とドイッチュ、グラーフとティルピッツはほぼ固定で前衛の入れ替え候補はZ1、エルドリッジ 、主力の入れ替え候補はユニコーン、エンプラ、明石って感じだね。 -- [xJ0.QtNxBcY] 2018-01-05 (金) 23:00:54
    • 確かに防御特化っていう艦隊のコンセプトにいちばん噛み合ってるのはイラストリアスって感じするね。あと翔鶴もダメージカット&ブーストで不足する火力を補いつつタフさにも磨きがかけられていい感じだった -- [.OWFoQD4xaU] 2018-01-07 (日) 01:29:19
  • ここって作成者以外も弄っていいもんなの? -- [D5Yy2bKU4Jk] 2018-01-06 (土) 01:14:21
    • 誤字の修正とかなら了承は取らなくても問題ないと思うけど、そうじゃないならここでちゃんと意見すり合わせといたほうが良いと思う -- [5uKJRqO.cNk] 2018-01-06 (土) 01:41:42
    • wikiなのですからご自由に編集して頂いて構いません。仮に間違った編集でもバックアップはありますし、後から手を加えて成形すれば良いのですから。ただ、コンセプトに反するような「とりあえず強いキャラ」を編成に加えるようなのは避けたいですね。他とのシナジーあってこその艦隊ですから、そこは順守しないと某頑張りますの二の舞になりますし… -- ページ作者[fNzEbTxE7kY] 2018-01-06 (土) 19:42:19
  • とりあえず主力に明石居ていいと思うよ艦隊の耐久上がるわけだし -- [2SJ2oa1fu02] 2018-01-06 (土) 05:57:00
  • 効率とか無視してグラーフ、グナイ、シャルン、ケーニヒ、ライプ、プリンツで遊んでるわ。 -- [cfa6J/JKfbM] 2018-01-06 (土) 09:20:53
  • こうなってくるとドイツ空母は期待できなさそうねぇ・・・まさかの工作艦ワスカラン実装でも期待したい。ないだろうけど。 -- [tiEQ0yzMDJ.] 2018-01-06 (土) 21:24:33
    • 完全に未完成のz46が(しかもssrで)来たし、プラモも出てるペーターシュトラッサーもいけるんじゃないか?
      こっちは鉄血火力アップとかにならないかね。 -- [vfVESzLUELE] 2018-01-07 (日) 22:56:39
  • 演習で完成品と思しき鉄血艦隊と出くわしたけど、硬い。前衛はZ駆逐オンリーなのにマジで硬い。もしかしてエルドいる?って確認したぐらい硬い。 -- [.OWFoQD4xaU] 2018-01-07 (日) 00:36:19
  • 前衛にドイッチュとZ46入れたいけど残り1枠が非常に困る防御優先するより火力で押し切るべきかなぁ -- [dUNxdHkSjSk] 2018-01-07 (日) 03:23:58
    • Z46はピンでも十分な能力を発揮出来るから、軸のツェップに防御スキルは任せて、ドイッチュへのバフ目的でライプを入れる、というのはどうだろうか。 -- [jJB3c8K9FD2] 2018-01-08 (月) 19:12:08
  • 演習だと前は駆逐3人で組むのがいいのだろうか -- [qIPBCqhZDGg] 2018-01-07 (日) 13:32:02
  • 主力同士の殴り合いじゃロイヤルには敵わないからいっその事前衛への殺意に特化したら結構強かった
    パーティは グラーフ、ティル、ユニコ / ライプ、ドイチュ、兄貴
    兄貴は火力と対空の両立目的で採用したけど普通に鉄血軽巡より硬くて笑う -- [njRpgIml7nw] 2018-01-07 (日) 15:00:40
    • 鉄血はロイヤルの前衛で耐えて主力で殴るの真逆で、主力で前衛守って前衛で殴るコンセプトが一番強いよね -- [7r/bGNHqt2c] 2018-01-07 (日) 19:10:45
  • 魚雷撃てる主力は旗艦に配置したほうが当たりやすい→ツェッペリン+巡戦編成も旗艦を巡戦のどっちかに変えたほうが良いのでは
    空母2編成は攻撃タイミング合わせるのが基本だけどその観点からツェッペリンとエンプラの艦載機についての考察があると面白いと思った -- [81x/44J7zdg] 2018-01-08 (月) 05:32:57
    • 空母内でほぼ最遅と最速(15差)だから、単純にエンプラはヘルキャ・ヘルor金デス・流星or天山、グラーフはMe・Ju-87C×2だろうねぇ。 Ju-87Cを金彗星にするのはちょっと威力低下が気になる -- [tXcj9/iqE1o] 2018-01-08 (月) 19:35:11
  • 前衛に1、23、46。主力をグラーフ、シャルン、ウォスパにして前衛が時間稼いでる間にシャルンとウォスパのスキルで主力ブチ抜くっていうの考えたけど、対空がちょっと心許ないし普通にロイヤル回避盾のが強そう・・・ -- [XH4.ysnueI.] 2018-01-08 (月) 19:23:38
  • 演習ではプリンツ弱すぎるがZ46クソ強い。ドイチュはすぐ沈むけど火力は出るからまあいける。ガチロイヤルに勝つには現状あと一枠は綾波か副砲勢いれるしかないな -- [yrTHnU.P18U] 2018-01-08 (月) 21:43:17
    • z23改が来てからが鉄血の本番 -- [RAp/mMk0P1I] 2018-01-08 (月) 21:56:56
