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編成考察/頭突き艦隊

  • 砂場で練習がてら遊んだので、頭突き艦隊の考察を作ってみました。 -- [fNzEbTxE7kY] 2017-11-11 (土) 19:33:16
    • いやはや面白いw -- [ffkNotw3If.] 2017-11-11 (土) 19:39:38
      • こういう高機動編成好き。ところで缶やジャイロスコープって主力に付けても速力上がるの? -- [329AChaSLf6] 2017-11-11 (土) 20:17:30
    • 作成乙です。ネタかと思いきや、ここまで突き詰めた考察だったとは!脱帽です。アークロイヤルが現嫁なので、アークロイヤルの解説、うなずきつつ見入ってしまいました。
      ところで、足りない火力を足りない部分、、、と足りないが重複しているようです。よろしければどちらか削って修正をお願いします。 -- [jFBPDFVbrbU] 2017-11-11 (土) 22:41:08
      • ご指摘ありがとうございまます、修正致しました。主力に関してはかなり自由度が高いのでアークロイヤルと祥鳳改の組み合わせもアリですねー -- ページ作成者[fNzEbTxE7kY] 2017-11-11 (土) 23:25:26
  • グローウォームのスキルは噂に聞いてたけど面白そうねw何より艦隊名がおもろいわ -- [FhKCK9YDxdY] 2017-11-11 (土) 19:42:10
  • ユニオン戦艦であるアリゾナも一応副砲は駆逐砲しか付けられないんでフッドと説明が違うのはどうか まあ駆逐砲でもモノを選んでしっかり強化すれば自爆ボート迎撃に不足無い気もするけど
    雷撃型ならヴァンパイアも良さそうだね 回復量にものを言わせてコンセプト上どうしても損耗しがちな最前衛を任せられるかも -- [TaFeFrrFmg.] 2017-11-11 (土) 20:19:42
  • あたまおかしい(頭突き的な意味で)作成お疲れさまです。 -- [smG2JM7PKuc] 2017-11-11 (土) 20:19:51
  • モーリーは図鑑報酬の中でもかなり取れやすくない?条件の3隻だけで前衛埋められる上に使い勝手も良い -- [VbGnDuLUlzI] 2017-11-11 (土) 20:26:29
  • 枝ミス失礼。ついでに同じ缶をなし、前衛装備、主力装備で比較したところ、前衛装備時のみ速くなっていたため主力はビーバーズ以外効果がないと思われる。 -- [329AChaSLf6] 2017-11-11 (土) 20:31:14
  • 頭 突 き は ロ マ ン。グロームちゃん主軸に置いた玉砕特攻編成はやってみたかったから参考にしますわw -- [FwOaSOxNYKc] 2017-11-11 (土) 20:43:36
  • 弾薬がなければ、頭突けばいいじゃない -- [kHVS6W08AMU] 2017-11-11 (土) 20:45:12
  • 沢山のコメントありがとうございます。上記コメントを反映し装置、フッド、モーリーの解説を修正し、ヴァンパイアを追加しました。前衛も主力も結構候補が多いので、チャーハンとアリゾナは鉄板とも言い難くなってきましたね。 -- [fNzEbTxE7kY] 2017-11-11 (土) 21:05:24
  • 主力候補にヴェスタルを入れるのもいいんじゃなかろうか? 理由はボス戦突入時のグローウォームとペア時のセリフが、正にこのコンセプトに合致してるからって理由だけど… -- [EOzl16sgkMw] 2017-11-11 (土) 21:27:13
    • むしろアリゾナ、ユニコーン、ヴェスタル(あともうすぐ解禁の明石)から二人か三人選択くらいで良さそうな感じだった。航空機がよく飛んでくる戦場だとヴェスタルの対空も便利 -- [Yp8Zn98zqe.] 2017-11-11 (土) 21:31:37
    • 前駆3で割りと対空ズタボロだからイラスト枠でありかもね -- [TaFeFrrFmg.] 2017-11-11 (土) 21:32:19
    • 確かに…ヴェスタル追加しました。思った以上に皆さん頭突き艦隊に考察してくれて嬉しい限り。 -- ページ作成者[fNzEbTxE7kY] 2017-11-11 (土) 21:46:19
      • 丁度今ヴェスとグロが居る編成で周回堀してて「ぶつけちゃって〜」のセリフ聞きまくってたものでつい口出ししましたw -- [EOzl16sgkMw] 2017-11-11 (土) 21:52:30
  • 日本にも、突撃で有名人が乗った船を落とした艦があったな、実装されたらどうなるんだろw -- [Zp97RayYSIs] 2017-11-11 (土) 22:02:02
    • 恐らく日本の駆逐艦「天霧」の事だろうか、当時まだ一兵卒だったジョン・F・ケネディが乗るPTボートを体当たりで沈めた頭突き適正が見込めるホープだな -- [uJzWNK3vEtk] 2017-11-12 (日) 02:29:15
  • 当たり前かもしれないけど、接触ダメージって必中だよね? ちょうど作ってみたいと思ってたからこういうページは嬉しいな -- [NYRMJOnBgHc] 2017-11-11 (土) 23:29:21
  • 明石が手に入ったらヴェスタルと明石を入れ替えるのもありなのかな? -- [/Y7nm3GK/ho] 2017-11-12 (日) 00:48:02
    • ユニコ入れる場合スキルが完全に無駄になるから微妙だと思う。
      代わりに祥鳳入れようとしても今度は制空支援が無駄になるしね -- [KlJx/dyiba2] 2017-11-12 (日) 20:07:28
  • グローウォームのスキルが気になって使ってみたけどよくわからなかったです...。線みたいなのの辺りで敵に密着すれば良いんですかね? -- [fmPb9xHniQY] 2017-11-12 (日) 04:28:16
    • スキルが表示されないからわかりづらいと思うけどぶつかっときゃ発動してるからダイジョブ -- [1AE7sspnF2U] 2017-11-12 (日) 05:10:08
  • レインボー発動中の場合はどうなるんでしょうか。
    一方的にダメージ出せれば面白そうですが -- [V7aT1FHwzs6] 2017-11-12 (日) 12:50:25
    • 接触は回避不能だから多分無理
      ただ、そもそもエルドは速力が重巡並みなので候補から外れると思います -- [1tPezcEs1F2] 2017-11-12 (日) 13:37:09
  • 三笠は衝角を装備しているが、戦艦なのが惜しい -- [QeGcVHDzGIk] 2017-11-12 (日) 13:14:53
  • ノーフォークちゃんを先頭にして壁を張らせながら頭突きするのは無しなのか…… -- [9cAfxTUKSZA] 2017-11-12 (日) 13:44:56
    • 最低限肉薄できるだけの速力があれば重混じりでも別に構わんと思うよ ノーフォークよりは魚雷に命賭けてる向きだと思うけども -- [TaFeFrrFmg.] 2017-11-12 (日) 17:22:43
  • 突撃ダメージアップに鋼鉄の咆哮難民が食いついてるのが笑う、さすがに荒覇吐と名付けてる人はまだ見てないけど。 -- [2fDSoZ0sYTg] 2017-11-12 (日) 15:10:53
  • 性能はまったくかみ合わないけどPoWの「ぶつけていくのだ!」でぶつけに行きたいわぁ -- [9fnFAScNZmw] 2017-11-12 (日) 19:53:28
  • 前衛に盾張るキャラもいいと思う -- [L3PHvhHWwws] 2017-11-12 (日) 21:00:06
  • (?)「沈む方が悪いのです!」
    番外編で腹筋にラムアタックを食らってしまってな -- [JszI0c5TIDA] 2017-11-12 (日) 21:10:12
    • ここの電のツノは攻撃力高そう -- [QeGcVHDzGIk] 2017-11-13 (月) 23:22:48
  • 上記コメント達を反映し、重巡枠を設けました。色んな形の頭突きがあるのですね。番外編枠も作成感謝します。 -- ページ作成者[fNzEbTxE7kY] 2017-11-12 (日) 21:55:40
  • Lv10商船護衛にて衝突ダメージの検証を行った ※以下はCHスマッシュLv1での結果である
    Lv68無装備グローウォーム(耐久750):93
    +応急修理x2(装備込耐久1630):141
    ついでにたまたま耐久型でLv近かったニックキアンチクショーの妹さんLv57(装備込耐久3748):220
    結論:こっちの耐久依存じゃね? -- [TaFeFrrFmg.] 2017-11-12 (日) 22:00:12
    • 大変貴重なデータ提供、深く感謝します。こうなると駆逐一択だった編成が大きく変動しますね…速力以外にも耐久が高い重巡も充分考慮に入るようになりましたので、編成例3を作成してみました。 -- ぺージ作成者[fNzEbTxE7kY] 2017-11-12 (日) 22:26:06
  • アドミラル・ヒッパーと一緒に突撃するグローウォームを早く見たいのう。スキル相性とかは分からんが -- [pF9xkKbl1tE] 2017-11-12 (日) 22:25:16
    • 【ネタバレ】スキル1:30秒毎発動。5(15)秒間、敵弾を10回まで無効できる回転シールドを2枚生成する
      スキル2:攻撃された時3.5%(最大レベルで8.0%)でこのダメージを50%軽減する(All or Nothing)
      まあ大体魚雷版インディちゃんだね
      -- [TaFeFrrFmg.] 2017-11-12 (日) 22:39:12
      • Thanks そこそこ相性は良さげなのね -- [pF9xkKbl1tE] 2017-11-12 (日) 22:43:34
  • いっそ普通の演習用ロイヤル編成のシグニットとグローウォーム差し替えればよくね
    矢面にはエディンバラ辺り立たせとけ -- [cjO/AjPNGmQ] 2017-11-12 (日) 22:53:50
  • 自爆ボート沈めて回るのにも有用なグローウォームちゃん -- [j5rZgzdXL1k] 2017-11-13 (月) 00:45:31
  • ぶ つ け る し か な い ッ ! -- [B3/GipgAZ5I] 2017-11-13 (月) 07:16:17
    • 熱い奴だぜ -- [iLsoPeRLZ6Q] 2017-11-13 (月) 12:31:51
  • グローウォームのコメントに頭突き被ダメはエルドリッチやイラストリアスで回避可能とあったけど真相や如何に?
    ぶ つ け る し か な い ! -- [D9C7sau2Kuw] 2017-11-13 (月) 13:07:21
    • イラストの被ダメ減少は効くけど衝突ダメは無敵貫通のはず……まぁ消えてる最中のエルドに突っ込んだら切れた時に融合してそうで怖いが -- [pzI1SCd0zKA] 2017-11-13 (月) 14:03:58
      • ということは緊急回避含めた無敵は貫通するが、ダメージそのものは軽減可能なのか。
        ならば翔鶴のダメージカットもワンチャンありそう? -- [D9C7sau2Kuw] 2017-11-13 (月) 15:03:37
      • 軽く検証してきたけど、翔鶴のダメージアップもカットも頭突きには影響無し。イラストリアスのシールドは頭突き被ダメカット可能。加えて前コメにあった自分の耐久依存ではなく、相手の耐久と自分の耐久の両方を算出する模様?こうなると編成幅が大きく広がりますね。我々は頭突きについてもっと知る必要がある。 -- [D9C7sau2Kuw] 2017-11-13 (月) 15:50:17
  • 重桜にも衝突で沈んだり沈められたりって艦は多いけど、基本的に味方同士だからネタとのバランス感覚が難しそう -- [EUXsp8FBI3.] 2017-11-13 (月) 15:01:35
  • 誰も突っ込んでなくて不安になるくらいなんだけど、祥鳳(改)の「制空支援」って航空が強化されるだけで装填は特に強化されなくない? 俺の勘違い? -- [y6T9WcxBFzs] 2017-11-13 (月) 15:56:29
  • 上記コメント達を反映し、運用法、祥鳳改、イラストリアス、編成例を修正しました。頭突きダメージは相手の体力依存なのは間違いなさそうですが、自身の体力も影響してそうなのが気になりますね…頭突きは奥が深い。 -- ページ作成者[fNzEbTxE7kY] 2017-11-13 (月) 18:21:45
  • ぶつかることを目的とせずに、ぶつかりながら魚雷を当てにいけるという感覚でいくとかなり実用的になる。何より速いと使っていて爽快。 -- [329AChaSLf6] 2017-11-13 (月) 19:50:42
    • その観点で行くと多分面子が変わる。
      グローウォームではなく雷撃適正の高い重桜駆逐と、安全を確保するための煙幕散布できる奴とかかな? -- [FP6Vi7MncEg] 2017-11-14 (火) 01:00:20
      • グローウォームのスキルを「頭突きによる与ダメupバフ」と捉えるんじゃなく、「衝突による被ダメ軽減バフ」と捉えて、ぶつかりながら無理やり接射魚雷撃つことで確実に魚雷全部当てるって話じゃない? 駆逐の低耐久だと大物とぶつかった時のダメージがバカにならないし -- [2jCMCCdIWeY] 2017-11-14 (火) 09:17:46
      • 接射魚雷構成という別ページにかく物になると思うけどな -- [rM7./26Ho2w] 2017-11-18 (土) 09:01:20
  • フルメンバーでなくてもアリゾナチャーハングロームの3人で6ー4くらいは周回出来る。頭突きの可能性 -- [yNZfmbRxwLI] 2017-11-14 (火) 10:49:30
  • 頭突き界の最大手である最上に期待が高まるな…… -- [9cAfxTUKSZA] 2017-11-14 (火) 10:59:59
    • いや、その流れだと就役当初から衝突癖があるウォースパイトに無いとおかsゴフゥ -- [ew/T48n2XG6] 2017-11-18 (土) 08:30:43
  • オーソドックスヘッドスマッシュには耐えられたがロイヤルヘッドスマッシュで腹筋が崩壊した -- [Wk5g3bkXu0Q] 2017-11-14 (火) 17:05:11
  • アーク・ロイヤルの鈍足効果で速力を相対的に補う。っていう構成があるけど、アークロイヤルの航空撃ったら後には何も残らんよ -- [rM7./26Ho2w] 2017-11-14 (火) 17:45:07
    • 基本的に反発力に逆らって頭突きに行くための速力だよね?
