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提案掲示板について Edit

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最新の20件を表示しています。 コメントページを参照

  • 上の方で出したSandBox/イベント雛型改案を基に、現行の雛形/イベント海域の中身をSandBox/イベント雛型に差し替えてしまおうと考えていますが問題ありませんでしょうか -- [t0/5yeEWh3A] 2018-11-27 (火) 17:41:49
    • いいと思います -- [d11NXOkXOo2] 2018-11-27 (火) 20:57:26
    • 雛形を更新、ついでに旧雛形の中身をsandboxの方に移して入れ替えました -- [t0/5yeEWh3A] 2018-11-28 (水) 20:18:08
  • wowsコラボ艦艇における、元ネタ紹介欄にてwowsのアプデ情報による修正内容が反映されていました。これら情報は必要以上な紹介であり、今後も増え続ける内容であるため不要と考えます。こうした内容は不要とするルールを提案いたします。 -- [s7HMI7S/QnU] 2018-11-30 (金) 18:42:02
    • 現状の文章量では「必要以上な紹介」とは言いづらいかと思われます。WoWs自体さほど頻繁にアップデートが入るゲームではないので、今後も増え続けるというのは杞憂かと。細かい数値の変化を羅列し記事面積を圧迫するような内容ならともかく、たった1行の追記に大して「不要とするルール」を設けようとするのは過剰反応ではないでしょうか。 -- [Q6gIVujVgl.] 2018-11-30 (金) 19:11:54
      • アップデート毎に文章量が増えていく点を問題と考えるのであれば、追記ではなく書き換えという手段を取ればいい話ですから、修正内容を反映する事自体には何も問題は無いはずです。計画艦はWoWsのコラボキャラとして実装されてる以上、いつまでも古い(誤った)情報を改訂せずに記載しておく方が不適切ではないでしょうか。 -- [Q6gIVujVgl.] 2018-11-30 (金) 19:26:07
    • コラボ元でどうなってるのかが逐次更新されることの何が問題なの? -- [64QJQaKXBmw] 2018-11-30 (金) 19:19:14
    • 今回の内容そのものはそこまで問題とは思わないけど、どこまで関係ない情報を書いてもいいのか?って問題は付きまとう。
      例えば余所のゲームに出張したキャラがそのゲーム内のバランス調整で100行規模の修正が入ったら全部記載していくのかね。 (枝付きミスで手動修正)-- [3uFCvJ3dKxk] 2018-11-30 (金) 19:34:24
    • World of Warshipsの方での性能に関しても大まかな解説が欲しい(細かいステータスは読みにくくなるので不要)。出雲なんかは(アズレンでもネタにされた)「榴弾で滅多撃ちにされて炎上する」という点が劇的に改善されたので、そういった大きな変更点は書いておくべきだと思います。 -- [dUXa0fgVjy6] 2018-11-30 (金) 19:36:42
    • 他ゲーの情報が逐一追記されて記述量が肥大化する状況を危惧しているのだと思いますが、情報の内容(コラボ先での扱い)そのものは元ネタ欄としては問題ないはずです。あまり面積を圧迫したり複雑化するならば折り畳みや記述の要約などで対応できると思いますし、特別にルールを作るのは少々線引きが難しいと思います。 -- [9rzIPs1V3cE] 2018-11-30 (金) 19:41:37
    • 書く人が最低限と言えば最低限、消す人が不要と言えば不要なのでルールにしない方がいいんじゃないですかね。結局双方に大儀与えて編集合戦の助長で終わりそうですし。 -- [7L5sef9sTMQ] 2018-11-30 (金) 19:44:54
    • 元となった物の紹介レベルの内容ですし、それほどページ専有してる訳でもない。それに万一増えても"折り畳む"という手段も有ります。
      現時点で消す必要性は感じませんね。 -- [8k0vWnIDT4s] 2018-11-30 (金) 19:46:11
    • あくまでもここは「アズールレーンのwiki」であって必要であれば別のwiki等を参照すればいいから、コラボ元の情報は最低限にしておいて更新毎にこちらも更新するのは控えるべきかと。 -- [UIqXsL/f1JU] 2018-11-30 (金) 21:35:20
    • 現時点では確かに気にするレベルじゃないけど、問題の本質は掲載されている量云々ではなく"他ゲーの内容がアズレンのwikiに記載され続ける"のは変な話って所では? "折り畳めばいい"というのも、他ゲーの内容がそこまで転載されるのは無視出来ない話かと。コラボ元の情報はこれ以上の更新は必要は無いとは思う。気になるなら、それこそ直接見に行けば良いわけだし -- [2.sjPmp.TpY] 2018-11-30 (金) 21:50:10
    • アズレンのwikiだからコラボ相手でもその情報は書くなということ?コラボしてるんだから向こうで今どうなってるのかくらいは書いていいと思うし、それでどういう実害があるんだろう。書かれて困るという積極的な理由はないですね。ここに限らずwikipediaその他の記載を多少いじって書けば引用等一切示さなくても剽窃扱いにしないでいる史実絡みのゲームwikiでそんなとこだけNGにするのもおかしな話 -- [Qubaso/lpt6] 2018-11-30 (金) 22:05:19
      • 「書くな」ではなくて「最低限の情報のみに抑えておく」ということ。コラボ元ではどんな感じなのか程度にしておいて、アプデで〜が〜になったみたいにこちらには一切関係のない情報は不要とする感じの提案。 -- [UIqXsL/f1JU] 2018-11-30 (金) 22:32:56
      • コラボ艦の元ゲーでの現状が逐次更新されるのが最低限じゃないという方がおかしいのでは。それを更新しないどんな感じなのかっていうのはどういう記載になりますか?「T9英巡です」とかしか書けなくなりますが -- [Qubaso/lpt6] 2018-11-30 (金) 23:09:28
      • 「Tier〜で〜という特徴を持つ、これらはアズールレーンではスキル〜という形で再現されている」みたいな感じで書けば最低限の情報は出るのでは? -- [UIqXsL/f1JU] 2018-11-30 (金) 23:22:51
      • 「こちらには一切関係のない」という考え方がよく分からない。コラボ企画で実装された艦なのだからWoWs側の該当艦は十分関係がある存在なのでは?他の艦の元ネタのページにもこのゲームには反映されてない史実エピソードが沢山記述されている中で、最低限に抑える事にそこまでこだわらなくても、と思うのですが。 -- [Q6gIVujVgl.] 2018-12-01 (土) 02:48:21
      • 例えば「コラボ元でアップデートで〜されて強化された」と言われてもこちらには変化が生じることはない、そういうコラボしたとはいえ別のゲームの更新情報をわざわざ載せる必要があるのかということ。 -- [UIqXsL/f1JU] 2018-12-01 (土) 09:18:29