  • カールスルーエ改、錯乱しちゃダメだろ、どんな作戦やねん -- [2J9pIdpYvzc] 2018-01-08 (月) 23:26:06
  • 鉄血全員レベル100ケッコンしたのでとりあえず演習投入。前衛は色んな組み合わせ試したが結局Z12346が一番安定。Z146ドイッチュラントは対空母だとドイッチュラントが即死しかねないが対テンプレロイヤルならそこそこやれるし、(ビーバーズと缶で強引に航速上げる)天敵のエルドリッジをレンボー1回以内に倒せる確率もこっちの方が高い -- [V3vKTh2GHhI] 2018-01-09 (火) 03:42:22
    • ティルピッツは確かに硬いが、フッドの前では結局紙屑なので過信はできない。ツェッペリンは確定として、残りはエンプラの方が良さそうだがこれじゃ誰もエルドリッジを攻撃できないので、410砲と自動装填X2装備の山城を起用。これでしっかり敵前衛を砲撃できる上、ツェッペリンよりギリギリ先に空襲発動できるので、敵の対空砲のCTを突くことができる。 -- [V3vKTh2GHhI] 2018-01-09 (火) 03:43:03
    • 今のところテンプレロイヤルやフッド一航戦に普通に勝てるくらいの使用感だが、正直ここまで苦労してやっとって感じは否めない(木主はティルピッツ、ツェッペリン、Z1、ライプツィヒ、ドイッチュラント全員スキルレベル10)なにせロイヤルというよりフッドが強すぎる。 -- [V3vKTh2GHhI] 2018-01-09 (火) 03:47:59
  • Z46マジでつえーな 兄貴メイドみたいにどの編成に入れてもいいぐらい -- [IweozJDB.U2] 2018-01-09 (火) 04:12:55
  • 史実準拠だとグラーフツェッペリンと赤城の組み合わせかな〜と思って読んでたけど、実用的な編成には向かなかったか…
    でも個人的に日独同盟艦隊を組んでみたくなった -- [qTFtM3UGTIk] 2018-01-09 (火) 04:44:15
  • Z12346グラーフティルエンプラの編成例1が全員好感度200ほぼスキルマ装備ほぼ完璧に揃ったので、鏡面に投入。前衛減ったらエンプラとユニコを逐一入れ替えていけば、10戦目手前かタッチくらいまでは大体行ける感じで、連戦ならロイヤルより勝る感じ。総燃費も10くらい低いので、9章以降の全力海域や鏡面の道中ならどの艦隊よりオートで安定すると思う。演習だけはガチロイヤルに一歩届かないので、上にあったように山城改を活用する感じになりそう。耐えれてもエルドジュノーを素早く葬れないからジリ貧なのが課題。 -- [KbrVMwj0rBM] 2018-01-09 (火) 08:51:51
    • どうにもZ23とZ1が真珠要員になりがちで力不足なので、前衛葬る用にドイッチュ欲しいかも。となるとライプ入れたいし、単独でもZ46強いけど指揮スキル受けれる軽ジュノーに…ここまでやらなくても編成例1が仕上がれば普通に勝てるので、後は好みの域かな。 -- [a7kvGNWvEZQ] 2018-01-10 (水) 21:28:27
  • アズールレーン始めて日が浅いけど鉄血ほんと好き一番強い編成じゃないところも好き。ドイツ艦のイラストいいよね。 -- [Z7OxFXsCZPk] 2018-01-09 (火) 23:01:42
  • 山城改よさげかと思ったけどこれ実際は不具合でピッツのスキル本来なら発動しないのか やっぱグラーフピッツの相方は演習だとエンプラ一択なんかね エルドリッジつらいな -- [tD2XAy3g67A] 2018-01-10 (水) 05:08:26
    • 今後航空戦艦の扱いが変わる可能性はあるけど、不具合ではないよね?ソースは? -- [ZM20fs6VLnA] 2018-01-10 (水) 07:18:39
      • 大陸版では既に航空戦艦は戦艦として扱われるようになっているらしい -- [L9Lf/fe6UyA] 2018-01-11 (木) 17:56:04
      • つまり国内版の今現在においては仕様であり全く問題はないというお話し -- [5bmEv9d9fqI] 2018-01-11 (木) 19:30:21
  • こっちの主力が先に全員お亡くなりになった中、Z駆逐が3人全員生き残って敵の主力殴り倒すのが面白すぎる。前衛に仕事してもらうような感じにすると悪くないね。 -- [ePtv0Ypuvoo] 2018-01-10 (水) 06:17:55
  • エンプラ見た目鉄血っぽいから一番上の編成実質鉄血艦隊 -- [i/QHmYqVkA6] 2018-01-10 (水) 09:55:16
    • 「終わりだ!」「チェックメイトよ!」「終わりだ……Funebre!」違和感ゼロだな -- [..1qFNHgf.k] 2018-01-12 (金) 00:01:18
    • 演習とかで〇抜きしてあるSD見ても、ティルとエンプラ見分け付きづらいし、実はエンプラって鉄血陣営なんじゃないかと思えてきた -- [/TgQPZ7n9Xw] 2018-01-17 (水) 12:46:16
  • グラーフピッツのお供はイラストリアスで全力で防空に回るか、ユニコーンで前衛サポートか、アークロイヤルで主力を消しとばすか -- [TKGbM0ldxiA] 2018-01-11 (木) 17:20:29