      鈍足かけてまで頭突きしたいシチュってなんだろ -- [lO5rricpbf.] 2017-11-14 (火) 18:06:46
      • ケツ掘ったり側面から入って埋まれば、反発気にせずゴリゴリ削れる気がするけどな ダメージ効率みたいなのが変わるかどうかは知らないけど -- [rM7./26Ho2w] 2017-11-14 (火) 20:05:18
  • OBとっつき その時君は、美しい -- [SgmPfJwKRzc] 2017-11-14 (火) 22:07:56
    • クレイヴンちゃん入れなきゃな。
      OB月光になるけど。 -- [OKXOujuSOaM] 2017-11-15 (水) 07:59:09
      • とっつきはキサラギちゃんのハズ。耐久に不安はあるけど速力・雷装・肉薄時の全弾発射はいい感じだからネタ前提ならどうだろうか -- [r91hD5oPONA] 2017-11-18 (土) 09:25:28
  • 実際に運用して分かる、編成幅の広さ。頭突きTierの人みたく速力を最優先してヒットアンドアウェイというスタイルもあれば、重巡を採用して頭突き回数そのものを増やすスタイルもある。主力も回復一択という訳でもない上にQEバフ対象なのもあって、正直グローウォームさえ居れば頭突き艦隊として成立するくらい編成幅が広い。頭突きの数だけ浪漫があって、編成の奥深さが味わえるからネタに留まらない楽しさがあるよ! -- [fNzEbTxE7kY] 2017-11-14 (火) 23:34:20
    • まあぶっちゃけ言えば「ぶつければなんでもいい」からなぁw
      だからこそ色々考えられて楽しいんだけど -- [1AE7sspnF2U] 2017-11-15 (水) 00:21:08
      • 速力特化編成&装備で敵キャラどころか画面右端すらぶち抜いていくのはなかなか爽快。
        そっから左端に戻るのすら一瞬だし。 -- [OKXOujuSOaM] 2017-11-15 (水) 06:50:12
  • 説明文が面白すぎる+114514点 -- [VrZjIJgT6bw] 2017-11-15 (水) 09:57:21
  • 妙高とか那智で頭突きのダメージ肩代わりってできるの? -- [0olGFR1bVRQ] 2017-11-15 (水) 10:39:19
  • >角は頭突き用じゃないよお兄ちゃん EXVSで角で頭突きしてるじゃん!あれ?違う? -- [td21vNHU5M.] 2017-11-15 (水) 17:57:44
    • エクバ後格闘ですな。
      ココカラデテイケエェェ!! -- [at8SoGO1s6k] 2017-11-15 (水) 18:33:23
    • アホ毛で頭突き力強化はできますか? -- [cEToaY5l0Xs] 2017-11-15 (水) 20:26:59
  • インディちゃんの爆発する盾を能動的に当てていくことで防御とダメージ底上げを両立できそうだと思ったんだけどどうでしょう(素人考え -- [bXc4xPMAp7k] 2017-11-15 (水) 19:57:17
    • インディちゃんの盾ボムの威力がどれくらいか分からないのと、いつ壊れるかも図り難いので難しいかも。ただインディちゃん自体はプリンツと同じく頭突き盾として有用だし、副砲もあるから普通に頭突きワンチャン勢 -- [fNzEbTxE7kY] 2017-11-16 (木) 21:30:22
  • 巷で話題の9章でまさかの大活躍。祥鳳ユニコヴェスタグリ子グロームチャーハンのベーシックヘッドスマッシュに近い構成だけど、回復持ちだらけで道中連戦に向くし、何より1万越えの敵がわんさかなので割合ダメージの頭突きがトドメに最適。ネタじゃなかったんや… -- [fNzEbTxE7kY] 2017-11-16 (木) 21:43:49
  • てか、ここまで濃くて綿密な記事を書くと後発のハードルがマッハでヤバイ -- [C5Fo4d1QJck] 2017-11-17 (金) 22:03:36
    • ここの記事は見るたびに進化してんなw -- [IKn9dun/nf.] 2017-11-17 (金) 22:13:25
      • 頭突き艦隊に関しちゃ噛めば噛むほど味が出てくるというか、検証の結果ガンガン幅が広がってるし頭突き学会は奥が深い -- [TIlQQX2BWuI] 2017-11-17 (金) 22:17:07
      • いつの間に学会になったのか(呆然 まあ実際検証が難しい分野だよね、有志の検証のおかげで最初はマジもンのネタ艦隊だったはずが妙に現実味が出てきてるし…まさにスルメ艦隊 -- [1AE7sspnF2U] 2017-11-17 (金) 23:27:18
    • ババ様指揮官「グロー王蟲の怒りは大地のヘッドスマッシュじゃ(いいぞもっとやれ)」 -- [NrN6jHQKS02] 2017-11-18 (土) 00:43:49
    • 速力特化駆逐オンリーだったのが自分の耐久にもダメージが依存するというデータが発表されて以来、巡洋艦が候補に上がるようになったのは大きいわ。妙高那智の肩代わりが未検証なので本当奥深い… -- [fNzEbTxE7kY] 2017-11-18 (土) 02:08:42
    • 煮詰まりすぎた考察で微妙にガチ艦隊に頭突っ込み始めてるの本当にすごいわ -- [VrZjIJgT6bw] 2017-11-21 (火) 10:28:11
      • 足じゃなく、頭と言ってるのにセンスを感じる -- [Y1uPc1Zfh2Y] 2017-11-21 (火) 16:07:55
  • ネタ枠に是非サンディエゴとオマハを -- [6UmeBwmFtNw] 2017-11-18 (土) 10:53:28
  • 頭突きのダメージってヘレナの防御デバフ反映されるんでしょうか? -- [WfwI.dSLM9Q] 2017-11-18 (土) 12:35:10
    • どうなんでしょ。頭突きというか接触は仕様として「接触時、自身の体力2.5%を与え合う」というものです。これは固定ダメージだと思うのでヘレナのスキルが作用できる範疇じゃないような?頭突き艦隊しか育ててない馬鹿なので誰か検証してください(我儘) -- [sSd9zJTFPOw] 2017-11-18 (土) 23:09:21
  • ページ名を見てどんなネタ艦隊が来るかとワクワクして開いたらガチじゃねーか。そして随所にみられる濃厚なネタ成分。みんな頭突き好きすぎひん? -- [e2r5S0gdolc] 2017-11-18 (土) 13:06:23
  • 艦隊名が面白すぎるだろ -- [BTSr/fNREAU] 2017-11-18 (土) 14:04:10
    • ロイヤルヘッドスマッシュの語感いいね! -- [D5Yy2bKU4Jk] 2017-11-19 (日) 19:46:49
  • 戦法に魚雷等追記し、検証結果を無駄にしないよう頭突き非推奨枠も設けました。非推奨枠は決してそのキャラが弱いという訳ではないので悪しからず。頭突きに向いてないだけなんや…ヘレナ妙高那智等、頭突きの検証を進めていければ何よりです。 -- ページ作成者[fNzEbTxE7kY] 2017-11-19 (日) 10:44:46
    • WSがわざわざ特筆されてんのは草生える -- [2tA8CHHpfeo] 2017-11-19 (日) 11:30:05
    • エルドリッジが非推奨ってのはどうだろう。頭突きダメージ自体は軽減できないけどそれ以外の全てを無視できるから、10秒間も自由に頭突きし放題って相性いいと思うんだけど。 -- [SBl1EshnXjg] 2017-11-19 (日) 20:47:13
      • エルドリッジは鈍足なのが厳しいかな。重巡がわりに入れるって手もなくはないけど -- [65yxm4jY3Mo] 2017-11-19 (日) 22:01:42
      • 速力遅い&被弾時発動だから耐久も不安&雷装も並み ってとこかなぁ -- [1AE7sspnF2U] 2017-11-19 (日) 22:05:07
    • ウォースパイトが副砲苦手なのは自爆艇を頭突きで沈めたいからだった……?(強引 -- [rM7./26Ho2w] 2017-12-01 (金) 02:40:54
  • 冒頭の「この子が出てきてハロー?」でティーラテ吹き出しそうになったじゃねえかww -- [nBl6v/iCzVw] 2017-11-19 (日) 15:28:46
  • いつかコメットに改造が来てまともな性能になったら名実共に"コメット"ヘッドスマッシュが出来る日を夢見ている。 -- [1pB61R421B.] 2017-11-20 (月) 00:58:35
    • クレッセントヘッドスマッシュでもかっこいいな。性能?そこに愛があればいいじゃないか。(Wikiに記載するかどうかは別にして) -- [Axhnuh9MY4c] 2017-11-20 (月) 06:01:09
      • ザンボットやね。 -- [vOJvlS6lJFQ] 2017-11-20 (月) 10:10:48
      • バッファローマンでも良かったと思う…お互い古いな…。 -- [vVHUcbu.5a6] 2017-11-20 (月) 19:38:48
    • ヒッパーが来たら真っ先に頭突き艦隊にぶち込もうと思ってたけどそうなるとアドミラルヘッドスマッシュか… -- [TaFeFrrFmg.] 2017-11-20 (月) 10:04:02
      • 史実を考えると感慨深い。 -- [KBcKoTPCkCE] 2017-11-27 (月) 20:12:18
  • グローのアトリエ 頭突きの錬金術士 -- [d5whPCJP3lE] 2017-11-20 (月) 09:51:11
    • たーる -- [nq7o94CiH4A] 2017-11-25 (土) 01:48:00
    • うにー -- [6UT/qMlSSm6] 2017-11-29 (水) 16:30:02
  • コンセプトの欄を整理したいと思い砂場に更改案を置きました。問題なければ反映してもらえませんか。 -- [gKWCqph7kwo] 2017-11-20 (月) 14:03:10
    • 一文の移動のみですね?確認、反映致しました。ご意見有難う御座います。 -- ページ作者[fNzEbTxE7kY] 2017-11-20 (月) 20:23:51
  • 架空艦だけどサンダーチャイルドが欲しいな -- [JvPSTqQx9Z2] 2017-11-21 (火) 00:50:38
  • ディープスノーヘッドスマッシュってどこからのネーミングなんだ…と思ったら"深雪"か、納得。 -- [uWku2ePWZYg] 2017-11-21 (火) 18:45:06
    • 量産型フブキ級にツッコまなきゃ(義務感) -- [AB0ep6P1Hbs] 2017-11-21 (火) 19:04:13
  • おかしい…ネタ編成を笑いに来たのに今いるメンバーで組めるか思案しだしてるぞ俺 -- [ktQDD.M5iXQ] 2017-11-22 (水) 23:27:18
  • 頭突き自己完結型でツボるわ -- [7BKPhm6bBjw] 2017-11-23 (木) 11:21:12
  • モガドール級やタシュケントといったモンスター駆逐艦の実装が待たれる。突っ込め、奴よりも早く! -- [U//usBn6B6k] 2017-11-23 (木) 14:11:09
  • 三笠は衝角を持っているけど、スキルは頭突き向きじゃなさそうだ
    比叡のダメージ肩代わりスキルは頭突きに効くかな? -- [QeGcVHDzGIk] 2017-11-23 (木) 15:54:56
  • ここ見てふと思ったんだけど、サウスダコタどうなんだろうか?最強の盾で30秒おき8秒のみだけどダメージ5割カットだし、火力出せるし耐久もあるから選択肢に入らないかな? -- [FkA/R287ELM] 2017-11-25 (土) 23:47:23