      • 「なぜ載せてはいけないのか」が分からないのです。アズールレーンのゲーム内に直接反映されるもの以外は不要という事ですか?そうなると史実系のエピソードもあまり書けなくなってしまいそうですが。 -- [Q6gIVujVgl.] 2018-12-01 (土) 09:47:07
      • [Q6gIVujVgl.]も言ってるけど、追記させたくない派はなんで「理由」を言わないの? 必要ないものは載せないっていう「目的」しか言わないから、平行線以前に議論になってない。 -- [QV8zh35QMLI] 2018-12-01 (土) 10:02:49
      • 理由としては「ここはアズールレーンの攻略wikiであり別のゲームの攻略wikiではない」から。
        もっと詳しく言うと、別のゲームの情報を集めるのにアズールレーンのwikiを見るというのはおかしい話であり、コラボによって別のゲームに興味を持った人も普通はこのwikiで情報を集めようとせずにもっと詳しいコラボ元のwikiで情報を集める。また、別のゲームで更新されたとしてもアズールレーン側には一切関与しないからますます誰向けの内容になるんだということになる。そういう訳で「どういう艦なんだ?」や「どうしてこういうスキル構成なの?」といった部分のみに触れて、アップデートの情報はわざわざ追加し続ける必要はないと考えている。
        こう言うと「史実に関する情報も要らないだろ」という人が出てくるが、セリフで「なぜこういうセリフなんだ?」「なぜこの掛け合いなんだ?」ということやイベントで「このキャラクターは関係あるの?」といったアズールレーンでも割と触れているが知らない人には一切分からないという情報に関するものだから必要だと判断している。
        今回は「WoWs」という単一のものだから更新情報を加えても問題ないと思っている人がいるが、「ネプテューヌ」だとシリーズやリメイクによって設定がかなり変わってくるから予め制限しておかないと莫大な情報量になってしまう恐れもある。 -- [UIqXsL/f1JU] 2018-12-01 (土) 10:43:21
      • ますます[UIqXsL/f1JU]氏が何が気に入らないのかが分からなくなってきた。「どんな艦なのか」に触れる目的なら書いてあっても良いでしょう。何も調整が入ったら全部反映させているわけでもないし(実際、こっちに書かれていない調整もある)、その辺は編集者が取捨選択して記載していると見て良いと思いますが。 -- [dUXa0fgVjy6] 2018-12-01 (土) 11:28:48
      • 取捨選択して別のゲームの更新情報は不要と判断したのだが。「別のゲームではアップデートで強化された」という一歩踏み込んでいる情報はアズールレーン側には何か関係あるのかい? -- [UIqXsL/f1JU] 2018-12-01 (土) 11:49:36
      • もっと言うと「WoWsで出雲がアップデートにより強化された」と言われてもこちらの出雲には何か変化が生じるのか? -- [UIqXsL/f1JU] 2018-12-01 (土) 11:53:16
      • だから[UIqXsL/f1JU]の一行目は[UIqXsL/f1JU]が目指す方向性(=目的)であって理由になってないんだよ。理由っていうのは「記述か増えることによって生じる不具合」のこと。グダグダ長文連ねてるけど結局個人の感想文でしかない。 -- [QV8zh35QMLI] 2018-12-01 (土) 12:00:00
      • 「アズールレーンとは別のゲームの更新情報という『本wikiの目的』というwiki利用のガイドラインから逸脱した情報が増えることの防止」
        何度も言っているがこれが理由になっていないとでも? -- [UIqXsL/f1JU] 2018-12-01 (土) 12:08:53
      • 逆に聞くがそちらが「wiki利用のガイドライン」を逸脱してまで必要以上の情報を載せようと思う理由とそれにより生じるメリットはなんだ? -- [UIqXsL/f1JU] 2018-12-01 (土) 12:13:15
      • 本wikiの目的を語るなら第三項に「キャラの元ネタに関する情報の掲載」があるんだが、それを無視してるのは[UIqXsL/f1JU]の方じゃない? 流石に「他ゲームの攻略情報」や「転載」他所へ行けってなるけど、現状は記述者の言葉で書いた「概要」だし。 -- [QV8zh35QMLI] 2018-12-01 (土) 12:36:15
      • その情報が「他のゲームの更新情報」だから必要以上だと言っているんだが -- [UIqXsL/f1JU] 2018-12-01 (土) 12:40:18
      • 「他のゲームの更新情報が必要以上」てのは、お前ルールじゃん。と言うか「必要か否か」を今議論してんだから勝手に前提条件にするなよ。 -- [FZIDKSfUNeg] 2018-12-01 (土) 13:15:11
      • 問題になっている更新情報が必要以上だと『自分は判断している』から提案に賛成なんだが -- [UIqXsL/f1JU] 2018-12-01 (土) 13:22:18
      • 必要か必要じゃないかでいえば100%必要ないでしょ。必要ない情報がどこまで許されるのか?という話でしょうこれは -- [3uFCvJ3dKxk] 2018-12-01 (土) 13:29:51
      • だからお前の「判断」なんか訊いてない(最初の一回で判ってる)んだよ。今後の「基準」を議論する場なんだから、判断に至る「基準」なり「根拠」を挙げろよ。 -- [FZIDKSfUNeg] 2018-12-01 (土) 13:37:17
      • 全部書いてあるんだがちゃんと読んだのか? -- [UIqXsL/f1JU] 2018-12-01 (土) 13:52:21
      • ヾ存のルールからの逸脱や不具合の顕在化が発生△修譴鮓気乏匿佑判断将来的なルール案の提示、と言うのが提案掲示の流れだが、△鉢ばかりで,倭漢嚇えてない。どこに「全部書いてある」んだよ。 -- [FZIDKSfUNeg] 2018-12-01 (土) 14:19:28
      • 他人には「お前ルール」と批判しておいて自分は「俺ルール」かい? -- [UIqXsL/f1JU] 2018-12-01 (土) 14:54:19
      • 「キャラの元ネタに関する情報の掲載」って本wikiの既存ルール無視してんじゃねーよ。 -- [FZIDKSfUNeg] 2018-12-01 (土) 15:13:00
      • アップデートの内容は元ネタに関わるのか? -- [UIqXsL/f1JU] 2018-12-01 (土) 15:35:57
    • 反対です。
      あの欄は必須でもなんでもないのでページの最大文字数制限に引っ掛かって性能欄が書けないなんてことにでもならない限り問題にならないのでルールで縛る必要性が感じられませんね
      冗長になっていると感じられたなら編集に参加すれば良いと思いますよ -- [7VOtVsaiKjU] 2018-12-01 (土) 02:19:16
      • 他ゲーの修正内容を転載する必要はない、この一言に尽きる -- [2.sjPmp.TpY] 2018-12-01 (土) 02:25:02
      • 転載はされてないと思いますが……
        コラボ艦の更新内容を記載する必要は無いかもしれませんが、あそこは趣味の欄ですから。
        ルールを縛る必要も無いですよ。問題はなにも無いですからね