  • この演習期間ずっと鉄血艦隊でやってるが、一番厳しいのはガチロイヤルよりもエルドリッジ+一航戦だと思う。エルドリッジを速攻で落とすためにはドイッチュラントが不可欠、だが対空が致命的に弱く即死しかねない。エルドリッジをレインボー発動一回以内に倒せないと勝ち目はない。ガチロイヤルは割と楽。何せドイッチュラントを入れてもビーバーズのお陰で砲撃はホイホイ回避できるし、主力も硬いからフッドとウォースパイトの砲撃もある程度は耐えてくれる。対ジュノーはそもそも敵主力がダメージを負う前に落とせるから回復も気にならない。たたしシグニット対策として全員磁気魚雷+ドイッチュラントにSGレーダーは必須 -- [wXhBD4k73NQ] 2018-01-12 (金) 20:11:38
    • 赤加賀がまじできついからベルファスト入れて対策したらかなり勝率上がったな。 ロイヤルはエンプラの機嫌次第なところはある -- [Ukb9tnUA6Bs] 2018-01-15 (月) 00:35:05
  • 前衛ヒッパーグローフィーゼの頭突き混合にしてるとエルドリッジ対策必要なくてすごい楽 -- [lepf8UOCVzI] 2018-01-12 (金) 20:23:03
  • 改めて思うのがエンプラ敵でも味方でも強いなって事よ。ロイヤルだとウォスパフッドでカモれたけど、エンプラ同士のミラーマッチは無敵同士で実に不毛な…そこにエルド加わると硬くても流石にジリ貧なので、演習だとロイヤルに強くてユニオンに弱い感じ。 -- [a7kvGNWvEZQ] 2018-01-13 (土) 10:41:17
  • Z1のスキルが上がってくると1、23、46の移動がかなり快適になるね
    デイリーの魚雷避けLv70を壁擦りせずに真ん中でもスイスイ避けれて楽しい
    ビーバーは積んでないけどスキルが上がりきったら試してみたい -- [CciZukkkm/M] 2018-01-14 (日) 07:42:27
    • それスキル関係ないです -- [r.FFXdg/MjM] 2018-01-14 (日) 08:06:04
      • すみません完全に勘違いでした -- [CciZukkkm/M] 2018-01-14 (日) 08:34:09
  • 心なしかアークロイヤルさんロイヤル艦隊に編成してる時よりZ駆逐前衛の鉄血の時のが強襲空母率上がってない? -- [fbjlU8rxBZc] 2018-01-15 (月) 08:02:36
    • はつじょ…してるからな -- [TryUi5jBIt6] 2018-01-25 (木) 19:24:00
  • >非鉄血枠(必然的に戦艦、巡洋戦艦以外となる)
    と、あるけど、フッドは本人の性能とバフの効果も相まって、北の女王と引き換えにしてでも入れる価値がありそうに感じる。
    感じるだけで検証はしていない。 -- [hvUe1c1Bfxk] 2018-01-16 (火) 18:28:26
    • フッド入れてティルピ使う(北の女王切る)なら、もうツェッペリン要らないのではないか(鉄血にこだわる必要がない)
      フッドにバフ載せられる戦艦積むかエンプライラスト入れるかした方が強そう -- [29z2Pr.A42.] 2018-01-16 (火) 20:28:59
      • 例えフッド入れてもツェッペリンは自分含めて5人15%ダメージカット要員だから必要だぞ ティルピッツの30%バフを捨ててもフッドの破壊力で十分お釣りがくる -- [pfUdXaMiO0U] 2018-01-17 (水) 13:01:45
      • 「鉄血の翼対象外を入れてでも北の女王を発動させるって話なのに、北の女王まで切るんだったら選択肢はシャルンかグナイだけ」って話なの?
        それなら筋は通ってるんだが、どうなんだろう。 -- [hvUe1c1Bfxk] 2018-01-17 (水) 15:45:21
    • 鉄血前衛x3+ツェッペリンを固定にして残り主力2隻はお好きな強い艦を入れようぐらいに一般化できるお話。その中で本当にフッド+ティルピッツがベストかくらいまでは机上でいいから考えようよ -- [W24.E6AvZeg] 2018-01-17 (水) 13:21:55
      • フッドの評価が低すぎるのか、北の女王抜きで考えたティルピッツの評価が低すぎるのか… -- [hvUe1c1Bfxk] 2018-01-17 (水) 15:41:38
    • 単に演習でエルドいたら北の女王もグラーフも切って、そうでないなら細かいこと何も考えず好きにすればいいってだけですな。 -- [tXcj9/iqE1o] 2018-01-19 (金) 15:17:09
    • 超重力弾来たらサウスダコタ入れて、サウスダコタにピッツ庇わせて沈んだら真珠投げるってのもありなんじゃないの?と思わなくもない。 -- [9cAfxTUKSZA] 2018-01-20 (土) 14:08:26
  • 攻めガン有利の演習でさえガチガチに固めてやっとこさ勝ててるところあるから今後が心配だ…
    優秀なドイツ軽巡とか来ないかな… -- [edKdz5deeMg] 2018-01-16 (火) 20:47:42
    • 軽巡だと残りのケーニ姉妹改造かライプツィヒの妹あたりに期待かなぁ と言うかWoWsだと駆逐発煙出来るんだからZ駆の一人でいいから鉄血で前衛回避要員が欲しい… -- [MUoHAT94rjM] 2018-01-17 (水) 19:23:23
  • 12346編成にユニコーンで9章が無双できて気晴らしに最適(なお燃費 -- [9Q674N48xV6] 2018-01-19 (金) 06:46:36