    • 主力艦隊だけだぞカット。ゆえに頭突き艦隊には特にシナジー無し -- [TIlQQX2BWuI] 2017-11-25 (土) 23:49:40
    • 同様に比叡も前衛のみの模様。ここ最近は頭突き向きの艦が追加されなくて寂しい… -- [fNzEbTxE7kY] 2017-11-26 (日) 19:57:07
      • 前衛じゃない、主力のみ。 -- [fNzEbTxE7kY] 2017-11-26 (日) 19:57:27
    • 失礼。主力と前衛を間違って覚えていました。 -- [FkA/R287ELM] 2017-12-01 (金) 23:40:38
  • たまたま訪れましたがこの、良い頭を使った頭の悪い記事とても好きです。編集者さんありがとう。 -- [qsylFzLBY2U] 2017-11-26 (日) 20:20:18
  • 見に来るたんびに中身が濃厚になってくんだけど
    なんなのこの記事… -- [0CI8GQNcDyc] 2017-11-27 (月) 18:48:26
  • 比叡のスキルはどうなるんだろう。体当たりダメも身代わりできるなら有用な選択になりそう -- [gKWCqph7kwo] 2017-11-27 (月) 23:11:43
    • ↑3にも書きましたがダコタと同じく主力のみです。ランダムダメージアップも恐らく対象外なので、残念ながら不採用です。 -- [fNzEbTxE7kY] 2017-11-27 (月) 23:26:56
      • テキスト情報が食い違うと思ったらテキストの修正予定がツイッターで告知されてたのね。残念 -- [gKWCqph7kwo] 2017-11-27 (月) 23:35:11
  • エルドリッジは早すぎて扱いきれなくなった場合に入れるのもあり。頭突きダメージは減らさなさとも、その他魚雷気にせず特攻できるV-MAX状態であれば結果被ダメージを減らしつつ効率良く殲滅できる。自爆ボートに効果のある広範囲弾幕も魅力。 -- 3355[1BrKSWMmn3s] 2017-11-28 (火) 22:44:04
  • 明石は魚雷の装填を上げつつ修理もできるので有用そうだ -- [QeGcVHDzGIk] 2017-11-30 (木) 11:25:23
  • ネタなのにガチに頭突っ込んでるのは、低燃費周回としてもイケるところかと。
    軽空母工作駆逐と艦種からして燃費が低いし、高コスト戦艦のアリゾナも単艦起用可能。回復持ちが道中連戦に向いてるのヤバい周回楽しいってなる -- [2sdi8cgv3EU] 2017-11-30 (木) 13:09:39
  • テネシーの「古強者の威圧」は頭突きの被ダメージには影響しないのかな。よしんば被ダメ軽減できたとしても30秒ごとに8秒じゃ微妙だけど -- [t0/5yeEWh3A] 2017-12-01 (金) 02:47:46
  • 緊急回避・雷装お化け・改造で速度上がる・頭突きが痛そうというか刺さる浜風改も候補に挙げたい -- [9l2zxxA2joc] 2017-12-01 (金) 04:10:38
  • 演習で頭突き艦隊置きたいんだけど演習でも頭突き発生しますよね?たまに重なったりしてますし -- [ImrHR3tWeus] 2017-12-01 (金) 09:38:10
    • 何かたまにだけど演習で前衛全滅したあとで主力にまとわってくる時にやたらぶつかって来るのいるな、基本的には多少の距離を取って上下に動くけど重なったまま左右に動きながら頭突きしてくる艦隊がたまにいる。
      あとグローウォーム一人になったときに急に頭突きしてきたのは偶然か?偶然なんだろうけど流石に笑ったわ。
      グローウォーム「ぶつけるしかない!」→即頭突き -- [XJy4rzubFzQ] 2017-12-13 (水) 14:36:41
  • あとヘレナのデバフって頭突きには反映されないのかな? -- [ImrHR3tWeus] 2017-12-01 (金) 09:43:50
    • 質問する前にまずコメ欄でページ内検索することをおススメするゾ -- [.1t0txt6fAI] 2017-12-01 (金) 21:04:17
  • 改造で素の速力47、フェニックス式の自己再生能力があるカッシン改ダウンズ改はどうじゃろう。姉妹同士での衝突経験もあるし。 -- [jsrRvWM3jew] 2017-12-01 (金) 21:43:50
  • 軽く検証してきたけど、ヘレナもテネシーも頭突きに影響無しっぽい。割合ダメージだからバフデバフ外の計算みたいね。後は妙高那智か… -- [eNrn439Db6M] 2017-12-02 (土) 15:05:33
  • 上記コメント達を反映し、カッシンダウンズ改ヘレナテネシーを追加しました。浜風改の追加感謝します。頭突きのダメージ処理が特殊過ぎて奥深い… -- ページ作者[fNzEbTxE7kY] 2017-12-02 (土) 19:19:10
  • 麻耶倒してる動画まで出て更にカオスに -- [iZe3StuYs6c] 2017-12-04 (月) 00:04:38
    • あの延々ぐるぐる回ってる一見イミワカンナイやつか -- [qxI13jISiEk] 2017-12-07 (木) 19:31:34
    • ようやく件の動画を見つけた
      アレ見る限りでは全方位型の全弾発射が輝きそうだが該当者だれだっけ? -- [cjO/AjPNGmQ] 2017-12-09 (土) 17:28:34
      • ハムマンとシムスが全方位ですけど、だからと言って輝くかと言うと…ってくらいの低火力なので -- [fNzEbTxE7kY] 2017-12-13 (水) 05:53:20
    • ジュノー(駆逐)とか持ってた気がする(全弾発射J級) -- [1AE7sspnF2U] 2017-12-13 (水) 05:16:17
  • 元から頭突き向きの綾波が改造実装されてトップクラスの適性を誇るようになりましたね。雷撃と速力が全キャラ中最高数値更新とは…更に随伴として吹雪が台頭しましたが、流石に頭突きのコンセプトから外れるので追加は見送りました。 -- [fNzEbTxE7kY] 2017-12-07 (木) 19:17:54
    • ディープスノーも電+相性の良い駆逐で外れてるけどあれはネタありきだしなあ。 -- [qxI13jISiEk] 2017-12-07 (木) 19:30:54
    • 頭突き艦隊に雷撃の話が出てくるのには違和感があるなぁ 直接の関係はないのに… 耐久値の高いユニオン駆逐や回避値の高いロイヤル駆逐のほうが頭突き適性高いのでは? -- [hiRh/tnKa2i] 2017-12-09 (土) 02:13:39
      • 綾波が頭突き筆頭なのは雷撃もだけど速力と全弾発射がトップクラスだからで、寧ろ回避が雷撃用パラメータになるから優先度低いんじゃないかな。耐久も駆逐艦内は五十歩百歩 -- [0gBQL3hZaXI] 2017-12-09 (土) 08:39:47
      • 耐久五十歩百歩は言い過ぎた。申し訳ない…頭突きと密着魚雷は密接な関係にあると思うし、回避は物理的に回避する速力が優位に立つと思ってるわ。なので頭突き適正は速力>耐久≧雷撃>回避かなと。 -- [hiCrTHFoQOA] 2017-12-09 (土) 13:13:30
      • あー、Tier表の作者やけど一言。
        頭突きSLv10で、例え耐久が100違ったところで頭突きダメージは5しか変わらん。それに9面行ってみたらわかるけどバルカンや針弾幕、それと複合してばら撒かれる主砲や魚雷は全部気合回避出来る設計じゃない。こちらの攻撃が当てれる位置なら密度的に絶対当たる。駆逐艦において究極的には回避>耐久≧雷撃>速力やと思う。速力は缶+10*2で56以上には持っていけるんやし割とどうでもいいカナーと。 -- [znREDVubPOA] 2017-12-09 (土) 13:41:05
      • ガチ勢の乱入で草
        エムブレムと缶で体裁は整う素速力の優先度低いのは同意する -- [cjO/AjPNGmQ] 2017-12-09 (土) 17:12:55
    • コメント欄の喧嘩がだんだんと頭突きガチ勢の議論になっていく恐怖 -- [G9RQPuO7LkA] 2017-12-11 (月) 23:40:21
  • 割と高難易度ボスに使えそうなんすねぇ -- [87DhAZJ8izI] 2017-12-09 (土) 01:10:19
  • エンプラのLuckyE発動中でも頭突きダメージ入るな。頭突きするかどうかはオートのご機嫌次第だけど。 -- [0qSTk5/lvSc] 2017-12-11 (月) 23:33:32
    • 手動の演習、つまり次のイベント(とされている)鏡面海域で頭突きは・・・ -- [G9RQPuO7LkA] 2017-12-11 (月) 23:38:42
  • オデコバーンが急加速させて文字通り事故が… -- [ecTjZ8y6j7E] 2017-12-12 (火) 00:08:27
  • ディープスノーってなんだよと思ったら衝突で沈んだ深雪かよwww -- [AXhLMgnzK/o] 2017-12-13 (水) 03:26:54
  • コメ見てきてもいまいち分からなかったんだけど頭突きダメージの算出法ってどっかにある?戦闘の所にも無かったんだけど細かいのが知りたいんだけど、無かったらこっちで調べてみる。 -- [XJy4rzubFzQ] 2017-12-13 (水) 17:13:08
    • 全く分からん。改良型缶T3+10*2の耐久1700頭突きSLv10Lv100グローウォームで試してみた事がある。
      1-1量産型マハン級Lv1耐久53に接触で5ダメージ(10%)。
      5-1量産型フブキ級Lv47耐久361に接触で36ダメージ(10%)。
      同マップカゲロウLv47耐久1858軽装甲に接触で88ダメージ(4.7%)。
      ズイカクLv47耐久4388中装甲に接触で136ダメージ(3.1%)。これわけ分かんなくない? -- [l/zwu4rhu4c] 2017-12-13 (水) 23:50:29
      • いやありがたい!大分いい情報です!ただその時のこちらのダメージは残ってないですよね?一応幾つかのヒントはあるんです。
        まず普段はお互いに同じダメージを受ける、耐久等に差がある場合半分のダメージになったりする、演習でこちらの翔鶴の相手の駆逐艦が接触して双方17程のダメージでしたから双方の耐久の合計や差にダメージの計算を合わせる、辺りの情報があります。
        そしてこの情報を考慮すると、接触ダメージはスキル込みでも最大でも約10%にしかならない事と、やはり合計で算出されている可能性が非常に高いといえます、ちょっと色々と計算してみますね、提供感謝です。 -- [XJy4rzubFzQ] 2017-12-14 (木) 00:03:18
      • Tier表作りの際に溜めてたデータ残ってた。自身へのダメージは検証の上から
        5ダメ(与ダメ比100%)
        13ダメ(与ダメ比36.1%)
        31ダメ(与ダメ比35.2%)
        47ダメ(与ダメ比34.5%)
        同じ条件で追加やけど
        3-4量産型ナガラ級Lv32耐久302与ダメ30(10%)被ダメ12(与ダメ比40%)
        3-4トネLv32多分中装甲1498
        与ダメ79(5.2%)被ダメ27(与ダメ比34.1%)
        4-4アオバLv44中装甲Lv44耐久2488与ダメ102(4.1%)被ダメ35(与ダメ比34.3%)
        8-4量産型ミョウコウ級Lv86耐久4720与ダメ141(2.9%)被ダメ49(与ダメ比34.7%)
        与ダメ上限が敵最大HP10%は確実か?