        以前、艦の史実を記載する必要は無いのでは? という議論があったのですが残される事になりました。
        それと同じだと思いますけどね -- [7VOtVsaiKjU] 2018-12-01 (土) 02:52:33
    • 「必要ない」っていうのはあまりに主観過ぎて、そんな個人の感覚で編集してくれる人を縛るのは反対かなぁ。容量を食うみたいな客観的な理由があるならともかく、現状では木主のエゴでしかないよね。そもそも「現状の問題点」を明示してないから議論の土台が成立してなくない? -- [QV8zh35QMLI] 2018-12-01 (土) 02:36:08
    • 反対。この件はコラボ内容に関してだけど、ここで自由だった部分にわざわざルールを設けて規制させるような「前例」を作れば、今後必ず他の部分でも同じように記述を規制させる主張が発生するだろうと判断した。大事なのは選択の余地を残しておく事と考える -- [1wDO9IjHAqo] 2018-12-01 (土) 07:26:41
    • 元ネタの性能解説は必要で、「元ネタのゲームの何時のアプデでどんな調整が行われたか」の追記は不要であると思う。「アプデ内容を踏まえた性能解説((編集日時点で)の注釈記載)」+「スキルの元になった部分の解説」程度の内容を必要に応じて書き直すで、元ネタ解説としては十分ではないですかね -- [szZ3KFBfyBM] 2018-12-01 (土) 12:31:15
    • 反対。コラボしている艦の当時どうだったのかから今どうなっているのかを追えるんだから無関係じゃない。容量をいうなら引用もしてないコピペみたいな史実の長文の方がwikipediaにでもいけになる。
      もうゲームと関係ないレベルな大長文の史実解説だって管理人自身がゴーサイン出してるんだからコラボ艦だからってそこまでいくとアズレンと関係ないよねというのはかなり弱いよ -- [4adEWOHU2k2] 2018-12-01 (土) 12:54:24
      • 史実に関してはアズレンの中でも掛け合いやイベントで触れている割に知らないとよく分からないものが多く、知っているとより楽しむことができる要素だったりする。
        一方でコラボ元の情報はスキル関連は元ネタの解説として成り立っているが、アップデート情報はアズレン側には直接関係ない上に知った所でよりアズレンを楽しめる要素になるわけでもないから元ネタの情報から逸脱しているのでは? -- [UIqXsL/f1JU] 2018-12-01 (土) 13:33:21
      • コラボ艦がコラボ元でどうなってるのかという情報もアズレンのキャラクターを見るにあたって楽しめる要素ですよ -- [4adEWOHU2k2] 2018-12-01 (土) 13:53:59
      • じゃあ「コラボ元で強化された」という情報を知ってどういう風に楽しめるの? -- [UIqXsL/f1JU] 2018-12-01 (土) 13:55:44
      • 今後アズレン側にも修正来るかもってなるだろ。運営以外は将来がどうなるか断言出来ないんだから。 -- [FZIDKSfUNeg] 2018-12-01 (土) 14:06:16
      • 特に強化されたって例なら素直に嬉しいじゃん。その子が向こうでどういう活躍をしているのかどういう性能を与えられているのかは重要。環境がかわって苦行担当になったとしてもあの子が立ちはだかってるのかなんて面白いしな。 -- [4adEWOHU2k2] 2018-12-01 (土) 14:08:07
      • でもそれアズレン側ではなくてコラボ元側じゃん。アズレン側で楽しめるような情報ではないのでは? -- [UIqXsL/f1JU] 2018-12-01 (土) 14:11:58
      • アズレンキャラで見てるんですがそれは。そういう情報でどんどんキャラ付けを変えたり深めて楽しむものでしょ。 -- [4adEWOHU2k2] 2018-12-01 (土) 14:16:16
      • 強化されたのはコラボ元であって、そこで立ち位置が変化してもアズレン側ではそれによって性能が変化したりキャラの性格やセリフに変化が起こるわけでもないよね。 -- [UIqXsL/f1JU] 2018-12-01 (土) 14:23:31
      • アズレン側に変化が起こらないって何を根拠に言ってるの? お前運営なの? -- [FZIDKSfUNeg] 2018-12-01 (土) 14:29:37
      • ゲーム内の設定やびそく内での描写以外でキャラをブラッシュアップしたりして楽しめない人なんだっていうのはわかった -- [4adEWOHU2k2] 2018-12-01 (土) 14:31:50
      • あいにく勝手なキャラ付けして後々「何か思ってたキャラと違う」と被害者面したり自分の妄想をオープンにしたりする趣味は無いもんでね。 -- [UIqXsL/f1JU] 2018-12-01 (土) 14:59:40
      • スキルの効果修正、衣装・改造によるボイス追加、コミックスへの展開など「公式で変更・追加された要素」がいくらでもあるのになに言ってるの? 後お前の趣味なんかどうでもいい。 -- [FZIDKSfUNeg] 2018-12-01 (土) 15:09:00
      • そうなんだろうなとは思ってたけど結局UIqXsL/f1JUも自分基準で無関係って言ってるだけだったというね -- [4adEWOHU2k2] 2018-12-01 (土) 15:14:55
      • 誰もお前には言っていないぞ -- [UIqXsL/f1JU] 2018-12-01 (土) 15:15:18
      • [4adEWOHU2k2]は納得させることができなくなると判断すると他人の人格批判で誤魔化そうとし始めることがよくわかった -- [UIqXsL/f1JU] 2018-12-01 (土) 15:23:20
      • 俺はそうやって楽しんでるから俺にとっては重要な情報というのと俺はそうじゃないから不要な情報ってのの対立なんて納得もクソもないからな。互いに「個人の感想ですよね」でしかない。
        そして複数の枝で無関係だと言ってるのも「(俺の趣味じゃないから)無関係だ」ということがこれによって明らかになったということ。人格批判?お門違いだよそれは。君の人格のどこを否定ないし批判したかね。 -- [4adEWOHU2k2] 2018-12-01 (土) 15:31:08
      • 1時間も経っていない自分の書き込みをもう忘れたのかい? -- [UIqXsL/f1JU] 2018-12-01 (土) 15:33:35
      • ああ、もしかして楽しめない人のくだりをわざわざ自分の趣味を否定されたと読んで顔赤くでもしたのかな? -- [4adEWOHU2k2] 2018-12-01 (土) 15:45:36
      • そんなことは無いが、納得させることができなくて顔真っ赤にして負け惜しみを言ったのかと思ったよ。 -- [UIqXsL/f1JU] 2018-12-01 (土) 15:49:17
      • そうかい?すると人格批判をする者だというのはどこからなんだい?
        直接的に人格批判で誤魔化そうとし始めるというものの方がよっぽど人格批判なのでね。 -- [4adEWOHU2k2] 2018-12-01 (土) 16:00:26
      • 自分から「ゲーム内の設定やびそく内での描写以外でキャラをブラッシュアップしたりして楽しめない人なんだっていうのはわかった」と言った癖に被害者面か。それより納得させてもらえる答えはまだ? -- [UIqXsL/f1JU] 2018-12-01 (土) 16:04:22
      • 既に議論では無く口論か場外乱闘の様相だから一旦落ち着いた方が良い、双方共に。 -- [g9MMLPGxV3.] 2018-12-01 (土) 16:04:48
      • 板が荒れているようになってしまっていたか失礼。
        まさかわざわざそれを否定されているかのように読まれて2時間も興奮して張り付かれるとは思わなくてね。
        15時31分の投稿の通りアズレンキャラに関係しているしアズレンキャラを楽しめるというのを否定するのもUIqXsL/f1JUの趣味であって等価でしかないということを最後に改めて示しておく。 -- [4adEWOHU2k2] 2018-12-01 (土) 16:28:47
    • 反対。今ルールで縛るほどのものか? 今後増えても元ネタ欄がページの大半をしめるような編集せんやろ -- [Nqf15zW16h6] 2018-12-01 (土) 13:39:32
    • 言いたい事は分かるけど、規制する程ではないかな
      出雲の日本艦ツリーとサン・ルイのアンリ4世部分はどうにかした方がいいと思うけど、まぁそれも個別に編集提案で解決すればいい -- [Tc062tlXvt2] 2018-12-01 (土) 14:08:39
    • 断固反対 それを書いてこのwikiの本来の目的が疎かになっているなら分かるが現状そんな事になって無いだろう?仮に増えすぎても折り畳むとかやり方は色々ある訳で? このゲームをしてwowsに行く人やその逆も然り そんな規制をする必要は0だと思う
      それにこんな「前例」を作ってしまえば更に規制が増えていきこのwikiから自由性が永遠に追放されるという最悪の可能性も考えられる
      …正直私には貴方の私怨としか見て取れないね -- [mV2CxwWGnLQ] 2018-12-01 (土) 14:14:53
      • 上の方の枝で[UIqXsL/f1JU]の考えの根底を訊いても個人的感想以上の答えが反って来ないし、本当に私怨かもね。ねこパンチの通信容量君を彷彿とさせる。 -- [FZIDKSfUNeg] 2018-12-01 (土) 15:45:08
      • 「お前ルール」には厳しいくせに「俺ルール」を持ち出して個人的感想しか返ってこないと言われても困るんだが -- [UIqXsL/f1JU] 2018-12-01 (土) 15:51:44
    • この問題、直接アズレンに関係の無い「他のゲームの現状のデータ」を載せる意味(WoWsやって無い層にとっては史実マメ知識より良く判らない記載内容になる)事を問題視してると思うんだけど。
      ー汰当時は○○だったが現在はアップデートで変化した詳しくはWoWsの攻略Wikiにてとリンク誘導
      長くなり過ぎてページのレイアウト的に良く無いので折り畳み処理をして読みたい人だけ読めるタイプに配慮し直す