  • 演習でもそこそこやれるけど、真価はオート海域にあると運用してて思うわ。Lv70デイリーから9-4ボスまで全てオート安定するのはロイヤルや重桜に無い長所だわ。育てて艦隊組んで良かった… -- [s2HbedQe1p.] 2018-01-19 (金) 09:39:22
    • 10章の空爆対策が悩みなんだよね。そもそもどれくらいキツイのかわからないけど、軽巡染めも考えないとアカンかな… -- [ZHpgW79SxK6] 2018-01-19 (金) 10:13:00
      • 鉄血縛りでも23の代わりにカールスルーエ入れるだけで何とかなるかなぁ -- [tXcj9/iqE1o] 2018-01-19 (金) 15:19:29
      • 金ルンバ4個ならZ12346でも10章の対空は問題無くオート安定でした。10-1ボスはティルピッツにタバスコ装備で安定化出来そうだけど流石にオートはキツイかな -- [fNzEbTxE7kY] 2018-01-19 (金) 19:31:28
    • 10-3で弾切れても9連戦出来るくらい生存力高いので、オート力は全艦隊中トップだと思います -- [fNzEbTxE7kY] 2018-01-19 (金) 22:36:27
    • 鉄血の翼+Zの系譜レベル10のZ46は最早不死身の域 どんだけ無茶しても落ちない -- [VFwLAzO5cto] 2018-01-20 (土) 05:54:43
  • Z12346って迷彩やら積んで回避上げるのと応急やらで耐久上げるのとどっちがいいんでしょう
    それとも速度上げたほうがいいんです? -- [x0jaybHiXO.] 2018-01-19 (金) 14:56:52
    • ロイヤル駆逐だと耐久上げたほうがいいけど、鉄血ならどっちでもいいかなぁって感じ。自動回復の分応急のほうがお得感あるんじゃないかな。 速度は普通の駆逐だからいらないっしょ -- [tXcj9/iqE1o] 2018-01-19 (金) 15:24:30
    • 駆逐艦は応急を積むのが鉄板 あと航速早すぎると逆効果(通り過ぎた魚雷を逆に当たりに行く)だから、ドイッチュラントを入れてないならビーバーズは非推奨 -- [xrCW272Jc5w] 2018-01-19 (金) 15:25:13
    • 謝謝茄子 -- [csrV4a.aKlI] 2018-01-19 (金) 16:46:45
    • 応急は鉄板、後は消火器と酸素魚雷と自動装填を振り分ける感じでお好みに。レーベに真珠酸素と虹魚雷、ニーミに応急自動、フィーゼに応急自動が本国だと推奨装備でした。 -- [fNzEbTxE7kY] 2018-01-19 (金) 19:29:54
  • Z1とグラーフと神通のバフで強化したZ46で10章に挑んで神通ゲットするんだ!・・・あれ? -- [lT1Q0apUC7Q] 2018-01-20 (土) 05:01:52
    • ひとつ質問いいかな?その神通、どこで拾った? -- [8r02ojp00QA] 2018-01-20 (土) 05:51:08
      • 神通拾ってこう使いたいっていうプランだからまだ拾ってないよ!拾いたいよ! -- [lT1Q0apUC7Q] 2018-01-20 (土) 13:28:55
      • 君のような勘のいいガキは嫌いだよ -- [3UyD7l4qdUM] 2018-02-14 (水) 12:04:17
  • 主力の非鉄血枠にレキシントン級の2人はどうですかね?どちらかと言えば前衛艦隊の強化目的にはなるけどおまけで重巡級の火力も付いてくると考えたら…
    なおうちは鉄血育て中で実践投入したわけではないですが… -- [V/BEySrIr5k] 2018-01-29 (月) 22:53:27
    • 演習でなら火力面での雇用はエンプラに劣るし、バフ目的なら防御も上がる分翔鶴のがいいと思う。通常海域なら支援砲撃が自爆ボートや雑魚敵の処理にいいからアリだと思う。 -- [FkA/R287ELM] 2018-01-30 (火) 00:06:09
    • 実用域ではあるけどわざわざ書く必要がないレベル -- [klI1Ymt9I8o] 2018-02-03 (土) 20:20:49
  • 明石でz12346の足りない対空を補うのと固定回復でほぼ海域は行けた。やっぱ明石便利だわ -- [rFANvNPW25o] 2018-01-30 (火) 04:10:43
    • 明石をまだ持ってない司令官だけどもヴェスタルも中々いい。防御よりの編成してるけど道中の生存能力が高いから安定して雑魚掃討できる。 -- [lKbf4AWBKZc] 2018-02-13 (火) 18:57:31
  • 編成例1から鉄血以外が入ってるのはどうなのw -- [h.EkpWgi4Jo] 2018-02-03 (土) 22:10:38
    • どうなのも何もティルピッツとアンチシナジーにならない艦が鉄血にはグラーフ以外いないから仕方ないのよ 草生やす前にちゃんと記事を読もうな -- [wWejEe4yaMY] 2018-02-05 (月) 14:55:32
  • 前衛をZシリーズで固めるとベールっていう選択肢もでてきたね -- [34L7ORLH/tA] 2018-02-07 (水) 23:38:43
  • 非鉄血枠で那智とかどうですかね -- [FrmnGXo3fJ.] 2018-02-08 (木) 07:06:13
    • 前衛は揃ってるんだ。足りないのは後衛の空母だ -- [lKbf4AWBKZc] 2018-02-13 (火) 19:35:40