        被ダメは与ダメの凡そ34%に乱数が乗るとか?
        ただ例外があって、
        8-4ボスマスのマヤLv86中装甲ゲージ72本
        与ダメ514、被ダメ59(与ダメ比11.4%)なんよ。
        この被ダメ59って自身のHPの3.47%、微妙に怪しい1/30に近くて気になる。被ダメ上限は自身のHP依存で3.3%+乱数0.2%とか? -- [l/zwu4rhu4c] 2017-12-14 (木) 00:46:46
      • 最後の一文は忘れてください。自分でも何を根拠に言ってるのか憶測が過ぎる。 -- [l/zwu4rhu4c] 2017-12-14 (木) 00:50:00
    • ありがとうございますおかげでとりあえずの概算を求める式が出来ました、とりあえずの草案として接触ダメージの算出は次の式でおおよそが求められそうです

      接触ダメージ=両者の耐久の合計×0.0125×耐久差倍率×スキル補正
      耐久差倍率=両者の耐久の差÷低い方の耐久の15%

      これでおおよそは求められるようです、ただお互いの耐久に大きな差がある場合や、相手の方が低い時に答えがズレてしまう時があるので、他の補正又は倍率がどこかで止まるものと思われます。
      それと予ダメージに対する被ダメージの倍率ですが、スキル補正で予ダメージは2倍被ダメージは0.7倍になってますので35%から端数切り捨てで多少下がるものと思われます。
      なお接触ダメージについて耐久の2.5%を与えあうというものがありましたが、今回の式で行くと耐久が同じ場合は合計の1.25%はそれぞれの耐久の2.5%に当たるのでそこから出てきた数字かと思われます。
      とりあえずはこれでおおよそが出せるかと思います、もう少しデータを取ってからまた計算してみますので少々お待ちください。 -- [XJy4rzubFzQ] 2017-12-14 (木) 01:46:04
      • あいや、こっちの方がスッキリするかな?

        接触ダメージの算出草案
        耐久の平均×2.5%×耐久差倍率×スキル補正
        耐久差倍率=両者の耐久の差÷低い方の耐久の15%

        こっちの方が見やすいですね失礼しました。 -- [XJy4rzubFzQ] 2017-12-14 (木) 01:50:53
      • 違う間違えた耐久差倍率の書きかた間違えた

        耐久差倍率=1-両者の耐久の差÷低い方の耐久の15%

        だな、頭がこんがらがっててすみません、とりあえずこれでいい……はず……間違えてないよな? -- [XJy4rzubFzQ] 2017-12-14 (木) 01:53:38
      • よく見ろ俺……何度もすみません

        耐久差倍率=(100-両者の耐久差÷低い方の耐久の15%)%

        ですね、耐久差倍率については端数切り捨てかどうかはちょっと微妙です、数値が15%から若干ズレてるのかとおもうんですがもう少しデータ取ったりしてきます、とりあえず寝ます。 -- [XJy4rzubFzQ] 2017-12-14 (木) 01:57:18
      • 草案了解です。やっぱどっかにキャップ付けられてるとなると途端に面倒くさくなりますね…。今晩また接触与ダメ上限を、2章付近の雑魚に頭突いて敵HPの9.9%以下になるラインと条件探ってみます。 -- [l/zwu4rhu4c] 2017-12-14 (木) 08:33:22
  • 改造によりコメットが相方足り得る様になるのか!? -- [1pB61R421B.] 2017-12-13 (水) 23:20:55
  • 悪・即・斬!(頭突き)
    正義の裁きを受けなさい!(頭突き) -- [CTDopFrbA5w] 2017-12-13 (水) 23:48:37
    • トンファーキックのような何か -- [9l2zxxA2joc] 2017-12-17 (日) 01:53:17
  • 検証感謝です。枝伸びたから多分当たってる情報だけ整理。接触ダメージ上限について。
    本来は与被ともに最大HPの5%まで。コメットヘッドスマッシュはこれに補正をかけていくスキル。
    SLv10で与ダメ10%まで伸ばし、被ダメ3.75%に抑えることができる。これは確定やと思う。それでに加えて端数処理の話やけど、検証に使ったグローウォームの耐久1700がここまで計算しやすい結果を生むとは。
    本来1700の3.75%は59.5。8-4マヤに頭突いた際の被ダメが59(自身HPの3.47%)なのは端数切捨てで丸める仕様なら納得行くなぁと。
    与ダメ上限は高難易度になればなるほど気にならなくなるけど、被ダメにキャップが掛かってるのはすごい事実な気が。どんなHPの敵が出ても安心して頭突きに行けるかも? -- [HFDD4EFFNLI] 2017-12-14 (木) 10:03:10
    • あぁ、追加検証例書き忘れてた。上の検証例と同じ条件でグローウォームLv100頭突きSLv10耐久1700で検証。
      9-4ハルナLv95耐久16132多分中装甲
      与ダメ261(1.6%)被ダメ59(与ダメ比22.6%)
      9-4ボスのニイヅキ軽装甲ゲージ74本
      与ダメ437、被ダメ59(与ダメ比13.5%)
      以上のことから被ダメキャップの存在は確定的に明らか -- [gzDq5KtT6Wc] 2017-12-14 (木) 13:34:27
    • 色々計算してみてるけど耐久差倍率がどうにも合わない、端数の切り捨てや四捨五入、15%をずらしてみたりしてるけどどうにもしっくり来ないな……1とか2くらい誤差が出てくる……装甲は関係ないと思うんだけど補正があるんかね?
      あと耐久がどうも5倍10倍になる辺りで倍率補正が変わってるねこれ、4倍くらいまでは大体会うんだけど5倍辺りから数字が思いっきりズレ始める、10倍以上もかなりズレるからその辺りから補正の数値が大きく変わる式みたいだね……式自体は一つでやってるとおもうんだけど……。 -- [XJy4rzubFzQ] 2017-12-14 (木) 16:48:30
      • 取ってくるべきデータが見えてきましたね。
        缶外した好感度200未満グローウォーム頭突きSLv10耐久1100で耐久差5倍、10倍の調達います。あと多分マヤとか耐久差15倍はあるかもなんで新条件で再測定します。
        装甲は何か補正があるかなーと書き出してみただけでして弾丸の種類にしか作用してないっぽいですね。
        そういえば、計算式確立したら接触ダメージから逆算してボスのHPが分かりますかね? -- [gzDq5KtT6Wc] 2017-12-14 (木) 17:25:42
      • 家のPCじゃないとまともに録画できないんで遅れました。
        耐久1100、頭突きLv10グローウォームLv100で検証。
        まず5〜9.9倍くらいの端と端
        7-3ユウダチLv76耐久5700
        与ダメ131(2.2%)被ダメ42(与ダメ比32.0%)
        9-1ナチLv88耐久10724
        与ダメ180(1.6%)、被ダメ42(与ダメ比23.3%)
        次10〜14.9倍までの端と端らへん。
        9-1マヤLv88耐久11411
        与ダメ185(1.6%)、被ダメ42(与ダメ比22.7%)
        9-1ハルナLv88耐久15586
        与ダメ217(1.3%)、被ダメ42(与ダメ比19.3%)
        9-4ハルナLv94耐久16054
        与ダメ220(1.3%)被ダメ48(与ダメ比21.8%)
        一応見つけた15〜倍
        9-4ナガトLv94耐久17226
        与ダメ228(1.3%)、被ダメ42(与ダメ比18.4%)総HPが不明なボス連中は一旦見送ります。要望あればとってきます。
        それと被ダメは上限に達してるっぽいですが1100の3.75%って41.25、それに対して実被ダメが42ってことはこれ丸め方切上げ? -- [l/zwu4rhu4c] 2017-12-14 (木) 23:36:36
  • 検証、データ提供大変感謝しております。一先ず暫定式を特徴に記載し、コメット改を追加しました。 -- ページ作者[fNzEbTxE7kY] 2017-12-15 (金) 21:52:48
  • 頭突きが敵HPの10%しか与えられないラインわかりました。敵HPが自身HPの25%未満の場合、キャップが掛かり敵HPの10%しか与えられないようになるみたいです。まぁこれはあんまり有益じゃないですね -- [H7/yhLSh.mc] 2017-12-17 (日) 01:34:24
  • 耐久1700、頭突きSLv10のグローウォームで検証
    デイリーの試作型魚雷ボート耐久25300
    与ダメ327、被ダメ59
    デイリー改良型魚雷ボート耐久45400
    与ダメ439被ダメ59
    デイリー精鋭型魚雷ボート耐久69500
    与ダメ543被ダメ59
    というかこの情報から推測するに、
    8-4ボスマヤはHP65000くらい?、9-4ボスニイヅキは45000か44000かな。知ったところで何になるかは分からん。 -- [H7/yhLSh.mc] 2017-12-17 (日) 21:08:04
    • 加えて同条件で
      デイリー強襲のミョウコウLv80
      与ダメ248被ダメ59
      デイリー強襲トネLv80
      与ダメ257、被ダメ59
      デイリー強襲ショウカクズイカク
      共に与ダメ319、被ダメ59
      同条件9-4ハルナのダメージと似通ってるからトネとミョウコウのHPは15000〜16000かな?瑞翔は試作魚雷が近いから23000とかその辺かね?接触ダメージからゲージ制連中の耐久割り出せそうなの草生えるんだが -- [H7/yhLSh.mc] 2017-12-17 (日) 21:21:53
  • 綾波と浜風の速力が間違っていたのを修正。浜風に関しては間違っていた数値が非常に高かったため、表現もマイルドに変更。
    コメット改の「速力が上がっても46」と遅いかのように書いていた表現を修正。速力44のモーリーが高水準、46のグリッドレイを非常に高いとしている以上、46は及第点以上と評価した。
    カッシン&ダウンズ改の速力47を明記。
    細部ですが以上のように軽く編集いたしました。 -- [jsrRvWM3jew] 2017-12-18 (月) 11:31:32
    • 編集感謝します。速力は全キャラリストを元に改造分を加算して算出していたのですが、どこからの算出でしょう? -- ページ作者[fNzEbTxE7kY] 2017-12-18 (月) 21:35:44
      • 全部当日本語Wikiの、各キャラ個別ページに記載されている数値を参照しました。
        大陸Wikiを確認すると、あちらでは綾波の速力は46→49のようですね。日本ローカライズでバランス調整でも入ったのでしょうか? -- [jsrRvWM3jew] 2017-12-19 (火) 12:27:45
    • 綾波改の速力は49じゃね・・・?ここのwikiの誤植かと思って大陸wikiに確認いったが元は46で合ってるし -- [/y7MoSBeuHE] 2017-12-18 (月) 22:30:59
      • 改造の動力強化時に45→48って表記されてるんだからどうしようもないかと。浜風はわかりませんが。暫定的な速力はwikiの全キャラリストに項目として載ってるかと -- [H7/yhLSh.mc] 2017-12-18 (月) 23:06:34
      • エアプか俺、浜風も改造時に42→45って表示されますね -- [H7/yhLSh.mc] 2017-12-18 (月) 23:07:49