      このどちらかをして反応を見るのが良いと思うんだが何故に口論を先にするのだろうか、どっちの側の意見に寄せるにしても相手側の立場は絶対反対!では纏まらないかと。 -- [g9MMLPGxV3.] 2018-12-01 (土) 14:40:49
      • 計画艦にとってコラボ元の環境変化は史実に置ける年表みたいな物だぞ。キャラ実装時以外の記述NGと言うなら、史実艦で「現存艦が老朽化で解体」とか「行方不明艦を海底で発見」みたいな「ゲームに直接関係無いニュース」が今後あっても実装以降だからって排除するのか? それとも史実艦OKそれ以外NGって差別するのか? -- [FZIDKSfUNeg] 2018-12-01 (土) 15:01:46
      • 全くの別物だろ。 -- [UIqXsL/f1JU] 2018-12-01 (土) 15:05:00
      • そうではなく現在もサービスしてる他ゲーのデータ部分が問題になるってだけの話よ、主題に対して副題が充実してたら流石にどうよ?って思う人も居る。史実は既に終わって確定した物語でその先の拡張無いでしょ?しかもアズレンのユーザー≒WoWsユーザーなんだから全部細かく記載してく理由には弱い、本家Wikiもあるんだしそっちにリンクで任せても問題ない部類じゃない?と言いたいだけ。
        どうしても載せたいなら載せてもいいけど折り畳んで読む側が読む意思を持たなければ読めない作りにすれば読んだ側の選択なんだから文句言うのも違くない? という配慮入れるかどっちかで寄せればそもそもケンカ起きなかったよね?と言うだけ。 -- [g9MMLPGxV3.] 2018-12-01 (土) 15:06:35
      • そもそも現時点で「全部細かく記載」なんてされてないんだもの。該当記事を実際に見てもらえれば分かるけど、WoWsの内容に関してはアプデ内容も含めてちゃんと短く纏まってるんだよね。まだ推敲の余地はあるとは思うけど、これを問題視して不要だと主張する理由が分からない。伊吹のページに関してはその後に書かれてる海上自衛隊の漫画の話の方が違和感があるよ。それも自分は不要とまでは言わないけどね。 -- [Q6gIVujVgl.] 2018-12-01 (土) 16:21:44
      • 「主題に対して副題が充実してたら流石にどうよ?って思う人も居る。」それは分かるんだけど、現時点では副題が主題の邪魔になるほど充実してるとは到底言えないですからね。最初の枝でも言った通り、たった一行の追記に対して「今後はwiki全体で禁止するルールを設けよう」というのは明らかに過剰反応・過剰規制ですよ。 -- [Q6gIVujVgl.] 2018-12-01 (土) 16:40:21
      • あぁ、規制に関しては私も要らんと思ってるよ、他は書いた通りでどちらに寄せるにしても利用者が混乱しない、選択できる閲覧ページになれば良いと思う。 -- [g9MMLPGxV3.] 2018-12-01 (土) 17:32:52
      • 選択性とか寄せるということを考えると、実はそれ以前に、内容が不快だ、過剰な記載で邪魔だ削除してくれ、とかっていう声はキャラページにもないんですよね。長門のあんだけ長かった史実部分でさえ、コメントで畳んでくれってのがあってからサクッと畳まれて、経緯に物議も何もありゃしないので、この提案全体を通して混乱する利用者を設定したお人形遊びな感じがします。
        wowsの文章だって数年後にコメ欄でさすがに長いぜとか言われるようになってきたら、その時に同じようにサクッと中間のアプデ部分を畳めばいい気がします。希望者が少ないのに畳むのは畳めと言わないサイレントマジョリティにとっての不都合ですしね。
        アズレンwikiだから〜な管理者目線の声ばかりで、自分が主導権を握りたいってだけなんじゃないかというのもあって、利用者に寄せるんじゃなくて、主導権を握りたがっている人に寄せるんじゃないかという感じがします。 -- [fRrxU0u/BpE] 2018-12-01 (土) 18:24:50
    • wows知らないけど、コラボ元で計画艦がどんな性能・特徴があるのかを、詳しい人がアズレンユーザー向けに簡便的に記載してくれているのは個人的に興味を持って読めたので別にアリだと思うけどなあ。性能紹介的な情報量を超えて、コラボ元での攻略情報(装備は◯◯が最適!とか◯◯と編成すると相性が良いよとか)まで及ぶと流石に蛇足だと思うけど、別にそういった内容の記載ではないみたいだし。 -- [HPNw.PkseUc] 2018-12-01 (土) 14:57:14
    • オクラホマ論争を思い起こさせる不毛さだ…… -- [afqgDmf8oqw] 2018-12-01 (土) 17:49:45
      • 猫パンチの方に近い -- [7NbYpZJsrU2] 2018-12-03 (月) 23:48:13
    • 別ゲーのアップデート内容は別ゲーのwikiに書けばよろし、そんだけの話じゃないんですかね。
      「そのアップデート内容が、アズレンに実装されたKANSAENの(スキルや初期装備などの)元ネタである」ならば、それは元ネタとして記載されることに問題はなかろうと思います。 -- [c1j3jCpzxmE] 2018-12-01 (土) 18:11:15
    • コラボ艦について必要以上の加筆をしたのは大半が自分の仕業です。元ネタのwowsに少しでも興味を持ってもらえたら、という気持ちが行き過ぎた結果として少なくない人に不快な思いをさせ、このような論争の火種を作ってしまったことを深くお詫びします。
      該当記事については差し障りのない内容に編集してしまってください。自分は砂場にある雑学欄にでも移動します…
      重ねて、本当に申し訳ありませんでした。 -- [90caZfRKtVU] 2018-12-04 (火) 00:28:52
      • いやいや議論止まってるし結論出てないし注文つけてレスバして編集者萎縮させたら勝ちみたいなのが誰も困ってない編集であっちゃいけないでしょ。謝らなくていいしそんな引退みたいなことなんてほんと。 -- [P7qP8A2aKwQ] 2018-12-04 (火) 00:37:40
      • 確かに細かいと感じる部分もあったけど、ここはwikiなのでなんの問題も無いと思いますよ -- [s1qXM8IaIcc] 2018-12-04 (火) 00:38:34
      • 猫パンチの時に管理人さんが
        『管理人の立場としては載せることを認めております。攻略情報しか載せないという方針ではなく、艦の元ネタや編成考察ページのネタ編成など遊び心のある編集を認めております。 -- 管理人[hTA/lZx/tSY] 2017-12-09 (土) 13:08:53』
        って言ってたから問題ないと思うよ -- [a6gqCw0v4/A] 2018-12-04 (火) 11:36:29
      • 「少なくない人に」って言ってるけど、ID見ると一部が声高に消せって言ってるだけだしなぁ。ノイジィマイノリティに対して迎合する必要はないと思う。 -- [QV8zh35QMLI] 2018-12-04 (火) 12:37:34
  • 提案ではないのですが場所がわからなかったのでここで。
    自分は反対したのに賛成が多かったから許せんとかではないです。あとgamewithの回し者でもないです。
    【ルール違反】他サイト、アプリの宣伝・誹謗・中傷・喧嘩腰な書き込み
    【ページ名】雑談掲示板
    【本文】あの評価甘めのgamewithがネコネとルルティエ7.5点付けるとかどんだけ弱いんだよ… -- [dogWytMcqSM] 2018-12-03 (月) 20:46:30 -- [vPJjbsIf2OY] 2018-12-03 (月) 22:21:19 が賛成で対応になっていて、このIDの人の投稿は確かに問題のあるものが多いんですが、これはgamewithというサイトの宣伝や誹謗中傷にはどうしても思えなくて。
    他者への煽りで報告してくれれば賛成なんですがこの人憎しでこのルール違反で賛成するのはどうかと思って疑問を呈させていただきました。 -- [P7qP8A2aKwQ] 2018-12-03 (月) 23:59:38
    • ここよりもWiki管理掲示板の方が適してると思う -- [o2UR1lG6CQ2] 2018-12-04 (火) 00:02:37
    • 提案掲示板(ここ)の2018-11-01 (木) 01:59:12の木を見て欲しい。
      この削除は不当ってことになるんじゃないかな
      今PC触れんから編集できんけど -- [s1qXM8IaIcc] 2018-12-04 (火) 00:35:50
    • おくればせながら、それぞれ誘導ありがとうございます。そうだとしたらログの編集みたいなこと自分もわからないので訂正編集(?)を待ちたいと思います。 -- [P7qP8A2aKwQ] 2018-12-04 (火) 00:42:28
    • 編集合戦にな直したり直されたり大変そう
      withは編集者少数固定だけど、ここは編集者が多いので…編集者同士で無駄な争い勃発しかねない。
      もしくは、閲覧者が編集者宛に分かってないと延々とキャラページコメント欄に文句が書きつなられかねない。現にgamewithがエアプwithと呼ばれてるし。ここの編集者のモチベ下がる原因にも繋がりかねないと思う。 -- [cNyuKVMj88E] 2018-12-04 (火) 00:53:52
      • すみません、言っていることがよく伝わってません。他サイトの宣伝や叩きの報告に他人煽りの賛成は無効と決まっているとのことなので編集合戦にはならないんじゃないでしょうか。 -- [P7qP8A2aKwQ] 2018-12-04 (火) 01:06:26
      • ごめん、ここでも点数制導入の話かと勘違いした。 -- [cNyuKVMj88E] 2018-12-04 (火) 01:17:02
    • 他のサイトを引き合いに出した喧嘩腰の書き込みだから該当案件だと思うけど。要は他のサイトを巻き込むなって事なんだし。 -- [44uzQoPTtKk] 2018-12-04 (火) 01:07:28
      • この解釈するならあの木の賛成票は今のところ1票ってことになるんかな? -- [s1qXM8IaIcc] 2018-12-04 (火) 01:22:40
      • 喧嘩腰ですけどそれは他者に対してでサイトに対してじゃないですよ。他者に対する喧嘩腰のルールは他にありますから。宣伝や誹謗中傷をしてはいけないというのと並列なのでこれは他サイトをアゲサゲしちゃだめってルールなのでは? -- [P7qP8A2aKwQ] 2018-12-04 (火) 01:34:53
    • そう言えばルールの違い削除申請は無効って違反板のルールに追記されてないね -- [BtMX.CsOHtM] 2018-12-11 (火) 04:43:27
  • 元々そのように扱うモノな気がしますけど……イベントや装備、編成考察などルールが記載されていないコメント欄での雑談板ルール適用を提案します -- [fBvAMQO2QYU] 2018-12-17 (月) 09:24:22
    • 屁理屈こねてそんなルール無いって言う人が居たからつけた方がいいと思うんだけど…… -- 木[r/8DxT9xmw.] 2018-12-20 (木) 03:16:34
    • wiki利用のガイドラインページ見れば分かるけど、あのルールは雑談板限定ではなくコメントフォーム利用上のルールなんだよね
      雑談の方は「分かりやすいよう上に」記述されてるだけで -- [8k0vWnIDT4s] 2018-12-20 (木) 03:36:27
      • あ、でもガイドラインに書かれてないのもあるのか。この際だからログ改変禁止とかも向こうに明文化するのも良いかもね -- [8k0vWnIDT4s] 2018-12-20 (木) 03:41:32
      • 確認してきました
        ホントですね……まるまるコピペでよさそうだから後でやっておきますかね