    • 前衛の非鉄血採用はアリだと思うけど、那智をZ構成に組み込むには対空が物足りないし、巡洋構成には重いし、一航戦対策にもならないし、いまいちかみ合ってないと思う -- [njRpgIml7nw] 2018-02-14 (水) 23:28:32
  • Z型の前衛の並びがよくわからん。46は先頭にするとして、23と1のどっちを真ん中にすればいいのかしら -- [S4ajFzXIOHI] 2018-02-08 (木) 15:59:47
  • 主力がエンプラ派が圧倒的多数で、アクロ派のワイ涙 -- [XH4.ysnueI.] 2018-02-10 (土) 22:30:45
    • エンタープライズは空母における器用万能だから仕方ない
      全てが水準を大幅に超えてて、下手な特化空母より上だからなぁ -- [l3w7rgpEJiU] 2018-02-12 (月) 15:45:31
    • 手持ちにエンプラいて他に入ってる編成ないならそりゃ入るわな
      別にアクロが弱いわけじゃないし泣くこたない -- [Z79LENJvKU.] 2018-02-19 (月) 12:56:28
  • 趣味編成で主力はグラーフとシャルン姉妹、前衛はドイッチュ、カールスルーエ改、Z46にしてるわ
    海域だと結構強い -- [vmBFRbtBvKY] 2018-02-13 (火) 19:27:21
  • 北の女王が生存戦艦が自分だけになった瞬間発動するなら、サウスダコタでかばって序盤の耐久維持も選択肢にはなるのか? -- [X/Yu7A3tIXs] 2018-02-14 (水) 18:44:55
    • それを待つにも30秒は必要になってきますし、回復もしてしまうので戦艦を入れるなら三笠の方が良いです。 -- [fNzEbTxE7kY] 2018-02-14 (水) 19:38:13
  • 演習用として編成例1の主力を赤加賀でグラーフを挟んでやろうかなと思ってるけどどうなんだろう?ティルピッツ?始めたばかりで取れなかったのよね…。 -- [2KPsUhlnZdg] 2018-02-16 (金) 15:05:44
    • ティルピッツ不在なら巡洋戦艦コンビでいいかと -- [Dj6Yz0Vd4AM] 2018-02-16 (金) 16:46:16
      • あぁごめんなさいそれすら居ないのです…。イベント海域A-2で止まった位の時期だったので…。ただどうしてもグラーフを使いたくて…。 -- [2KPsUhlnZdg] 2018-02-16 (金) 22:24:04
      • ティル取れないでデナイゼナウ取れてる方がどうかしてる気もする -- [jsrRvWM3jew] 2018-02-16 (金) 22:40:43
      • でしたら仰る通り一航戦かフッドウォスパダコタ辺りの戦艦2隻採用が演習だと良いと思われます。如何せんグラーフはバフ以外だと殆ど攻撃面で役に立たないので、同時発進出来る空母が限られることから割り切って戦艦を並べた方が演習では有用でしたね。 -- [fNzEbTxE7kY] 2018-02-16 (金) 22:41:11
      • なるほど有難う御座いました。フッドはまだ来てないので待ちながら一航戦育てていこうと思います。 -- [2KPsUhlnZdg] 2018-02-16 (金) 22:48:00
      • にくすべをダブルレキシントンで挟むと爆弾降らせまくりでビジュアルが凄いことになるよ。 -- [8r02ojp00QA] 2018-02-17 (土) 20:23:42
  • グラーフ&五航戦も最近アリじゃないかと思い始めてる -- [XH4.ysnueI.] 2018-02-17 (土) 19:22:32
  • エレバスorテラーでウォスパのタゲ取るとオールドレディのダメージが激減するのでオススメ。それでも先に死ぬから弾幕飛ばして涙で鉄血をケアしていく。エルドリッジいたら敢えて上下に配置して後ろに直撃させる手法も有用。個人的には山城改より使いやすく感じた -- [EWYKMHpE/vg] 2018-02-20 (火) 18:54:30
  • 演習で前衛ドイッチュラント、オーロラ、ライプツィヒで組んでみると一気に敵の前衛が早く落とせるようになった、大体開幕で1体以上持っていくくらい。あとは主力同士の戦いになるから結局グラーフにフッドQE混ぜ込む形になるけど。 -- [CpzCIuogG2E] 2018-02-21 (水) 09:04:39
    • 前衛がいない状態でグラーフエンプラの同時攻撃が入ればロイヤルだろうが一抗戦だろうが余裕で殲滅できるから前衛を手早く始末できるオーロラは強そうだね。入れてみようかな… -- [kUxGbWx69qI] 2018-02-21 (水) 16:13:56
  • 10-4で明石入りの編成だと、火力不足が今まで以上に響いてジリ貧になる。脅威度を最低まで下げても、倒せなきゃ意味がない事を思い知らされた。 -- [6bETfaO6/WE] 2018-02-22 (木) 07:26:43
    • それがあってから明石からユニコにしたなぁ。弾切れ時も何とかなったし -- [a7kvGNWvEZQ] 2018-02-22 (木) 08:42:36
  • コメント群を参考に、新たに非鉄血枠から何名か候補に記載しました。 -- [fNzEbTxE7kY] 2018-02-22 (木) 20:09:10