  • そろそろ頭突きのダメージ計算とそれに伴うボスのHP調査だけで考察ページ1個作れそうだぞこれ…… -- [TIlQQX2BWuI] 2017-12-19 (火) 05:41:34
    • それ もはや途中からツッコミも言えなくなった(言えるような事もなかったけど) -- [1AE7sspnF2U] 2017-12-19 (火) 07:26:29
    • 頭突きとかいう野蛮の極致みたいなことするのに、めっちゃ細かい検証重ねまくっててアズレン学会になってきてるのホント笑う -- [om5M1Z/Q3Rs] 2017-12-19 (火) 17:20:47
      • 頭突き学会とか名前だけで吹くわw -- [Wk5g3bkXu0Q] 2017-12-19 (火) 17:34:06
  • 頭突き計算式算出しようとする過程でいろんな新事実出てきそうなのホント笑う
    学者かよ -- [KlJx/dyiba2] 2017-12-19 (火) 10:04:15
  • ヴァンパイアの期間限定復刻来ますぞ -- [0qSTk5/lvSc] 2017-12-19 (火) 13:07:45
  • 被ダメキャップが働くライン多分特定できた。敵耐久が自身と4倍差以上差がある場合、以降敵がどんだけHP多かろうが被ダメは耐久×0.375%になるみたいです。これも高難易度になっていくとほぼ意味のない情報っすね。 -- [H7/yhLSh.mc] 2017-12-19 (火) 16:55:10
    • 一応ソース。使ったグローウォームはいつもの耐久1700、スキルSLv10。
      6-4ショウカクLv69耐久6628(耐久比389%)
      与ダメ167、被ダメ58。
      6-1ヒエイLv62耐久7132(耐久比419%)
      与ダメ174、被ダメ59。
      耐久6800に近い雑魚探すべきなんやろうけどまぁキリがいいし多分そんな感じ。 -- [H7/yhLSh.mc] 2017-12-19 (火) 17:03:44
      • 丁度な連中見つけたので追記、条件いつもの
        9-2カゲロウ耐久6803、
        与ダメ170、被ダメ59
        この与ダメ170って芸術的すぎるでしょ。
        ちなみに耐久差等倍だと、
        4-4イスズ耐久1734、与ダメ85被ダメ30
        耐久差2倍だと
        5-4アオバ耐久3404
        与ダメ120被ダメ42。なんか引っかかるがわからん -- [H7/yhLSh.mc] 2017-12-21 (木) 21:48:29
    • やべぇな俺。0.375%ってなんだよ、自身の耐久×3.75%ですね。頭突きのし過ぎで頭おかしくなったか -- [H7/yhLSh.mc] 2017-12-19 (火) 22:47:05
      • 頭突きドランカーが発症している…頭突いて治さなきゃ -- [.qjXaOZ.c.M] 2017-12-20 (水) 05:09:43
      • 迎え頭突きとか言う根本が解決してない治療法やめーや。 -- [H7/yhLSh.mc] 2017-12-20 (水) 09:32:07
  • こことアークロイヤルのページが特異点と化してるのホント草 -- [/LHYQwJ8oMw] 2017-12-20 (水) 10:46:34
  • イベントの高難易度ボスに頭突きと雷撃で最短攻略するところ見せてやろうな -- [eStSJBlaY.2] 2017-12-20 (水) 14:02:51
  • 折角頭突きTierの人が頑張ってくれたのですから、どこかにダメージ検証の副産物である敵耐久表を残しておきたいですね…特にボスの耐久は有意義過ぎますし。 -- ページ作者[fNzEbTxE7kY] 2017-12-20 (水) 21:58:32
    • 9-4まで大体集めたよ。 -- [H7/yhLSh.mc] 2017-12-21 (木) 01:24:41
  • グローウォーム様の他にもWW2なのに頭突きというか接弦切り込み白兵戦した駆逐艦コサックなんてのもいるから英海軍は侮れない… トライバル級の実装はよ -- [wSaaWPplpXI] 2017-12-21 (木) 11:35:51
  • 接触ダメージにおけるLv差について。
    以下条件はいつもの耐久1700、SLv10グローウォームを使いました。
    9-2マヤ耐久11517に与ダメ221、
    9-4アタゴ耐久11529に与ダメ221
    まぁレベル差補正は無いですね。そしてこの情報が確認できるとなると接触与ダメが近い奴同志は同HPと言えるわけですね。
    例えば9-4ボスマスハマカゼ耐久38560、与ダメ404に対し、7-4ボスユキカゼ与ダメ404なので7-4ユキカゼのHP38500でほぼ確定っすね。 -- [H7/yhLSh.mc] 2017-12-21 (木) 21:26:18
    • あ、待って俺の頭悪さが加速してる
      9-2マヤLv90で9-4アタゴはLv94です。 -- [H7/yhLSh.mc] 2017-12-21 (木) 23:03:11
  • だいぶん前から言われてたけど今拾った。妙高のダメージ肩代わりスキル「我が身を盾に」が接触ダメージを肩代わりすることを確認。これで頭突きコストを自身の耐久1.875%に抑えつつ数百単位のダメージが出せるわけですね。妙高加えて那智は耐久よりかつ速力は重巡最速と案外素質あるかも -- [H7/yhLSh.mc] 2017-12-21 (木) 23:57:05
    • 圧倒的感謝!妙高那智を新規追加しました。 -- ページ作者[fNzEbTxE7kY] 2017-12-22 (金) 02:02:04
  • ファーいつの間にか計算式できてるのすげえ -- [AubcZW4gkjU] 2017-12-22 (金) 04:26:47
  • 接触ダメージの話で追加。
    神風Lv100耐久1710で検証。
    8-4ナチ9568に与ダメ101、被ダメ85
    まぁこれ自体は別の検証の過程で取ったデータなんだけど頭突きスキルが入ってない場合の被ダメキャップはやっぱ自身の耐久の5%までっすね。接触ダメージはなんか分かりそうだけどもうちょっと待って欲しい -- [H7/yhLSh.mc] 2017-12-23 (土) 22:59:59
  • 多分なんですが改訂案です。今日までの前提全部ひっくり返ります。
    接触ダメージは1.015(×頭突きSLv補正)×耐久^0.5です。数字デカくなると微妙に誤差出るので多分定数の部分が違う?
    というかコレ自身の耐久全く関係ないし、累乗の性質上敵HPが増えれば増えるほど緩やかな勢いで減衰しますね。 -- [H7/yhLSh.mc] 2017-12-24 (日) 00:06:18
    • 改定案感謝します。累乗も絡むとなると大変そうですね…一先ずページの式は上記に差し替えし、暫定式という形で追記しておきます。 -- ページ作者[fNzEbTxE7kY] 2017-12-24 (日) 03:19:35
  • なんというか、凄い努力の結晶を見た気がする。 -- [/ZWgaUsaGpw] 2017-12-24 (日) 04:29:32
  • 大ウソついた。昨晩はトチ狂ってましたね。耐久関係ないわけないわ。多分定数は1なんだけどその端数みたいな0.015が耐久による補正っぽい。んでその0.015の由来がわからないので調査続行 -- [H7/yhLSh.mc] 2017-12-24 (日) 09:48:34
    • もっと言うと昨日出したあの式は耐久1700のキャラにしか通用しないっす。条件変えて集めなおせば多分出るかと… -- [H7/yhLSh.mc] 2017-12-24 (日) 09:56:48
  • ガセネタ流した罪滅ぼしに検証報告。接触ダメージはダメージリザルトに反映されるのでMVP評価基準になります。 -- [H7/yhLSh.mc] 2017-12-24 (日) 16:32:51
  • 今更基本的すぎるし、大したことないけど事実が確認できたので報告。
    耐久1700、頭突きSLv10グローウォームで
    2-2キヌガサ耐久883に与ダメ61
    2-2ショウカク耐久1193に与ダメ71
    耐久1710頭突き無し神風で
    2-2カコ耐久883に与ダメ30
    2-2ショウカク耐久1193に与ダメ35
    想定通り接触与ダメージを倍にしてますね。
    んでこのことから、素の接触与ダメージ補正を1.0とすると頭突きスキルによる補正は
    {1.0*スキル補正(1.5~2.0)}になるわけっすね。まぁただの四則なんで大したことじゃないですけどいずれ完成したらの話。 -- [H7/yhLSh.mc] 2017-12-25 (月) 09:23:40
  • そういえば、誰かコメットヘッドスマッシュの各Lvの補正わかる人いますかね?今3隻目の頭突きがLv9で「接触与ダメ94.0%UP増ダメ28.8%減」ってのはわかるんですけど…まぁ9回分しか上がらないからLv2~9は与ダメ4.4%増、被ダメ1.1%減。最後に辻褄合わせで6.0%増、1.2%減なのかなと推測は付きますが一応。 -- [H7/yhLSh.mc] 2017-12-25 (月) 09:40:29
    • ふと思い返せばアホかな俺。Lv2~9は5.5%増ですね。 -- [.qCwbZdB7Xs] 2017-12-25 (月) 10:06:50
  • エルドリッジが非推奨枠に入れられているが、敵からの接射を一切カットするという点と、魚雷が強いという点、8秒サイクルの全弾発射を重ね撃ちすると破格のダメージが出る点から、速度を補えば頭突き向けだと思うがどうだろう。 -- [4dEnBM43qE2] 2017-12-25 (月) 12:50:31
    • 何度か言及されてるけど、フォローが多くなるので微妙。魚雷強いのは他に沢山居るし、無敵と全段発射は強いけど頭突きとシナジーがあるとは言い難い。全段発射は重なる箇所が頭突きとは程遠い遠距離だから尚更ね。エルドが強いのであって頭突き艦隊にはやっぱりアンチシナジー -- [n8/arWzoMMU] 2017-12-25 (月) 18:55:04
  • 頭突きの係数なんですけど0.05×(自身の耐久)^0.5かなぁ?つまり式の要素は
    0.05*(自身の耐久)^0.5
    (敵耐久)^0.5
    F突き補正1.5~2.0
    (敵耐久)*0.125*頭突き補正1.5~2.0を与ダメ下限として
    ぁ絖**…? -- [H7/yhLSh.mc] 2017-12-26 (火) 00:25:04
  • すまん、訳分からん情報流すが多分事実。接触ダメージは頭突きSLv10を基準に減衰していく仕様。
    まず接触与ダメは
    0.05*(自身の耐久)^0.5*(敵耐久)^0.5
    これは確定。そして頭突きSLv10の場合最後に1.0が掛かる。逆に頭突きスキルが無い場合最後に0.5が掛かる仕様みたい。頭突きスキルは接触ダメージを100%反映させるためのスキル。これが調べた結果です -- [H7/yhLSh.mc] 2017-12-26 (火) 00:42:25
    • また明日冷静になって処理します。ただコレが今一番辻褄合う… -- [H7/yhLSh.mc] 2017-12-26 (火) 00:44:07
      • はーい冷静になりました。検証開始から何度目のポカだ。接触ダメージの式は
        0.025*頭突き補正*(自身の耐久0.5*(敵耐久)^0.5
        ですね。累乗とか多いからどこ触っていいか一瞬混乱したけど、冷静に表計算に打ち込んだら気づけることを見落とすという無能っぷりを晒していくスタイル -- [H7/yhLSh.mc] 2017-12-26 (火) 01:01:21
      • 訂正
        0.025*頭突き補正*(自身の耐久)^0.5*(敵耐久)^0.5

        です(半ギレ) -- [H7/yhLSh.mc] 2017-12-26 (火) 01:02:14