        これからはガイドライン誘導でよさそうですね
        取り下げって言ったらおかしいかもしれませんが、木の件は取り下げとさせていただきます -- 木[4PkeaML2Bz2] 2018-12-22 (土) 16:45:21
  • ここ最近の掲示板を見ると、「違反報告板」とだけ書くコメントも煽りの一種になってないですかね?無関係な日常系の枝を生やすのが煽り扱いで削除対象ならこれも該当しそうですが
    黙って報告板に書くだけでいいのでは? -- [jhmBDPmcaLA] 2018-12-23 (日) 07:52:14
    • 実際には報告板に投稿してないパターンもあるので、「通報するぞ」という脅しなのか、それとも削除に追い込むための同志を募っているのかはその時々で違いますが
      ともかく最近は通報のハードルが下がりすぎな気がします(大半が削除されて当然なものなのは確か) -- [jhmBDPmcaLA] 2018-12-23 (日) 07:58:56
  • 此度のクリスマスのお誘いなど今後もあるかもしれないということでSandBox/イベントメッセージ集を作ってみたのですがどうでしょうか?
    このページをバレンタインメッセージ集の下に
    メッセージ集
    バレンタイン
    ログインボーナス
    みたいな感じに配置しようと思います。 -- [hamsfQoGc4k] 2018-12-26 (水) 09:01:42
    • スッキリまとまって良いと思います -- [CoItBG2VmT6] 2018-12-30 (日) 15:52:27
    • やられていなかったようなので実行しておきました。 -- [4RbZxva2m.A] 2019-01-12 (土) 13:02:32
  • 今の着せ替え一覧がSDの一覧になってしまっているので、改案?を作ってみました
    まだ仮なのでキャラページから画像を持ってきてますが、アス比を揃えてサイズを小さくしたものを載せ、SDはキャラページにgifがあるのでそっちに任せる予定 -- [o2UR1lG6CQ2] 2018-12-30 (日) 01:47:35
    • ああやって並べると同じサイズの画像にしたくなるな、と思ったけどツイッターさかのぼるのめんどいな… -- [t0/5yeEWh3A] 2018-12-30 (日) 15:43:11
      • 一応揃えるつもりでいますが、Twitter画像をトリミングしたのを載せるのって許されるんでしたっけ?
        そっちの方が作業が捗るってだけで、ダメでもTwitter側に合わせればいいだけなので構わないのですが -- [lChfUcklPp.] 2018-12-30 (日) 22:18:06
    • これなら軽いの?
      差分でも編集ページでもいいから見て欲しいんだけど、画像過多で容量食ってるからあの形になってるんですよ -- [CoItBG2VmT6] 2018-12-30 (日) 15:49:57
      • 今載せてるのは仮、実際は1枚15k前後(SD画像と同じ位のサイズ)になる
        仮を置いてるのは、採用されなかった場合添付したのが無駄になってしまうからです -- [lChfUcklPp.] 2018-12-30 (日) 17:16:32
      • 軽いなら良いんじゃないですかね
        現状のものより見やすいです -- [CoItBG2VmT6] 2018-12-30 (日) 17:30:40
      • 重いか軽いかは転送量じゃなくリクエスト数。添付画像数が多いと負担になる -- [7v2VnqhH7nE] 2019-01-12 (土) 13:06:12
      • それじゃあおそらく木主はペイントソフトなどの解像度変更で縮めた画像にするってコトなんだろうし改造はそのままで仕方ない(順番が変わりうる)けど、他のは5つぐらいをまとめた画像にしてみるというのはどうだろうか(というわけでちょっと旧正月を増やしてみた。画像は外部リンクです。) -- [4RbZxva2m.A] 2019-01-12 (土) 13:36:00
      • 枚数が問題になるなら今のSDのでも問題になるんじゃない? -- [C.Vx0fFhwZQ] 2019-01-12 (土) 17:56:07
      • 数枚をまとめるのもありとは思うけど、イラストの変更があったり規制がかかったりした場合の対応が大変そう -- [zdZgUKwKTLk] 2019-01-12 (土) 21:23:35
      • 今のところ日本版では本実装されてから規制掛かったことはほとんど無いはずだから本実装されてからにすれば大丈夫だとは思う。まぁそれでもダメだったなら画像作り直すしかないね。 -- [4RbZxva2m.A] 2019-01-12 (土) 22:51:41
      • 書き方が悪かったか。ここで言う規制ってのはwikiru運営元からの画像非表示要請の事。この場合管理人さんが作り直すか非表示になったものを確認してこちらで作り直す(それまでは問題ないものも非表示)かになる
        前に管理人さんがR18に移行出来ないか運営元に相談してみるって言ってたから、その結果によっては気にしなくてよくなるかもだけど -- [BpqNH.TsiOg] 2019-01-12 (土) 23:33:12
      • ああ、なるほど。今のところ管理人さんは更新直後などはそこそこの頻度でwiki全体を見回しているみたいだし、一週間ぐらい様子を見て規制されていなければいけるんじゃないかな。 -- [4RbZxva2m.A] 2019-01-12 (土) 23:57:39
      • 最初ドイッチュだけだった規制も今ではかなりの数になってるし、大丈夫だった画像に後から規制がかかることも十分考えられる訳で、画像作りや差し替えの事を考えたら1枚づつでもいいんじゃないかな
        枚数でいえばこれより多いページだってあるしね -- [5nv1k.Na9bU] 2019-01-13 (日) 04:46:49
      • 言われて考えるとリクエスト数が問題なら陣営別リストや艦種別リスト、雛形/アイコンなんかもアウトで対処されているはずだね。されてないってコトはリクエスト数じゃなくて転送量が問題ってコトか。 -- [4RbZxva2m.A] 2019-01-13 (日) 13:05:32
      • アクセス数が少ないページなら猶予してるのかもしれない。実際3k程度の閲覧数でも、装備品ページの画像が表示できないことがあったりする。lazyloadとかそういう要望から発達した機能だよね。 -- [7llGTZ339SM] 2019-01-13 (日) 16:15:06
      • アクセス数が着せ替え一覧と艦種別リストとかで大きく違うとも思えないから画像数はあまり気にしなくていいんじゃないかな -- [oN/2W0T0A0E] 2019-01-13 (日) 18:39:49
      • 画像のリクエスト数は気にしなくて問題ございません。本wikiの画像の読み取りはrefプラグインを経由せず、サーバーから直で読み取る形になっているので、画像の容量をおさえた形であれば、負荷はかからないかと思います。 -- 管理人[lJyfymMVwnY] 2019-02-01 (金) 14:33:04
    • ひとまず完成しました
      抜けや間違いなどありましたらご指摘願います
      特に無いようなら月末辺りに管理人さんに差し替えをお願いする予定です -- [eOHSI/U8h0g] 2019-01-26 (土) 16:09:58
      • お疲れ様です。
        ぱっと見で気づいたものとしてはネプテューヌコラボの衣装と学園のグロリアスは背景が変わることぐらいかな・・・ -- [4RbZxva2m.A] 2019-01-26 (土) 17:12:59
  • 意図的なものなのかそうでないのかはともかく、各掲示板が何度も荒れる原因となっているので投稿禁止ルールに【他ゲーム・アニメの話題(アズールレーンがコラボしている物を除く)】を追加した方がいいと思うのですがいかがでしょうか。(アニメを含んでいるのは今後予想されるアニメ放映後の比較議論等で荒れるのを未然に予防するためです) -- [.QSgyPpOCr6] 2019-01-12 (土) 12:30:55
    • 禁止したところで書き込みが無くなる訳でもなし、○○とコラボしないかな系の話題が禁止になるだけで利点は無いと思いますよ -- [8k0vWnIDT4s] 2019-01-12 (土) 14:30:25
      • 書き込みが無くならないのは重々承知しています。最初の書き込みに反応して売り言葉に買い言葉となりツリー全体が荒れるのを速やかなコメント削除や木のコメントアウトによって未然に防ぐことが主旨です。 -- [.QSgyPpOCr6] 2019-01-12 (土) 17:19:53
      • それだと結局書き込まれてから対応する現状と変わらない訳で
        そんなら“誹謗・中傷・喧嘩腰の書き込み”系のルールで良くない?って事です -- [8k0vWnIDT4s] 2019-01-12 (土) 17:27:27
      • それはそうですが、現状のルールですと今後予想されるアニメ議論に関してはどれも削除基準に抵触すると言い難いので…【他サイト、アプリの宣伝・誹謗・中傷・喧嘩腰な書き込み】を【他コンテンツの宣伝・誹謗・中傷・喧嘩腰な書き込み】に変更するという形ではいかがでしょう。 -- [.QSgyPpOCr6] 2019-01-12 (土) 17:39:02
      • それでしたら有りだと思います。 -- [8k0vWnIDT4s] 2019-01-12 (土) 20:37:02
  • 雑談板での愚痴を色反転で見えなくする事等を条件として許可するようルールを改変する事を提案します
    愚痴板があの状態にも関わらず雑談板でも愚痴を禁止されていて愚痴を言う場所がなくなってしまって居るのが現状です -- [hYDQa.UPwEk] 2019-01-12 (土) 17:01:15
    • なぜ攻略wikiの雑談掲示板に愚痴を書き込む必要性があるのでしょうか。愚痴ということは交流、雑談する気もないですよね?愚痴を書きたいならTwitterなどにでもお願いします。 -- [4RbZxva2m.A] 2019-01-12 (土) 17:11:53
      • まぁ、これなんだよね....けどいくら書いてもそれを無視して書き込む人間が後を絶たないのもまた事実で結局隔離エリア作ってそっちに放り込むのが手間的にも安定なのよね、他ゲーで悪いけどBFVのwikiもその状態になって結局愚痴板新設したし -- [DX0iYrY9NuM] 2019-01-12 (土) 17:18:12
    • 端から見たら雑談板に書かれる愚痴も愚痴板のものと大差ないんだよね
      「ゴミ箱が汚くてゴミを入れたくないからリビングに置いていい?」って言ってる様なもんだぞ -- [gyc.98dAoso] 2019-01-12 (土) 17:34:01
    • 色反転して見えなくしないといけないような物を雑談に書くのが間違いだと思うんですけど…… -- [VtC1rublNwQ] 2019-01-12 (土) 17:38:12
    • 愚痴掲示板は書き捨てるもの -- [XxafVgdigg.] 2019-01-12 (土) 17:39:58
    • 対処すべきはゴミ箱の中身でしょう
      そもそも荒らしが暴れるから、○○は禁止、○○をしよう。なんてやってやったら、暴れれば無理が通せるという前例を作るだけでなんの解決もしない。それどころかまた暴れる理由を作ることになる
      なんせ、愚痴りたいわけではなく荒らせればいいという人種なんで -- [apN7eId.eGQ] 2019-01-12 (土) 17:45:38
      • その場所で出たゴミを捨てるために用意されたはずのゴミ箱に他所から持ってきたゴミを捨てる輩が殺到してる状態ですね。 -- [jhmBDPmcaLA] 2019-01-12 (土) 18:11:28
    • 「ゴミ袋に入れとけば公共スペースにポイ捨てしてもいいでしょ?」ってことだぞそれ。直接目に付くかどうかではなく、ポイ捨て自体が間違ってるということを理解してほしい。 -- [QV8zh35QMLI] 2019-01-12 (土) 18:28:44
  • wikiに対する質問はこちらの板でとあったので、質問させて頂きます。