  • 山城改造してしまおうかと思ったが、あまり注目されて無いようだ。やはり器用貧乏になるだけなのか…? -- [CDVYnyAtvRE] 2018-02-24 (土) 14:27:16
  • 演習で使ってて思ったけど鉄血艦隊の最大の弱点はパーティ軸であるグラーフさんの火力が低すぎる事だと思う
    耐久底上げ以外に何かしらの強みを持たせないと、主力1枠分の戦力を耐久で誤魔化してる艦隊(グラーフを入れることが利点にならない艦隊)になりがちだから、鉄血で元帥狙いたい人はここはしっかり考えた方がいい -- [vIpQsYOKSws] 2018-02-25 (日) 12:24:50
    • 演習だとスツーカは置いといてヘルダイバー載せるだけでも違うよ。余裕あるなら金デストロイヤーだけども。 -- [ToYcz7dtgD2] 2018-02-25 (日) 13:49:23
    • 空母自体演習に不向きだから仕方無いです。ティルピッツはまぁ鉄板として三人目の非鉄血チョイスがかなり重要で、エンプラは装填差がかなりあるのでグラーフは速度重視に。山城改なら自動装填ガン積みでグラーフにデストロイヤーヘルダイバー烈風で調整。空母二人の息を合わせないとエルドエンプラ相手に大苦戦するけど、それさえクリアすれば元帥は何とか取れたり。まぁ海域無双で良いかなぁとも -- [gVlPVISlLrg] 2018-02-25 (日) 16:39:42
    • 元帥は取れたけどやっぱり鉄血は海域向けやね -- [88Zzh2xiSZI] 2018-02-28 (水) 13:34:45
  • 鉄血艦隊は致命的に火力が足りてない。にくすべおばさん程度の防御バフだと敵の削りの方が遥かにキツイ。特に10章みたいな飽和攻撃食らう所だと悲しいほど使えない。 -- [AX8KWw6ZwPM] 2018-03-16 (金) 01:35:38
    • そりゃにくすべだけならそうなるけど、Z駆逐で前衛固めれば硬さは危険度下げずとも10連戦出来るくらいだし、火力も弾切れ時も継続出来るんたから不満は無いよ。ティルピッツとユニコで火力は足りるし、恐らく鉄血どうこうよりスキルと装備が育ってないんじゃないの? -- [2sdi8cgv3EU] 2018-03-16 (金) 07:12:53
      • 10連戦とか盛り過ぎ。Z駆逐はそもそも回避も大したことないし。ティルピッツの砲撃だけでは10章の敵をしのぎきれない。 -- [AX8KWw6ZwPM] 2018-03-16 (金) 20:25:30
      • 盛るも何も事実なのだが。SSあるから見ます?Z1バフ込みなら200は越えるし、複縦陣使ってます?そこにダメージカットが掛かるし回復もあれば前衛が沈む事は無くなる。凌ぎきれないというのが分からないんだけど、消火器付けてる?戦艦を魚雷ストックで葬れば道中食らう要素もほぼ無くなるし、その凌ぎきれないという状況が理解出来ない。再三聞くけど装備とスキル整ってるかな?立ち回りも気になるわ -- [yNZfmbRxwLI] 2018-03-16 (金) 21:55:07
      • これ見て危険度下がってない10-3と下げきった10-4へ☆3取りに行ってみたら簡単にボス以外殲滅できたわサンクス。単縦陣、手動で最終的にHPほぼ満タンだったし何十戦でも出来そう -- [chNFysO1FzM] 2018-03-23 (金) 01:06:12
      • 確かに明石もしくはユニコいれた鉄血艦隊で複縦陣だと10-4オートでもいけるな。徹甲弾が有効な敵が多いのもあると思う -- [8wV/PUjyGKI] 2018-04-04 (水) 18:46:42
    • 10章で弾切れ連戦やるなら鉄血か東煌かって感じだけどなあ。ツェップピッツZ12346に祥鳳改足して大型主力ともガンガンやって殲滅★とってまだ余裕残るよ。手動なら単縦でも問題無い。Z駆逐に76mm載せてるとかの変な装備してるのでは? -- [D5Yy2bKU4Jk] 2018-03-23 (金) 01:28:34
  • ぶっちゃけ鉄血はドイツをモチーフにしている以上選択肢が少なくなるのはしょうがない 今後の展開を考るならPoW見たく主力は陣営繋がりの重桜にシナジーを持つ奴を期待したいよね -- [JIQw2DpyRp2] 2018-03-16 (金) 22:24:08
  • 重桜と鉄血に見た目が好きな娘多いから二つの陣営にシナジーがある娘が来てほしいなぁ。キャラパは調節して -- [mY1fSB28KKY] 2018-03-18 (日) 05:46:57
    • 今のところ神通や山城改なんかは相性良いけど、シナジーあるとは言い難いしね。日独同盟みたいなスキル持ち来たら嬉しい -- [Ak4AwMfnEMY] 2018-03-18 (日) 08:45:10
    • イタリアっ娘の実装が待たれるな -- [dr9rGB5lGoE] 2018-04-04 (水) 16:02:49
  • グラーフティルユニコ・ポートランドZ1Z46で運用してますが安定感やばいですね。最近は鉄血感ほしくてポートランドをヒッパーに変えてますがこっちもいい感じです。 -- [FeYmdLD7CuY] 2018-03-21 (水) 18:13:32
  • 折角だから前衛ドイッチュライプツィヒシュペーで演習やってみたい
    でも絶対脆いw -- [eCQbASg4Jt2] 2018-04-06 (金) 20:13:48
  • 11章攻略でも問題無く運用出来て何より。道中耐性は東煌と並ぶので、弾切れ時も何とかなりますね -- [fNzEbTxE7kY] 2018-04-20 (金) 22:36:02