  • 鏡面海域で頭突きの真骨頂を発揮。エルドエンプラの無敵を頭突きで貫通可能、背後に回って回避や主力を先に密着魚雷で葬ったりとやりたい放題。連戦も回復で問題無くイケるし、ロイヤル艦隊をカモれてアドレナリンドッパドパ -- [fNzEbTxE7kY] 2017-12-27 (水) 00:20:02
    • もうネタ編成じゃなくてガチ編成でいいんじゃないかしら…… -- [jsrRvWM3jew] 2017-12-27 (水) 01:45:57
  • 頭突きダメージに関するしょーもないお話。
    計算式によると敵HPにルートを掛けた値が式に反映される。
    例えば耐久2500の敵は反映値50(2%に圧縮)
    んで耐久25000の敵は反映値158.1(0.6%に圧縮)
    つまり敵HPが高くなるほどダメージは上がってるように見えて相対的な効果量は減るんよ。重巡主砲や航空爆撃1発分以上のダメージが出せる領域に差し込むんやけどそういう敵はLvも高くて避けれなかった場合のお返しも痛い。装備やスキルが十分整ってない段階で反映値が低いラインの敵に頭突きするべきじゃないかもしれないってことを耳打ちしとく。 -- [H7/yhLSh.mc] 2017-12-27 (水) 01:04:10
    • 例えば、頭突きスキルマとして
      「(0.05*自身耐久^0.5*敵耐久^0.5)/敵耐久=0.01*敵耐久」とか考えてみる。んで計算すると「25*自身耐久=敵耐久」。つまり敵HPが自身の25倍以上なら効果量は1.0%を下回り始めるわけですね。ちな4倍で綺麗に2.5%、10倍だと1.58%。缶や修復装置積んだ駆逐艦の10倍なんて9章ですら中々いないけど今後の指標に…いやならねぇな? -- [H7/yhLSh.mc] 2017-12-27 (水) 23:53:20
  • 小難しい話もみんな飽きてるっぽいので知ってる人はみんな知ってる小話。
    上記の検証のついでに検証。海域で弾薬切れ起こしてても頭突きダメージには効果なし。また頭突きには単縦陣火力バフも効果なし。よほどこだわりが無ければ複縦陣にしておくのが身のためかと。これ自体11月当初には気づいてたけど検証で確定したので一応。 -- [H7/yhLSh.mc] 2017-12-29 (金) 00:23:29
    • あぁ当初ってのはページ出来た当初って事ね。頭突きのし過ぎで日本語すら不自由になってきましたわ。駆逐艦主体だと主砲が76mm砲に寄りがちなので火力なんざ捨てて、雷装は近接多段hitっで稼げばいいし。特に攻略するってんなら単縦陣は忘れていいと思う。 -- [H7/yhLSh.mc] 2017-12-29 (金) 01:01:49
      • 日本語が不自由になるまで頭突きするのはさすがに草 -- [ddFVDdyeyUM] 2017-12-29 (金) 12:32:03
    • 余りにも当たり前のように複操陣にしてて追記忘れてましたな…あれは火力値に補正掛けるようですからねぇ -- [fNzEbTxE7kY] 2017-12-29 (金) 01:13:58
  • 鏡面でつかってみたけど凄いな。相手前衛を速攻で殲滅するのも良し、速さを生かして厄介な後衛(エンタープライズやQ.E等)を叩くも良しで爽快 -- [QTj3ZuCseRQ] 2017-12-30 (土) 08:24:28
    • QEは葬ってもバフは残るので、狙うはフッドですぞ!前衛は背後に回れば駆逐主砲しか飛んでこないので放置して主力優先で頭突く感じですねー -- [fNzEbTxE7kY] 2017-12-30 (土) 22:27:00
  • 神風グローウォームコメット改って編成、低燃費で回避盾確保と雷装火力上げれて結構便利。陣営バフ受けれる連中やから主力次第で無理も利く。煙幕腐るかと思ってたがまぁ常に頭突き出来る耐久でもないし、魚雷再装填中逃げ込んだり使い道はあるね。 -- [H7/yhLSh.mc] 2017-12-31 (日) 14:30:34
  • QEの女王号令は永続バフと聞いて何気に今までやってなかった検証。グローウォームのコメットヘッドスマッシュは本人が倒れた時点で効果終了する模様。 -- [H7/yhLSh.mc] 2017-12-31 (日) 14:32:44
    • ???本格的に何を言ってるんだ俺は?コメットヘッドスマッシュはグローウォームが倒れた後もその戦闘中に限り持続します。ハイ。 -- [H7/yhLSh.mc] 2017-12-31 (日) 14:41:09
      • 大丈夫?頭突き足りてる? -- [7jwN84KYRH.] 2017-12-31 (日) 14:47:21
      • 禁断症状かな? -- [TaFeFrrFmg.] 2017-12-31 (日) 16:59:24
      • この仕様って極限状態なら活用法あるな。グローウォームって火力や回避に長けてる訳じゃないから敵が強くなるほど頭突きダメ上がる反面総合力の低さも目立つんよね…。このことから通常海域9章10章以降、瀕死のグローウォームを抱えて周りで庇うくらいならいっそ先頭に出して他の火力枠や盾枠連中の盾にするのもありか。頭突きバフは残るんだし、とりあえずその一戦凌げるんなら捨て鉢根性で他の連中の生存に活かすべきよな。 -- [H7/yhLSh.mc] 2017-12-31 (日) 20:27:58
  • とりあえず頭突きで鏡面のボス連中はHP特定できた。今後イベントごとにそういう攻略情報が発信できたらいいね。熟練指揮官には今更不要だろうが新人や中堅の気休め程度の情報にはなると思いたい -- [H7/yhLSh.mc] 2017-12-31 (日) 21:14:43
    • 提案掲示板の方の反応がイマイチ薄いので、頭突き発祥のデータ故にこのページへ記載しました。副産物という扱いですので、一応おまけとして表記しております。 -- ページ作者[fNzEbTxE7kY] 2018-01-01 (月) 21:30:14
      • 提供しといてなんだけどさらっとビッグデータ、マスクデータを提供できる謎考察ページになりつつある。今ならもっと高い精度で出せるのでちょっとずつ補完していきましょうか。 -- [H7/yhLSh.mc] 2018-01-01 (月) 21:42:55
      • たまたま見てみたら、有用なデータがこんなとこにあって草。検証本当に乙 -- [.PP3A7ciAtc] 2018-01-02 (火) 23:47:47
  • 妙高と那智って頭突きした側が艦首吹き飛んでませんでしたかね・・・ -- [kd.Dlim3ZbI] 2018-01-02 (火) 23:42:46
    • というか大戦中に衝突起こした軍艦の内、敵に攻撃する意図で衝突した奴ってグローウォームほぼいないという。このキャラ以外にも似たようなスキル付くんじゃね?とかたまに見かけるけど敵艦に突っ込むって凄絶な経験してる船がたくさんいても困るって話よな -- [H7/yhLSh.mc] 2018-01-03 (水) 13:57:47
      • なんか誤字るな。グローウォーム以外ほぼいないって話っすね -- [H7/yhLSh.mc] 2018-01-03 (水) 14:01:22
      • イギリスの駆逐艦は潜水艦相手やどうしようもなくなった時体当たりするのがかなり多かったような、グローウォームが所属しているあたりイギリスはWW2体当たりの第一人者なのかも -- [L9Lf/fe6UyA] 2018-01-05 (金) 20:02:58
  • グラーフの「鉄血の翼」で接触ダメージは軽減出来るんですかね…?
    もし出来るなら鉄血駆逐艦にも頭突き適性が -- [esl5W5ZR2So] 2018-01-03 (水) 00:41:27
    • 過去の判例から察するに恐らく対象外。ダメージに作用するようなのは軒並み駄目なので… -- [0gBQL3hZaXI] 2018-01-03 (水) 08:26:31
      • 検証してきた。枝通り軽減されてなかったよ -- [H7/yhLSh.mc] 2018-01-03 (水) 10:11:39
  • 検証ありがとうございます。残念… -- [esl5W5ZR2So] 2018-01-03 (水) 10:33:40
  • すごいよここ……ネタ編成のはずなのに式とか検証がびっしり貼り付けられてる……努力ってすごいわ、素直に感心した -- [4p0OHGE50ps] 2018-01-03 (水) 14:54:51
  • イベ海域で衝突繰り返すから無凸のこの子を育てたくなってしまう!地味に回避高いし燃費に目を瞑ってもいいかなと -- [9om2X0T2WXI] 2018-01-03 (水) 19:38:04
  • ボスHP、手元にあるデータから再計算して一応一桁単位まで出してみた。誤差はゲージ本数に応じて生じますが高くても±198以内かと。 -- [H7/yhLSh.mc] 2018-01-03 (水) 21:48:16
  • 軽微な誤字を見つけてしまったのと表現の修正しました。あと戦略やら運用の欄が正直文字では伝わりずらいのでgifだか画像張って視覚化した方がより多くの人を沼に沈められるような気がしてきた。というか文量が依然と比べ物にならないくらい増えてるせいで目が滑る! -- [H7/yhLSh.mc] 2018-01-05 (金) 01:01:06
    • 例のミリオンヘッドスマッシュのgifを貼っても良いかなーとも思いましたが、gifはこちらからだと保存出来ないのでアトハマカセタ -- [fNzEbTxE7kY] 2018-01-06 (土) 22:07:46
      • レイアウトも考慮せずぶち込まれるgif画像くん。シュールさだけは上がった。 -- [H7/yhLSh.mc] 2018-01-07 (日) 12:42:09
  • 良く考えたらバリアをまといながら速度をあげて突っ込んで来るのってVMAXみたいなもんだから弱いわけないよね -- [9HFyubrtM8Y] 2018-01-05 (金) 15:27:13
    • レディ! -- [fNzEbTxE7kY] 2018-01-05 (金) 19:47:22
      • 僕は…何もしていない(オートプレイ中) -- [FlrSBF1b.tY] 2018-01-06 (土) 23:50:01
  • Twitterで敵の前で後退前進を繰り返して連続頭突きかましてる動画あったけどめっちゃ笑った、凄い威力だ( -- [/NzfIX5pRTI] 2018-01-05 (金) 20:23:09
  • また進化してる… -- [o8lH0JvKHIo] 2018-01-07 (日) 10:51:01
  • ごちゃっとしてる原因が接触ダメージ式と運用法についてが同項目内にあるからだと独断と偏見で断定。改訂しました。なんかあったら差し戻します -- [H7/yhLSh.mc] 2018-01-07 (日) 13:14:24
    • やっぱ検証して来たら誤情報だった。一発で理解しづらくなったけど昔乗せてた「被ダメキャップは自身の4倍差から」とか「敵HPが自身の25%未満だったら」は全部SLv10の時の話。接触ダメージの仕様として正しいものに改訂しました。 -- [H7/yhLSh.mc] 2018-01-07 (日) 13:37:01
  • ミリオンヘッドスマッシュで草 -- [zFqalGsCLOo] 2018-01-07 (日) 13:33:37
  • 久しぶりに見に来たら記事がまた充実してて笑う -- [l2FUtZzV2n.] 2018-01-07 (日) 16:33:24
  • 通常海域難易度ノーマルのボスHP全部頭突いて出してきた。誤差はちょっとあると思うけど確かめようがないしバレへんやろ(雑) -- [H7/yhLSh.mc] 2018-01-07 (日) 21:25:20
    • 圧倒的感謝!編集までやって貰っちゃって申し訳ない限り。 -- [fNzEbTxE7kY] 2018-01-08 (月) 20:23:21
      • 転記自体は単純作業なので人に任せるのも気が引けるというか…まぁ検証したいことし終わったんで一旦口出しする頻度も減るかと。速力の仕様はまた時間が出来たらする。編成考察あたりの小難しいことは皆に任せた。 -- [H7/yhLSh.mc] 2018-01-09 (火) 00:41:00