    荒らしなどのコメントを個別で削除対応のレスに入れ替える方法はどうすれば出来るのでしょうか。ただの削除にしてしまうと証拠になる投稿が消えてしまうらしいのですが… -- [VxiR4qYVaLE] 2019-01-13 (日) 14:38:32
    • 違反報告板、削除までのフローより
      >3、違反コメントを削除する際は、ログを丸ごと削除するのではなく、発言部分のみを以下の文言に差し替えてください。(IDと日時は残したままにしてください。)

      上記にあるようにコメント部分のみを規定の文章に編集で置き換えてください(文面は違反報告板参照) -- [8k0vWnIDT4s] 2019-01-13 (日) 15:01:45
      • ご解説ありがとう御座います。説明の文章をよく読めていなかった様で申し訳無いです。

        連続したコメントも、通常通り削除可決の文章に置き換えるのですね。これからは気を付けます。 -- [VxiR4qYVaLE] 2019-01-13 (日) 15:20:06
      • 通常は置き換え対応ですが、同内容の連投の場合はこっちですね
        >ただし、「短い間隔で同じ内容の投稿を連続して行う行為」の削除については、1つを残して他はコメントアウト(または完全削除)して構いません。

        証拠としてログを残すのならば完全削除ではなくコメントアウト(文頭に//を挟む)するといいと思います。 -- [8k0vWnIDT4s] 2019-01-13 (日) 15:30:47
      • 分かりました。ありがとう御座います。 -- [2Rws2.g2Wjw] 2019-01-13 (日) 16:02:15
  • メニューバーにアクセスカウンターを設置しようかと思っているのですが、いいですかね?結構前からあるwikiなのに、無いのには何か理由があるのか気になったので念のため確認を。 -- [bBlH5Cec0qc] 2019-01-27 (日) 00:09:03
    • 個人的にはあっても無くてもどっちでもいいけれど、特別設置するような理由が思い浮かばない。 -- [UIqXsL/f1JU] 2019-01-27 (日) 00:12:24
      • 同時接続数があるから個人的にアクセス数も知りたいなと思ったんだ。何かしらの議論の末設置しない方針に決まっていたならやらないけど、そういうわけではないんだよね? -- [bBlH5Cec0qc] 2019-01-27 (日) 00:19:15
    • 管理人さんが負荷対策で消してたんじゃなかったっけ -- [sve4Qsz1qiI] 2019-01-28 (月) 14:32:23
      • 管理板の2017年10月7日に、負荷対策でカウンターを消した件が報告されてますね。その後の状況は不明なので、ここで議論する前に管理板で現状を訊いた方がいいと思います。 -- [QV8zh35QMLI] 2019-01-28 (月) 16:13:49
      • すみません、見落としてました。管理人さんに改めて相談してみます -- [bBlH5Cec0qc] 2019-01-28 (月) 22:08:49
  • 現在[ni/20XEK4/U] が三回違反削除され、管理人さんのアク禁対応待ちとなっていますが、その間にも[ni/20XEK4/U]は荒らしを行っています。
    なので、「三回違反削除を食らい、管理人さんの対応待ちとなったIDのコメントは無条件で削除してもよい」というルールの追加を提案します。 -- [9YHz5lZLCeE] 2019-01-28 (月) 17:09:52
    • 上手く機能するなら賛成なんですが、
      荒らし対削除編集で大変なことになりそうな気がします -- [k9JIFCaLGWk] 2019-01-28 (月) 17:29:08
      • 確かにそういったリスクはありますが、対応までの期間が実質的にノールールとなってしまっているのが現状です。 -- [9YHz5lZLCeE] 2019-01-28 (月) 18:22:42
    • 三回も違反してるんだから問題がある人なのは確かだろうが、だからといって全てを無条件で削除するのはなぁ -- [QczsmYCwUL2] 2019-01-28 (月) 17:37:55
      • すみません、訂正です。「管理板に通報された後のコメント」と読み替えてください。 -- [9YHz5lZLCeE] 2019-01-28 (月) 17:51:00
      • それでも無条件ってのはねぇ、違反報告からの削除条件を緩和する位はしてもいいかもしれないけど -- [QczsmYCwUL2] 2019-01-28 (月) 18:02:51
      • 私が無条件としたのは、
        ・本来は規制のため書き込めないこと
        ・違反報告を必要としてしまうと編集までの手間がほとんど変わらないこと
        という2点が理由です。
        確かに厳しいかもしれませんが、これくらいやらないと意味がないと思うのですが、どうでしょうか? -- [9YHz5lZLCeE] 2019-01-28 (月) 18:39:54
      • 削除対応3回はあくまで目安でアク禁にするかどうかは管理人判断なんだよね(保留になった前例有り)
        ほとんどがアク禁になるとはいえ保留になる場合もあることを考えると、消す必要のなかったものを消してしまうことも考えられる -- [pPbuIQLeDRM] 2019-01-28 (月) 19:32:09
      • とりあえず3回違反を免罪符にしちゃいけないと思う…
        また監視もその分手間になると思うし反対かな…そもそも急ぐ案件じゃないからwiki管理版に報告するのであって急ぐとおもうなら管理人に直接連絡すればいいと思う
        管理人さんも忙しい身ですし管理人様のタイミングで規制でいいと思う
        結局いままでその木主のルールなしでも回ってるし、それを盾に報告なしの書き込みを無条件で削除してしまうと違反報告版の存在意義がありません。 -- [6ISkmRk8SzQ] 2019-01-28 (月) 20:07:07
    • 納得しました。この提案は取り下げます。 -- [9YHz5lZLCeE] 2019-01-28 (月) 20:13:29
    • 最近の状況を見るに、この案について今一度検討してみてもいいんじゃないかと思う -- [dCpku4yRskM] 2019-02-25 (月) 18:45:57
      • 同意 削除三回目以降は1つの賛成票で削除可能と緩和するとか纏めて削除可能にするとか? -- [6RCVMgUIlLw] 2019-02-25 (月) 18:53:11
    • 同意ですが臨機応変な部分が多いですね 3回が免罪符という例えもありますが複数のIDを使用した自演行為や荒らしに発展しかねないし何より三回以上の違反削除になると雑談が真っ赤になりそうなので、ここはコメントアウトでどうでしょう -- [HAJ7.G/M/Lk] 2019-02-28 (木) 21:41:17
  • ログインボーナスのページにカムバックキャンペーンの報酬を記載しました。一部は詳細が分かり次第追記します。体裁等については編集方法が分からないため、お手数ですが必要があれば修正をお願いします。 -- [z0i1s9mXV6U] 2019-02-09 (土) 06:20:03
  • 陣営別艦種キャラクター/艦種別のページ名ですが左メニューにある様な陣営別リスト、艦種別リストという様なページ名にするのはどうでしょうか。現状メニューとページ名が一致していませんがどちらかに統一した方が編集しやすいかなと思ったのですが。 -- [9thQ3U.sj2I] 2019-02-10 (日) 19:22:53
    • リンクの全修正を管理人さんに頼まなくてはいけなくなるにしては影響が小さすぎますね。結局編集するときはメニューのリンクから飛ぶのですから中身のページがなんて言う名前だろうとさして関係はないです。 -- [4RbZxva2m.A] 2019-02-10 (日) 19:31:56
    • 今日見ていて偶々気づいた些細なことでこうした方が編集時に少しわかりやすくはなるかな〜と思って提案した次第です。まあ、編集慣れてしまえば大した問題はなく、自分も特に不便ではなかったので提案流してもらっても構いません。 -- [9thQ3U.sj2I] 2019-02-10 (日) 23:09:22
  • 違反対応にいて、テンプレ記載で違反報告板へのリンクを貼るだけだと何のことか伝わりにくく、探す手間もあるので。
    「どのルールに違反しているのか」ぐらいはテンプレ記載に追記して欲しい。