  • 今までは演習で空母入れるなら二枚以上、発艦タイミング合わせるのが基本だったけど
    艦載機HP増加で空母ピンさしでもどうにかなるようになったのは鉄血編成にはプラスだよね -- [tpOWWbySP4U] 2018-04-23 (月) 11:44:24
  • WOWSでオリジナル独空母が実装されると同時にこっちにも…とか、あったらいいなあ -- [4s5T5U/nQtE] 2018-04-30 (月) 03:29:00
    • オリジナルをでっち上げなくても、未成に終わったグラーフ・ツェッペリン級の2番艦が居ますよ。他にも小型空母の計画が2隻 -- [Q5ISgAABhJ2] 2018-05-06 (日) 02:34:21
  • やっぱにくすべさんおりゃんと鉄血艦隊は厳しいな
    9章でもふつーに前衛落ちる -- [rfNBqKPmW22] 2018-05-10 (木) 16:10:34
  • そろそろローン主軸の鉄血艦隊も考えるころだね -- [5Q02tcUgSA6] 2018-05-13 (日) 14:10:40
    • 凡そは性能把握出来てますが、使用感ばかりは仕上がらないと見えてこないのでまだ様子見です。予想で追記しても良くはありますが… -- ページ作者[fNzEbTxE7kY] 2018-05-15 (火) 22:49:57
    • まさかの巨乳艦隊で追加されたので、見習ってこちらにも追記しました。完成の使用感は想像ですので暫定です。 -- ページ作者[fNzEbTxE7kY] 2018-05-18 (金) 16:35:06
  • 純正鉄血艦隊で危険度そのままで10-3までクリアできたけど11章行ける気がしない。そもそも主力が2隻2隻になるので工作艦ワスカランと重巡ザイドリッツ軽空母改造付きを実装して欲しい -- [bCx1dcpyC2k] 2018-05-21 (月) 05:13:31
  • 次の鉄血復刻も潜水艦と駆逐だらけで主力追加は望めそうにないか…
    ピッツの相方はいつになったら現れるのか -- [8L.r.whAuZI] 2018-06-26 (火) 01:45:16
  • 前衛ドイッチュシュペーローン、主力グラーフティルピイラストで脳筋艦隊やってみましたがとても楽しいので非常にオススメです -- [ZrqFTzQp1QU] 2018-06-29 (金) 21:05:30
    • イラストがいる時点で鉄血艦隊じゃないじゃん -- [oubTHa4J5p2] 2018-06-30 (土) 08:40:11
      • ティルピッツを編成に入れる場合はティルピッツの自己強化スキルを活かす前提の編成になるから、どうしても主力枠が
        「正規空母・軽空母・工作艦・砲艦・航空戦艦」のどれかになるんだぞ
        んで、鉄血陣営でこの艦種に該当するのがグラーフ・ツェッペリンしかいないからどうしても他陣営から連れてこなきゃいけない
        ドイツ帝国は空母いないからなー -- [pBuHogp4jxY] 2018-06-30 (土) 08:49:58
      • 他陣営艦隊でも当たり前にグッドスタッフ枠として別陣営艦がリストアップされてるあたり、陣営艦隊の定義は極論過半数が同一陣営または陣営バフ持ちが入っていればOKくらいのものなのかもしれない -- [5bmEv9d9fqI] 2018-06-30 (土) 10:09:58
  • フィーゼのスキルが対空強化から火力強化に変わったので記述の修正が必要ですね… -- [8k0vWnIDT4s] 2018-06-29 (金) 21:31:14
  • Z25のスキルは随伴空母じゃなくて旗艦随伴なんで記述を要変更 -- [/sA/kk6tEa2] 2018-07-01 (日) 11:22:27
    • 修正しました、ご指摘感謝です。 -- [fNzEbTxE7kY] 2018-07-01 (日) 21:32:11
  • 軽巡枠にケルンがいないのはわざと? -- [2YQEOKq7.Ys] 2018-07-02 (月) 01:16:13
    • 性能からして入れる余地無しなの分かるだろうに -- [hnceIoQVxo.] 2018-07-04 (水) 09:38:12
  • シュペー復刻お願いします… -- [7UB2ZZ9oGQE] 2018-07-25 (水) 13:05:27
  • イベントに合わせての追加がなかったの見ると(SR以上で)新たに出せそうな軽巡ってもう残ってないのかな -- [6YRVKWIVZ.I] 2018-08-04 (土) 12:52:02
    • ライプツィヒ級軽巡洋艦ニュルンベルクとか出せそうなんだがなぁ
      個人的には空母かティルピッツのスキルを阻害しない主力がもう一人欲しいがこっち絶望的すぎるのよな… -- [KHwSicGzQeU] 2018-08-04 (土) 13:30:50
      • ツェップの妹のグラーフ・ツェッペリン級2番艦ペーター・シュトラッサーとかがいないわけではない -- [lpnSgoCnvEs] 2018-08-04 (土) 17:35:52
      • アドミラル・ヒッパー級の未成艦で空母への改装が決まってたザイドリッツなんてのも -- [Onn/Og.au4.] 2018-08-04 (土) 18:52:08