  • Z46が普通に強かったので頭突き艦隊らしい文章と共に追記、キャラの並びを高レアから記載するようにしました。 -- [fNzEbTxE7kY] 2018-01-09 (火) 16:46:02
  • 検証したいことが終わったといったな、アレは嘘だ。ビーバーズエンブレム、というか設備による速力増強の計算式について検証。
    用意したのはコメット改に改良型缶+10*2で速力62。綾波改に改良型缶+10と+6で速力62。キーを右に推しっぱなして体が完全にネットを超えてから再び帰ってくるまでの時間を測定。ただし60fps録画でも微妙に捉えきれてない感。いうて出る誤差は±2fとかなのでもう都合よく解釈する(無能)
    まずビバエン無し。
    コメット改79fで綾波改が78f。まぁ誤差かと。
    次いでビーバーズエンブレムを載せた状態で測定。
    コメット改92f。綾波改91f。
    このことから速力の値は「(素の速力+設備の速力)*(ビーバーズエンブレム等の補正)」っすね。もし「(素の速力*ビバエン補正)+設備の速力」なら今まで前提崩壊だったけどまぁ問題なしかと。え、知ってた?そんなぁ… -- [H7/yhLSh.mc] 2018-01-09 (火) 23:32:56
    • うっわ読みづら。今後速力について色々調べてとりあえずオースバーンのスキル「31ノット・バーグ」の速力バフ倍率を出すところまで行きたい。 -- [H7/yhLSh.mc] 2018-01-09 (火) 23:33:47
  • まず分かったこと。戦闘海域に半分以降にネットみたいなのあるじゃん?アレ超えてから活動できる時間は速力*0.8フレーム(1/60秒の単位。)っぽい。ただこの値が25を下回る(速力30以下?)の連中はそもそもネットを超えられないっぽい。つまり設備無しの重巡は暗流の上振れを利用しないと現状誰一人としてネットを超えられない -- [H7/yhLSh.mc] 2018-01-11 (木) 01:02:58
    • 次いで艦隊速力の仕様。まぁこれは皆の想定通り、前衛の平均でよかった。キーを右に入れっぱなして脚がネットを超えてから再び帰ってきて脚が触れるまでのフレーム数で測定。以下検証例
      コメット改綾波改ジャベリン改を速力62に調整。結果72f滞在。前進停止までは44f。
      綾波改64コメット改62ジャベリン改60に調整して同条件。結果72f滞在、止まるまで44f。
      他にも色々平均速力60、58で見たけど成立してたので信頼して。 -- [H7/yhLSh.mc] 2018-01-11 (木) 01:09:29
    • それから単艦の時と、複数編成時で遅く感じる仕様について。アレは(前衛の人数-1)*0.05%で速力に減衰が掛かるらしい。1人ならそのまま。2人なら5%減。3人で10%減。単純っすね。
      上枝と同じ測定条件で以下検証例。
      コメット改62。超えてから78f止まるまでは50f
      コメット改62、ジャベリン改62。みなし平均速力は58になる。で超えてから77f、止まるまで47f。本来5%減なら47.5fだろうけど切り下げの仕様やね。ちなみにコメット改58の時超えてから76f、止まるまで47fだったのでいい感じに揃ってる。
      んでコメット改62、ジャベ改62、綾波改62なら帰ってくるまで72f、止まるまで45f。
      こんな感じのデータから推測たてて見ました。事実かは知らんが大雑把に把握しておくとよいかと。 -- [H7/yhLSh.mc] 2018-01-11 (木) 01:18:49
    • そして以上のデータと同じ測定条件で検証。
      オースバーン42はネット超えてから51f、止まるまで30f。
      同速力のオースバーン、31ノットバーグLv10中は超えてから75f、停止するまで47f。
      ところで綾波改59が超えてから77f、止まるまで47fなんよ。59/42って1.4倍よな。ここで分からんのが回避バフもLv10なら40%。速力バフはLvに依存せず40%なのか、依存して20%〜40%なのか、コレガワカラナイ。はい、最後の最後手抜きですいません。建造でも掘りでも簡単にオースバーンが出ないんです… -- [H7/yhLSh.mc] 2018-01-11 (木) 01:29:16
    • 糞読みづらい(再三)。もう少し補完したいこと調べたらこのページでちゃんとまとめます。 -- [H7/yhLSh.mc] 2018-01-11 (木) 01:37:22
    • 下らない感想で木流すのも気が引けるので枝借りますけど、ほんと凄いですね……流石頭の使い方が違うというか、色んな意味で -- [EdkiyQKEHE.] 2018-01-11 (木) 08:12:07
      • ホントに(笑) このゲームでフレームって言葉を目にするとは思わなかった(笑) -- [98spOd6hZhg] 2018-01-11 (木) 09:01:53
      • 多分ID変わるけど我ながら端末からだと読めたもんじゃねぇな。ただ接触ダメージも31ノットバーグの速力バフ倍率も頭突き艦隊の基本情報だと思うんよね。中国の解析ページにも載ってなかったから色々キレそうだった。あとは各速力でのネット越えてから前進できる時間とかも出して、表にしときたいなぁ。 -- [qj6e9N90RBc] 2018-01-11 (木) 10:36:45
  • 速力について項目追加。なんか1,2f単位で誤差出るんやけど気のせいです。あと連続でネット越えようとして、2回目以降進める距離が落ちる仕様についての検証はまた今度… -- [H7/yhLSh.mc] 2018-01-12 (金) 00:50:14
  • グラーフ・ツェペリンと前衛に鉄血艦入れる鉄頭艦隊を思いついたんだけど頭突きダメージもちゃんと軽減されるのかな -- [gKWCqph7kwo] 2018-01-12 (金) 12:18:32
    • ページとコメントログを読んでから発言して、どうぞ -- [jjnYFCEso7g] 2018-01-12 (金) 12:20:00
  • ここまでダメージ軽減や無敵化が役に立たなくなるのを見ると逆に頭突き艦隊でも正常に動作するイラストリアスのバリアの仕様が気になるな -- [L9Lf/fe6UyA] 2018-01-12 (金) 13:17:23
    • 多分他のスキルは相手の攻撃力に影響与えるけどバリアの方はダメージそのものを肩代わりするんだと思う
      我が身を盾にが使えるのもそれっぽい -- [6HE0yMLKlE.] 2018-01-12 (金) 13:31:52
      • 「ダメージ」に干渉するスキルをまとめて接触ダメージのところに畳んだけど全く検証はしておりません!確認できたら動かしていく感じで。何分頭突き適正のある駆逐艦に執心して、軽巡重巡をさっぱり育ててないモンでして… -- [H7/yhLSh.mc] 2018-01-12 (金) 16:01:41
      • とりあえず防御指令は頭突きに機能しないことを確認 -- [6HE0yMLKlE.] 2018-01-12 (金) 21:30:10
      • 必中、且つ威力の存在しない、固定ダメージって扱いなのかもしれないなと思った -- [EdkiyQKEHE.] 2018-01-12 (金) 22:01:26
      • 計算過程に干渉するスキルと、計算後に干渉するスキルで別れてる説。All or Nothingと新生連合艦隊旗艦はそもそも頭突き被ダメがトリガー足りうるのか是非誰かに検証してもらいたい(手抜き) -- [H7/yhLSh.mc] 2018-01-12 (金) 23:22:07
  • All or Nothingは「攻撃された」というテキストから相手の砲撃や魚雷にしか効果が無く頭突きや炎上は半減できないと推測。検証時も頭突き時には発動しなかったけど、発動しないとは言い切れない -- [6HE0yMLKlE.] 2018-01-13 (土) 13:25:45
  • ぶっちゃけどこのボスもグルグル回ってりゃ勝てる気がしてきた(脳死) -- [/jPyTy2k7HY] 2018-01-14 (日) 23:12:47
    • アレ…ID変わった…? -- [/jPyTy2k7HY] 2018-01-14 (日) 23:14:04
  • いつの間にか頭突き学会ができてるの面白いな
    しかも敵HPの算出って意味で実用的だし -- [7xGmKynAqCo] 2018-01-14 (日) 23:48:07
  • 回避スキルについての考察追加。なんか一番大事そうな10秒以内で発動する確率の欄が機能してないけどまた今度直します… -- [/jPyTy2k7HY] 2018-01-15 (月) 14:26:59
    • 直ったけどよく見たら主砲も機能してねぇ… -- [/jPyTy2k7HY] 2018-01-15 (月) 14:38:18
      • 時間おいて見直したらただ文字列でソートしたいところに数字のソートを使ってただけだった。 -- [/jPyTy2k7HY] 2018-01-15 (月) 15:54:03
      • フルHD液晶でフルスクリ−ンにしても一列で表記できてなかったので表現を修正。端末は… -- [/jPyTy2k7HY] 2018-01-15 (月) 23:01:51
  • ベイリーのスキルを速度低下かと思ったら、攻撃速度程度だった
    けど、その間に連凸かませるのでやっぱりありかも -- [9VH3GGTRVrg] 2018-01-17 (水) 03:46:14
  • 表を左詰めに修正。あと気になるんですけど、皆さん設備ってどういう風に編成してます?缶と装填装置の兼ね合いとか、ノウハウあったら聞きたい。 -- [ZGf9VgzaLUc] 2018-01-17 (水) 15:30:11
    • 右詰めだ。ホント最近日本語ヤバいな -- [ZGf9VgzaLUc] 2018-01-17 (水) 15:59:01
    • 前衛は缶6個以外有り得ますの?綾波夕立ジャベヴァンプ辺りは酸素魚雷でも有りですけど。主力は戦艦にビーバーSG、軽空母に応急タンクですね。 -- [BQrdRbepQkQ] 2018-01-17 (水) 18:21:26
      • 今後、検証の弊害になるかもだからコテハンつける。今までは確かに脳死で缶積んでたんだけど、色々考えると全然幅あるんよね。まず敵陣地に50f滞在できる速力を考える。こんだけ動ければ画面端まで大体届くので。
        0.8掛け前の平均速力は68、ビバエン込なら57でいいんよ。もっと言うと前衛の速力合計が171あればいいってこと。この合計ってのが大事で、誰かが缶を2つ抱えて誰かは1つでいいってラインがあるじゃん?それを踏まえて余った枠に何敷き詰めようかなーと。 -- 元H7/yhLSh.mc[ZGf9VgzaLUc] 2018-01-17 (水) 22:55:17
  • 速力に関して更新。かなり非常識なこと書いてたので、3艦編成前提のデータに書き換え。こっちの方が皮算用する分には実用的かと -- 元H7/yhLSh.mc[ZGf9VgzaLUc] 2018-01-17 (水) 23:32:31
  • 速力に関して更新。かなり非常識なこと書いてたので、3艦編成前提のデータに書き換え。こっちの方が皮算用する分には実用的かと -- 元H7/yhLSh.mc[ZGf9VgzaLUc] 2018-01-17 (水) 23:32:31
  • All or Nothing について。
     レベル10(8%発動)のインディちゃんで500回ぐらいぶつかってきましたけど、スキルは発動しませんでした。 -- [yKVr6dEQCwc] 2018-01-18 (木) 00:06:22
    • 仕事はやwww
       編集ありがとさまです -- [yKVr6dEQCwc] 2018-01-18 (木) 00:12:10
  • もしやこのページってこのwiki内で一番気合入ってページなんじゃね…?