    最近削除が多くまた駆け付けが早いのでなにがなんだか状況が把握しにくい。 -- [T74xStTJRVo] 2019-02-19 (火) 14:35:53
    • 削除対応の手間が増える形になるので反対で。 -- [8k0vWnIDT4s] 2019-02-19 (火) 15:10:52
  • アップデート履歴 のページなのですが、履歴が見たくて見に行くと最新以外折りたたまれていて一度に見れないのが不便だと思うのですが、スマホなどでは折りたたまれていないと見難いとかあるのでしょうか? -- [kRXQ4LlhC3c] 2019-02-21 (木) 13:43:00
    • 1年分の更新を載せるから折り畳まないとページが長くなるからじゃないの?折り畳みを開くくらいたいした手間でもないんだし -- [IM3HktFpxFU] 2019-02-21 (木) 18:12:51
      • 検索の効果が弱くなる問題はあるんだよね。順番に開いていって確認しないといけないのは実際面倒。各回をそれぞれ別ページにしてincludeすれば個別ページが検索にヒットするからもうちょっと見当つきやすいんだけど -- [lo5VauOCRXA] 2019-02-21 (木) 18:20:21
      • どうしてもというなら差分から見ればいいのでは?別にリージョン解除でもいいけど -- [hnbE2uoMMtA] 2019-02-21 (木) 18:34:19
      • アップデート履歴/2018年 とかは、検索する時に不便なんですよね。
        全部の折りたたみを一括で開けるボタンとかあると便利なのですが。 -- [kRXQ4LlhC3c] 2019-02-21 (木) 23:14:12
    • スマホで見てるけど現状が使いやすいかなあ -- [n4M/w.49Uis] 2019-02-21 (木) 19:55:03
  • 中華wikiキャラページにあるSD絵を表示する機能欲しいです。データ なら上げられます -- [NugbJgVdrdw] 2019-03-05 (火) 18:03:00
    • ここってああいう事出来るんだっけ? -- [AhkiE/sku6Y] 2019-03-05 (火) 18:13:36
    • imgタグにposition:fixedしてbottom、leftあたりのスタイルつけるだけだから管理人さんがちょっと拡張してくれればいけそうだけど邪魔って言う人も出てきそう。 -- [sdvCc61/LBM] 2019-03-05 (火) 18:55:30
      • 非表示チェックボックスみたいなのをつけたりって出来るのかな -- [MgX18QmRUpI] 2019-03-05 (火) 23:57:05
    • 木主が出してるデータってどこからどうやって取得したもの?載せて問題ない? -- [ngVazXIdXbg] 2019-03-06 (水) 04:36:38
      • nox経由でアズールレーンのデータをwindowsに入れて、androidのデータをコンバートするアプリで立ち絵のデータをコンバートしたよ
        中華wikiで左下にいる立ち絵と同一だから、中華wikiも間違いなく同様の方法で取得してるね -- 木主[MgX18QmRUpI] 2019-03-06 (水) 11:19:52
      • その方法について解説してるサイトとかがあるなら教えてもらえるとありがたいです。 -- [6T44tiihRTY] 2019-03-07 (木) 01:16:30
      • サイトは参照してないけど、AssetStudioGUIで調べれば幸せになれるかもしれない -- [rxDIMX8yREE] 2019-03-07 (木) 18:25:04
      • どうもです -- [6T44tiihRTY] 2019-03-07 (木) 19:35:13
  • もう新キャラのコメント欄イベント終わるまで(常設追加なら2週間くらい)閉じといたらどうかな荒らし多すぎやろ -- [VHwgnSXLfxc] 2019-03-11 (月) 08:26:27
    • それもありかもねぇ。当初のコメントに有用な情報提供なんてほぼないんだし、どうしてもなら情報提供掲示板もあるしね。 -- [sdvCc61/LBM] 2019-03-11 (月) 08:34:19
    • 賛成するわ、不正確な情報や荒らし・煽りが多すぎる -- [Xcvx8NgBtT.] 2019-03-11 (月) 20:56:24
    • 反対はしないけど直近三カ月で荒れたキャラページは磯風、ウォースパイト、ハンターくらいだし、これやってもハンターにしか効果無いから微妙じゃない?一般利用者に影響でかいからそこをなんとか出来ないものか -- [i.ONbXm6XU2] 2019-03-12 (火) 09:11:11
    • 期限ははっきり決めておくべきだと思う。
      キャラページに書けないならと雑談に流れ込む(今まで以上の頻度で)事も考えないとだし。 -- [ct0CQgTz0Ms] 2019-03-12 (火) 09:47:50
    • キンバリーも1コメの木が荒れて削除されてるね。削除はされていないものの巻波もだいがい……
      見た目の性能が低めだと荒れやすい傾向にあるぽいので新規キャラ用汎用コメントページを作って新規キャラはしばらくそこにコメントしてもらうとかはどうだろうか。改造時も一定期間そこに切り替えるとか -- [sdvCc61/LBM] 2019-03-12 (火) 09:56:07
    • どちらかといえば反対かな。普通の利用者への影響に対して効果が低すぎると思う。
      愚痴板撤廃の話もそうだけど、無くしたところで荒らしが居なくなる訳では無いから場所を変えて荒らすことは出来るしコメント欄が開いてから書き込むことだって出来るんだから -- [1YCNF1O4WpU] 2019-03-12 (火) 15:39:43
      • 雑談は鎮火が速くてキャラページは長々と燃えてるイメージあるから意味がなくはないと思ってる
        つつくところ探してる人は最初しかきてないから開いてからわざわざ来るかなあ -- [e6orY4W.qDU] 2019-03-14 (木) 10:31:00
      • イベント中荒らしたら一時閉鎖になるなら荒らし続ければ無期限閉鎖させられるとか考えるような奴らだぞ -- [gf6vS7Gqqu6] 2019-03-14 (木) 14:18:20
    • 荒らしへの対策で一般利用者にも制限がかかるような事はあまりするべきじゃないと思う
      彼らは制限がかかっても気にしないし、むしろアク禁になるまでにどれだけ周りに迷惑をかけられるかを気にする人達だから、荒らしの結果一般に制限がかかったとなれば喜ぶのは荒らしの方 -- [AhkiE/sku6Y] 2019-03-12 (火) 16:00:58
      • 触らないのが一番だけどそれができない人多いからいっそって案だからそれは前提みたいなものかな -- [e6orY4W.qDU] 2019-03-14 (木) 10:27:35
      • 荒らし側にデメリットが無いならそれは荒らしに屈したって事にならないか? -- [xNxIn3VFlVU] 2019-03-14 (木) 14:50:47
    • 賛否あるねえ
      クオンとかもひどいもんだったよ
      イベントの目玉のガチャ、配布に荒らしがタカるイメージやな
      長門とかは長々と粘着されてるけど、クオンはイベント終わったら静かなもんだからね。今回のハンターもそうなると思う -- 木[e6orY4W.qDU] 2019-03-12 (火) 18:39:08
      • 気持ちはわかるけど、荒らしが湧くのはイベント期間だからではなく単に人がいるから
        イベントが終わってても解禁直後に人が集まれば荒らしも寄ってくるよ -- [9OSA.BuMV/E] 2019-03-14 (木) 10:42:06
    • 賛成2、条件付き賛成2、反対2かあ
      懸念されてることは解消しようがないんだよね
      現状みてると閉じても問題ないだろうと思う。としか言えない
      あ、勝手に雛型弄ったのはオレじゃないです。 -- 木[e6orY4W.qDU] 2019-03-14 (木) 10:10:42
      • 期間はイベント関係なく2週間とした方がめんどくさくなさそうかな -- [e6orY4W.qDU] 2019-03-14 (木) 10:17:09
      • 改造も閉じる、としてしまいたいところだけど編集負担がひどいよなあ -- [e6orY4W.qDU] 2019-03-14 (木) 10:22:54
      • 実装直後はpcommentじゃなくてcommentを使うのはどうか。直接レス付けられないから多少言い合いが減りそうっていうのと、更新時に「コメント/キャラ名」って表示にならなくなるから本当にコメントしたい人以外はページを開く事が少なくなるかと。 -- [6icv6PCPu9k] 2019-03-14 (木) 10:46:56
      • commentプラグインでもキャラ名ページは上がってしまうみたいだし、replyのないpcommentでもいいのでは?次回イベント時に試験的に外してみるとかでもいいかもしれませんね -- [jjU1zffKAOI] 2019-03-14 (木) 11:33:05
      • 自分は最近更新されたページがコメントならチェック、キャラページ更新ならスルーするのでpcommentじゃなくてcommentなら効果あるかなと思った次第。理想は愚痴掲示板みたいに本ページもコメントページも上がらない事ですけど、管理人じゃないとその辺触れないんじゃないかと思いまして。 -- [6icv6PCPu9k] 2019-03-14 (木) 12:12:55
      • プラグインのことは詳しくないですが愚痴板みたいに結局会話することになるんじゃないかなあ -- [e6orY4W.qDU] 2019-03-14 (木) 18:35:34
    • オレはダメそうなら現状に戻せば良いと思ってます。
      荒らしを予防・対策したいだけで勝敗?を決したいわけではないです。
      また「どうせ○○だよ」はあんまり意味がないのでご遠慮願いたいですね。 -- [e6orY4W.qDU] 2019-03-14 (木) 18:33:36
    • 反対意見が最初の2つだけみたいなので、「試験的にとりあえずやってみる」の方向で行きたいと思います
      掲示されたデメリットをメリットが上回ると思っているからです。
      その結果ダメそうなら元に戻す、と言うことで。
      コメント閉じる期間は2週間。
      言葉は悪いですが「弱い目玉艦」が実装されるまで様子を見たいですね -- [e6orY4W.qDU] 2019-03-14 (木) 19:01:18
      • Twitterで予告された段階でキャラページが出来るからその時点から消しておかなくちゃいけないのだから全部に適用しなきゃダメじゃない?
        強いか弱いかは実装されてからじゃなきゃ分かんないんだし -- [//rxJfdGXnk] 2019-03-14 (木) 21:21:18
      • キャラページの雛型を変更する形になるのでそれは大丈夫かと思われます
        全キャラ2週間閉じるのを枝であげたようにしたい。と言うことですね -- [fPI.yErsl9Y] 2019-03-15 (金) 11:46:44
    • 実装直後に荒れるのを防ぐのが目的なら、キャラページに限らずイベントページや新システムのページなんかにも適用するべきじゃないの?内容によっては荒れるんだし
      キャラページだけ保護して他は野放しにするの?
      改造や場合によっては着せ替えが追加された時にも同じ事が起こる可能性があるけど、その時には何もしないの? -- [oCYtfBrripI] 2019-03-15 (金) 00:49:42
      • そうですよ
        キャラページだけはレスバが延々と続くので。
        イベントや雑談は違反板での対処も比較的速いので必要ないかと思います
        オレは改造も閉じてしまえば良いと思ってますけど、編集負担が高そうなんでルールにするのはどうかな、と思ってます。 -- 木[fPI.yErsl9Y] 2019-03-15 (金) 11:44:08
      • 対応が速いから不要ってんならキャラペでも速くすれば閉じる必要無いんじゃないの?
        誰も通報しないから対応が遅れるって言う位ならならその人が通報すりゃいいんだし -- [XhMqn.4kKnM] 2019-03-15 (金) 13:00:53
      • 燃え上がった後は対応速くなるので「延々くすぶり続けるキャラページ」には必要だと思ってます -- [Ft.z4Y.qF8k] 2019-03-19 (火) 12:20:55
    • キャラのコメント欄を一時的に閉じても別の所に発生したり荒れるのが先延ばしになるだけで直接的な解決にはならないと思うんだが。 -- [UIqXsL/f1JU] 2019-03-15 (金) 11:58:17
      • どうせこうなるは略 -- [Ft.z4Y.qF8k] 2019-03-19 (火) 12:17:01
    • 試しにやってみる位は別にいいけど、成功失敗はどう判断するんだ?
      失敗は分かりやすいからいいけど、解禁後荒らしが現れなくてもそれが閉めてたおかげなのか単に来なかっただけかで意見が別れそうだけど -- [HwgkH/OtaJY] 2019-03-15 (金) 17:06:26
      • ↑でも言ってるけど「目玉で弱い艦」は大抵荒らされるからそれで判断したい -- 木[Ft.z4Y.qF8k] 2019-03-19 (火) 12:16:23
      • 強い弱いはどう判断するのん。場面によって評価変わるのに -- [0aFLwqsxKcw] 2019-03-19 (火) 12:20:11
      • 画一的な基準は設けません。今回のハンターみたいに予想外のが来るかもしれませんから。 -- [Ft.z4Y.qF8k] 2019-03-19 (火) 12:34:42
      • 基準が無いと弱いかどうかの段階で意見が割れてしまうと思うんだけど、木主の主観で決めんの?