      • なんかかっこいい名前の人たちばっかりだ -- [ZF0AOE.8uhg] 2018-08-12 (日) 03:21:47
      • グナイなんかは軽空母だか航空戦艦への改装予定もあったみたいだし、扶桑が来たんならこちらも… -- [7AyfG4T2Hu.] 2018-08-14 (火) 07:46:55
      • ティルピッツのスキル発動を阻害しない艦種の候補が少ないならば視点を変えて、「ティルピッツと一緒に出撃すると自身とティルピッツを強化」とか「この艦はティルピッツのスキル発動を阻害しない」とかのスキル持ちの艦が実装されないかなと妄想。ビスマルクならば充分ありなスキルだと思うんだが -- [Onn/Og.au4.] 2018-08-14 (火) 08:47:55
  • 非鉄血枠にセントーも面白いかも。イラストリアスと同じ2枠の戦闘機による制空確保とアークロイヤルとよく似た敵鈍足化を兼ね備えながら主力艦隊の航空と火力をアップさせるのでティルピッツとグラーフの支援も行える -- [5rjlV5ZNGm.] 2018-08-23 (木) 20:21:30
    • ローン返済のときから鉄血艦隊で遊ぶことが増えたけど、だいたい海域に必要な何かを入れる自由枠があるのは逆に有り難いとおもえるようになってきた。ピッツが単艦で完成しているからこそだけど -- [KsAVV1kgzBo] 2018-08-23 (木) 22:21:46
    • セントー追加しました。支援役として申し分無さそうですね。 -- ページ作者[fNzEbTxE7kY] 2018-08-24 (金) 21:33:39
  • 本日のアプデにて日向と伊勢が航空戦艦に改造可能に。特に日向は砲術指揮を持っているためティルピッツの火力アップが可能。また航空戦艦化に伴う副砲撤去もティルピッツの高い自衛力である程度カバー可能か。ただし新スキルの格闘砲術の使い勝手がまだわからないのと航空戦艦の前評判があまり良くないので追記できるほどの充分なデータが集まりにくい気が -- [om40RZdJfDM] 2018-08-30 (木) 18:46:53
  • ティルピッツ、ツェッペリン、ローン、Z23Z46に明石加えて12章回ってるけど雑魚オート楽ちんで重宝してる
    工作艦や軽空母で回復キャラ用意してくれれば鉄血縛り完成するし出ないかなぁ -- [0pitbPkw/ho] 2018-09-14 (金) 01:10:34
  • はやいところビス子欲しいけど、ぶっ壊れレベルの多陣営艦出てきたら"鉄血じゃなくて良いよね"になるから悩ましい… -- [nu5P3EIhBWk] 2018-10-13 (土) 22:44:09
    • 大丈夫、まだH級がいる(白目) -- [HqMxxgkfkrs] 2018-11-16 (金) 10:33:16
  • キャラ数こそいないけど、衣装の統一感があらためてすばらしいな。他じゃ陣営統一してもこうはいかない。今後も変わり種は無しで頼むぞ -- [uqzKsnsQQmg] 2018-11-16 (金) 13:24:40
  • 演習のとき編成どうしてる?
    一応 ティルピッツ グラーフ エンプラ 46 23 z1
    で回しているけど結構きつい -- [W7KZs2gTBO.] 2018-11-24 (土) 22:40:11
    • 鉄で演習はかなりキツいけど…前衛駆逐艦だとオーロラにやられるから巡洋艦軸のが良いかと。ローンツィヒドイッチュで火力も耐久も盛った方がまだ耐久レース出来るし、エンプラはミラーに弱いからセントー辺りオススメ -- [hiCrTHFoQOA] 2018-11-25 (日) 01:41:47
      • ありがとう!
        セントーいないから日向改入れようと思っているんだけど有り? -- [W7KZs2gTBO.] 2018-11-25 (日) 07:12:50
      • 日向改はかなり有りですよ!格闘砲術がバンバン発動するから前衛への攻撃力も確保出来るし、対空も高いから結構耐えたりも。何れにせよ設備が揃ってたとしても鉄血で演習はキツいので勝てなくても仕方無いかと。。 -- [VFgsQg/cnbg] 2018-11-25 (日) 09:43:35
      • 対エンプラで一航戦薦めるならともかく、セントー薦めてもエンプラと大して変わらなくない?終わりだ合戦してる方がマシに思えるけど -- [yyvht6HbB1s] 2018-11-25 (日) 11:45:06
    • 主力にはエンプラでなく、ティルピッツの砲撃を確実に当てていけて、あわよくば主力も一緒に大ダメージを狙えるアクロを入れてるかな -- [z6lWhXtX66A] 2018-11-25 (日) 12:39:23
      • よりにもよって姉の沈む要因になったアークも相性いい辺りティルピッツさん味わい深い表情になってそうw -- [z6x6fY.Yqxs] 2018-11-28 (水) 05:42:12
  • ビスマルクがぶっ壊れ鉄血バフ持って来ねぇかな…
    攻撃面ではほかの艦隊組んだ方がいいけど初見海域とかみたいな耐久重視な場面でめちゃくちゃ使える塩梅くらいできて欲しい -- [G/qe2zb1cys] 2018-11-28 (水) 12:48:39

TOPに戻る


トップ   編集 凍結 差分 バックアップ 添付 複製 名前変更 リロード   新規 一覧 単語検索 最終更新   ヘルプ   最終更新のRSS
Last-modified: 2018-11-28 (水) 12:48:40