    愛ってすげぇなあ -- [9RlDeDTDl7c] 2018-01-18 (木) 01:23:55
    • もはやネタ編成枠ではないよな -- [DUQmtPrAcDk] 2018-01-18 (木) 03:56:21
      • 前から思ってたけど実用性ないわけじゃないしガチ艦隊の方に移動してもいい気がする。


        え?ネタの方が見栄えがいい?ごもっともです -- [ZOoFPLhaTAw] 2018-01-18 (木) 18:59:06
  • 10-1のボスの自爆ボートがヤバいけど、コメットヘッドスマッシュはボートにも効くんだっけ?そうするとけっこう実用的か -- [QeGcVHDzGIk] 2018-01-19 (金) 17:26:19
    • グロウォ混ぜたロイヤルヘッドスマッシュだと安定…でも無く、流石にダメージ軽減されていようが耐えられないので旗艦戦艦に徹甲弾副砲装備させるのがベストでした。つまりグロウォいらない(ry -- [fNzEbTxE7kY] 2018-01-19 (金) 19:27:50
    • あぁ、ダメージ式検証してないから載せてないけど、接触ダメージとは別に自爆艦が接触で死亡した際にダメージが入るんよ。接触部分にはスキルが働くが爆破ダメージ部分は対象外。イラストリアスを投げろ -- 元H7/yhLSh.mc[ZGf9VgzaLUc] 2018-01-19 (金) 21:39:31
  • 移動速度云々の基本は戦闘関連に持っていってもいいのでは -- [AubcZW4gkjU] 2018-01-20 (土) 01:22:28
    • これ解析とかでもなく個人がごり押しで都合のいいデータだけかき集めた客観性のないゴミですが持って行ってくれるんなら著作物でもあるまいし、自由にどうぞ。 -- 元H7/yhLSh.mc[ZGf9VgzaLUc] 2018-01-20 (土) 22:54:41
    • とのことですので、ご自由に…というのはこのページの総意ですので、提案掲示板を通して下さいね。 -- [fNzEbTxE7kY] 2018-01-21 (日) 20:59:36
  • 10章のボスHPだけ追記。何の役に立つかは知らん -- 元H7/yhLSh.mc[ZGf9VgzaLUc] 2018-01-21 (日) 13:32:34
    • 結局、超弩級PTボートは10章ボスの神通よりも固いのか…
      あいつらって一体何でできているんだ… -- [ddVpSAjhtoI] 2018-01-21 (日) 17:34:38
      • 超合金Zとかその辺りじゃないかな?(適当) -- [1pB61R421B.] 2018-01-21 (日) 21:05:58
  • 速力の計算式がちょっと誤差出るので表を削除して使用所感に差し替え。ネタ艦隊ならこれでも構わんやろ、うん。加筆修正はどんどんしていこう(ヤケクソ) -- 元H7/yhLSh.mc[ZGf9VgzaLUc] 2018-01-21 (日) 17:24:32
  • 演習で案外ガチなんじゃね?とラムアタック大好きなAIを見てると思ってしまう -- [XH4.ysnueI.] 2018-01-22 (月) 16:07:32
    • 演習というかオートでもっと活躍させられる方法がないかなって、他の駆逐艦が量産型に体当たりして体力減らしてる時にいつも思うよ -- [L9Lf/fe6UyA] 2018-01-22 (月) 18:11:46
      • 量産型に引っかかって出られなくなってることとかたまにあるもんな。ああなると魚雷の無駄打ちとかあるし対処できるもんならしたい -- [8buASnIOAB2] 2018-01-22 (月) 18:23:48
    • ぶっちゃけ演習でこいつら使っても並程度の艦隊でなければまぁ勝てんな。あとオートでの活用に関しては意見や考察あったら是非聞きたい。なんならオートのパターン解析ぐらいはするし。 -- 元H7/yhLSh.mc[ZGf9VgzaLUc] 2018-01-23 (火) 00:31:10
    • 両11000程度の恐らく完成型の頭突き艦隊を演習に放り込むと、頼みの綱である魚雷を速力高過ぎて主力側に撃ち過ぎる節があるんですよね。なので磁気魚雷にするのは必須で、そうなると装備の付け替えが面倒なのでうーんこの…という。主力に軽空母がどうしても入るので、ロイヤル相手に持たないというのも逆風ですなぁ -- [fNzEbTxE7kY] 2018-01-23 (火) 20:47:52
  • ホワイトハートがアークロリコンに次ぐ2例目の速度低下デバフ持ちでした。後日追加するかもしれません。 -- [fNzEbTxE7kY] 2018-01-26 (金) 19:52:30
    • ついでに検証結果として速力47というアホみたいな断トツ強キャラ。運営は我々に餌を投下して何を考えているんだか -- [ZGf9VgzaLUc] 2018-01-26 (金) 23:27:09
    • スキル全弾発射がシムス級J級と異なり目の前から全方位なので、頭突き密着中なら全弾ヒット可能っぽい -- [fNzEbTxE7kY] 2018-02-01 (木) 20:29:53
    • キャラページに行くとブランとホワイトハート速力46って書いてあるけどどっちが正しいんだ? -- [NLxMoYKUGrc] 2018-02-05 (月) 09:46:44
      • 改めて検証したjけど46っすね。間違い情報流してスマヌ -- 元H7/yhLSh.mc[ZGf9VgzaLUc] 2018-02-06 (火) 23:29:59
  • ネプコラボボスHP追加 -- 元H7/yhLSh.mc[ZGf9VgzaLUc] 2018-01-28 (日) 21:39:16
  • 相変わらずの調査能力だな… -- [9IAfGLoHno2] 2018-02-03 (土) 20:58:20
  • かねてから予定にあった軽巡枠を設けました。更新された某リストを参考にしております。主力も陣営バフを考慮した例も今後加えていきたいですね。 -- ページ作者[fNzEbTxE7kY] 2018-02-03 (土) 21:26:49
    • めっちゃ充実してきたっすね…まだまだ育成してないってだけで評価してない連中いると思うから慢心せず研究していく所存 -- 元H7/yhLSh.mc[ZGf9VgzaLUc] 2018-02-04 (日) 00:31:42
  • だがちょっと待ってほしい。重桜の「重」は「重い」ではなく十重二十重といった「重ねる」が適切であるように思われる。よってヘビィではなくダブル(二倍という意味もあるがここでは八重咲きの、という意味もあるらしい)が適切ではないだろうか -- [XH4.ysnueI.] 2018-02-04 (日) 22:06:39
    • 成程、そちらの「重」だったのですね。重い桜ってサッパリでしたが、そちらなら家紋にもなってますし納得です。編成名修正しておきました。 -- [fNzEbTxE7kY] 2018-02-04 (日) 22:52:34
  • ブランのシルトブレイクで接触被ダメが増減しないのを確認しました。 -- [GIiWTbdigZw] 2018-02-07 (水) 18:49:28
    • 追記しました。調査、報告ありがとうございました。 -- [fNzEbTxE7kY] 2018-02-07 (水) 19:34:02
  • ここに書くべきことではないのですが、134mm連装高角砲が駆逐砲中最長射程を誇っていたので、関連キャラの装備に各々追記と修正しました。ボート破壊苦手なアリゾナさんもこれにはニッコリ -- [fNzEbTxE7kY] 2018-02-11 (日) 19:05:40
  • 重巡枠にポートランド改を追加してもいいと思う。高いHPと回避値で先頭にピッタリ。 -- [nRHWHQkVa9g] 2018-02-14 (水) 08:16:56
    • 別に構わんと思うが装備副砲な時点でわざわざ敵に接近する意味ないよねって話。 -- [ZGf9VgzaLUc] 2018-02-14 (水) 13:08:47
    • 雷巡じゃない時点でお察し。インディちゃんとセット運用も出来ないし、それでなくとも前衛は枠が足りないくらい候補が盛り沢山なので。フッドすら候補から外すページだからグッドスタッフ起用は有り得ませんな。 -- [a7kvGNWvEZQ] 2018-02-14 (水) 14:16:00
    • 相手の弾を気にせず突っ込めて重巡の耐久持ってるんだから、選択肢ではあると思うけどなぁ
      雷撃艦隊組みたいなら頭突き編成にする必要無いでしょ
      せっかく突撃するんだから魚雷もぶちこもうぜってだけで必須ではないと今まで思ってたけど、そうじゃないの? -- [TQ9artdewLw] 2018-02-14 (水) 14:35:32
      • 多分頭突き艦隊でエルドリッジが非推奨なのと同じ理由でダメなんだと思う。ページの速力の仕様のところも見て欲しいんだけど、頭突き艦隊を機能させるには結構な速力が必要で計算上ポートランド改を入れるなら前衛艦隊の6つの設備枠の内最低5枠は缶で埋めなきゃいけない。速力が遅い時点で頭突き艦隊の可能性を大きく奪ってしまってるんだよね。だから重巡を頭突き艦隊に加えるなら本当は頭突きしたいのに不幸にも重巡に生まれてしまったってくらいに頭突き艦隊のコンセプトにマッチした艦じゃないと入れられないと思う。ポートランド改には頭突き艦隊のコンセプトに合う要素が耐久と少々高い回避値くらいしかないし、何より頭突き艦隊に入ることで妹と出撃が出来ず設備枠も一つ奪われてしまうのはポートランド自身の可能性を奪ってしまっている。 -- [L9Lf/fe6UyA] 2018-02-14 (水) 16:50:14
      • オイゲンさんと同速なんですが……使用感は変わっても選択肢には入ると思うけどなぁ
        全体防御アップのスキルもあるし、副砲型ゆえの平均火力アップ。決して無しではないと思ってるよ。
        ポートランド改はほとんどピン刺しで使われる哀しい現実があるので、そこはまぁ。
        改造必須だから入手性に難はあるけどね
        そこまで言うなら追加はしないでいいんじゃない?あ、一応言っとくと木主ではないです。 -- 枝[TQ9artdewLw] 2018-02-14 (水) 17:57:59
      • 重巡枠が速力的に頭突きの足を引っ張りがちだし素の砲撃力が高いと頭突きのコンセプトが迷走すると思う -- [4OwdL4IcebU] 2018-02-14 (水) 17:59:20
      • ポネキ入れるなら別に頭突きせずに普通に殴った方がいいよねってなるのが問題なんだと思う。この手のネタ編成で○○でよくね?ってなるのは致命的だと思うのです・・・ネタの意味がなくなる的な意味で -- [m2xoM0.petA] 2018-02-14 (水) 18:05:14
  • ちょっと混雑するようなら整理しよう。
    まず接触ダメージについて。これ実は耐久が1000やそこらズレたところで大した差にはならんのよね…
    例えばポートランド改耐久4866と雷装重巡最低耐久のシュロップシャー耐久3050で考える。
    シュロ基準でポートランド改素の耐久は1.6倍の差があるけど計算式上接触ダメージ差は1.2倍しかなかったりする。
    ただポートランド改は重巡の中では生存力がダンチなので一概には言えない差があるとは思う。
    次に肝心の副装備ダメージの話…と言ってもこっちはまぁまぁ話にならん差がつくんよなぁ。
    例えば重巡最低雷装の那智妙高Lv100に610mm4連装T3+10、ポートランド改Lv100に副砲100mm二連装九八式高角砲T3+10。設備抜きで考える。
    那智妙高は26秒おきに781ダメ×4発(装甲補正無視)。ポートランド改は27ダメを1.16秒毎に放つんやけど26秒間では600ダメ前後(装甲補正無視)なんよね。
    数値上以外のデータで言うと、手数や弾の種類が豊富な副砲の方がクリティカルや炎上スリップがあるけど、近接魚雷多段hitを超えるのはさすがに無理かと。
    以上データの話。何に使えるかは知らん。 -- [ZGf9VgzaLUc] 2018-02-15 (木) 00:50:53
    • やっべー雷装最低はノーフォークだ。エアップ。 -- [ZGf9VgzaLUc] 2018-02-15 (木) 00:56:35
    • いくらなんでも4発合計27ダメってことは無いんじゃないかなぁ
      計算はしてないけど、普段の見てるとそう感じる。
      まぁ4倍しても覆らないけども……
      あと(全部当たれば)2倍になる主砲を省くのも謎
      まぁコンセプトが散らかるっていう意見が多いようなので上でも言ったけど追加はしないでいいんじゃないかなぁ -- [Q7bWJXAgRFo] 2018-02-15 (木) 07:34:19
      • あ、ID変わってた TQ9artdewLw です -- [Q7bWJXAgRFo] 2018-02-15 (木) 07:35:40
      • あーやっべぇ砲撃に興味なさ過ぎて発射弾数のこと忘れてた。流石に通常弾でひっくり返ることは無いですが金コンセント等榴弾ならほぼ逆転しますね。主砲も全く持ってその通りです。というか諸々計算したけどどっちかって言うと装備魚雷の巡洋艦の方が立場悪いですね。明らかに全体的に装備副砲連中のほうがダメージ出ます。魚雷2hit以上が安定するなら狙った敵に瞬間火力が出せるって点で運用上の差別化が出来ますが、雷装値がしれてる巡洋艦はマジで接射しないとゲームシステム上不遇ってレベルな気が。しかもわざわざ前に出なきゃならん分副砲連中と比べて継戦能力でも分が悪い…3hit以上するなら瞬間火力2000以上になって来るので、これもうマジで頭突かせるしかないのでは。 -- [E6q13IdrTIE] 2018-02-15 (木) 09:43:26
  • 主力枠にベールさんの追加はどうでしょうかね、
    前衛が駆逐艦三体になった場合、ベール本人のバフを最大に活かしつつ、不足する防空をカバーできるそうな机上の空論。うにこイラストほど直接的に前衛を支援できるわけじゃないんですが -- [jsrRvWM3jew] 2018-02-16 (金) 22:22:26
    • ホワイトハートと共に追加候補にあがってましたが、スキル込みでやっとサラトガ程度の装填値しか無い低ステータスなので採用を見送りました。シナジー自体あっても弱過ぎます… -- [fNzEbTxE7kY] 2018-02-16 (金) 22:37:04
      • スキル抜きでサラトガ程度、スキルフル発動で装填二位タイの赤加賀よりちょい下四位くらいだったような
        まあそれ込みでもステータスの微妙さは否定できないですね -- [jsrRvWM3jew] 2018-02-17 (土) 00:06:55
  • イメージPVによると、鉄血はメタルブラッド、重桜はサクラエンパイアらしいですね -- [i6CYqRxFY2g] 2018-02-17 (土) 12:02:52
    • 編成例に反映しました。情報有難う御座います。 -- [fNzEbTxE7kY] 2018-02-17 (土) 21:39:01
  • 久しぶりに覗いたら記事の充実っぷりがすごいことになってて草 -- [wJLe/rmsGBw] 2018-02-19 (月) 11:36:06
  • 演習で逸仙含んだ東煌前衛と出会うと、頭突きが見事なアンチになってることが実感できる
    惜しむらくは演習なのでまともに機能しないことか… -- [W1V3FO/Cyl6] 2018-02-22 (木) 22:40:47 New
  • 次回のイベントは速力でマス移動量が増えるみたい。いやはや、鏡面に続きまたしても頭突き艦隊がガチ編成に成り得るとはなぁ! -- [2sdi8cgv3EU] 2018-02-23 (金) 19:33:25 New

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Last-modified: 2018-02-23 (金) 19:33:26