        100%荒れる条件を設定しておかないとこの方法に効果有りとするには悪魔の証明をしなくちゃいけなくなるぞ -- [A5sdULkb.UU] 2019-03-19 (火) 13:25:50
      • 強弱という基準で線引きするのに基準を作らないとは一体…? -- [0aFLwqsxKcw] 2019-03-19 (火) 14:38:57
      • というか弱いと言う荒らしにそうは思ってない奴が反応することで炎上してんのに、基準を「目玉艦なのに弱い」にしたらやってること荒らしと同じじゃね? -- [SLw5iLxclh2] 2019-03-19 (火) 15:02:05
      • 100%荒れるかなんてわからんやろ……
        ハンターとかクオンみたいなヤツとしか言えんわ
        試し終わったと思った人が提案に木を建ててくれたらいいと思いますよ。そしたらそこで意見しますし、オレもそうします。

        弱いと対立してるのはそう思ってないヤツじゃないことの方が多いで
        弱い弱い言って煽りまくってるヤツは初めの方しか居ないからこれでマシになったらいいねって軽い気持ちでしかないんだけど

        後、閉じるのは全キャラですよ。念のため。 -- [Ft.z4Y.qF8k] 2019-03-19 (火) 16:14:04
      • 基準を決めとかないと荒らしが出て明確に失敗するまで延々と議論することになってしまうぞ
        「閉じてたおかげで荒らされなかった」と「期間中に荒らされるようなキャラが無かった」と「ほっといても荒らしは来なかった」っていう議論しかできなくなるからね -- [8x72pmG7INc] 2019-03-19 (火) 17:45:31
      • なるほど、それなら決めておいた方が良さそうですね -- 木[lu2WQ25DMcI] 2019-03-21 (木) 07:13:09
      • 弱いキャラの基準を決めても除外出来るのは2つ目のだけで3つ目のは除外しきれないから結局平行線が続くんだけどね -- [ytRCPK5zx62] 2019-03-21 (木) 17:10:14
    • 指摘を受け、「このような艦が実装されるまで試してみる」の基準をもうけたいと思います。
      「イベントの目玉(限定建造当たり枠・イベ交換・イベ任務)」は確定として
      パッと思い付くのは「SSR雷撃重巡」(重巡アレルギーを装っているようなモノが多く感じる)と「でかいデメリットスキル持ち」(今回のようなパターン)ですかね
      他にもこういうのあった方がいい、これは不要だなどあればよろしくお願いします -- 木[lu2WQ25DMcI] 2019-03-21 (木) 07:27:03
      • あ、イベントの目玉以外の項はこれらを兼ね備えているということでは無いです。 -- [lu2WQ25DMcI] 2019-03-21 (木) 07:30:06
      • やるのであれば弱い点を一つ一つあげて合致する艦船を探すんじゃなく、ビジュアルなどプレイ意欲へはともかく純攻略目的には価値がない情報を除外した「現行のゲームルールにおいて有利な条件」のほうを制定して、これを一通り揃えていない艦船をすべて対象とするようにしたほうが話が早そうに思う。 -- [2c26163SXCg] 2019-03-21 (木) 09:27:14
    • 折り畳みじゃダメなの? -- [OfjY5F3Lox6] 2019-03-21 (木) 19:47:20
  • 違反報告板について
    下記のルールがあるのだから、反対票が規定を満たした時点で「削除否決」の書き込みを入れて欲しい。削除可決はすぐ「対応」とか「削除しました」とか萩月宣言出るのになんで否決については対応しないのか不思議

    「反対票について †
    ルール違反報告に対し、削除、コメントアウトするのは適切ではないと思ったら、反対票を投じることを認めています。
    個別削除申請に対しては3人の反対票、木全体・枝全体のコメントアウト申請に対しては5人の反対票が集まった時点で、削除否決となります。」 -- [Spif.mOKmGE] 2019-03-12 (火) 12:25:53
    • 萩月じゃなくて終結 -- [Spif.mOKmGE] 2019-03-12 (火) 12:26:59
    • 可決に対応って書かれるのは元を修正したか分からないといけないからで、否決には必要なくない? -- [i.ONbXm6XU2] 2019-03-12 (火) 12:35:43
      • まだ違反報告板に残ってるが昨日の案件で
        反対3票集まっていてそれを指摘されてるのに
        まだ票を入れてる人がいる。
        終ったなら終わったとはっきり権限を与えられた人が宣言して欲しい。 -- [Spif.mOKmGE] 2019-03-12 (火) 12:54:47
      • これ↓この表現が正しいかはわからないが、このwikiは過去の事は蒸し返すなというスタンスの割りに燻った火を消さず放置してるように見える

        「【ルール違反】外国、外国人に対する誹謗・中傷・喧嘩腰な書き込み
        【ページ名】雑談掲示板
        【本文】東日本大震災を祝っていたのは中国人ではなく韓国人だぞ -- [SWy3EgfaKxk] 2019-03-11 (月) 20:45:11 -- [XSIU.21m.22] 2019-03-11 (月) 20:53:07 New!」 -- [Spif.mOKmGE] 2019-03-12 (火) 13:00:08
      • 「権限を与えられた人」ってのは誰・・・? -- [c1j3jCpzxmE] 2019-03-12 (火) 13:03:50
      • すみません自分は平日日中は携帯用端末でしか操作出来ないので、
        違反報告に書き込み可能な人と訂正します。

        いつも待ち構えていた様に素早く削除対応してくれていたのでそういった管理に専念している人たちが居るのかと勘違いしていました -- [Spif.mOKmGE] 2019-03-12 (火) 13:34:42
    • >4、削除後は、違反報告板にて削除完了の報告をしてください。
      何故削除された分だけ終結宣言がされるかというと削除までのフローに↑のように書かれているのでそれに従っているからです。 -- [8k0vWnIDT4s] 2019-03-12 (火) 14:29:59
    • 既に削除否決が決定したのなら、そのコメントに対して無駄な投票防ぐためにも何かしらの方法で表示するのはいいですね。新たにルールに加えることに賛成 -- [3/HhBABsW7s] 2019-03-12 (火) 15:32:56
    • 3票反対票が集まっているのか確認すればいいだけなので別に不要なのでは? -- [.VbshK0nbjs] 2019-03-14 (木) 13:36:14
    • そのようなルールは不要です。今までもそれで回ってきているので反対です -- [uAdQ4dhReuE] 2019-03-14 (木) 16:07:26
    • 反対反対反対! -- [OVuscskoNMs] 2019-03-14 (木) 22:20:21
    • 書き込む側が削除否決のルールを理解してちゃんと反対票の数見ればいいだけだし、不要かと -- [XxafVgdigg.] 2019-03-14 (木) 22:57:46
    • 賛成。この木は反対否決された後も複数の反対賛成票が投票されている。
      投票者が気付いてない可能性が大いにあるため、投票の締め切りを公表する必要性がある。 -- [bZePXcz98TM] 2019-03-15 (金) 05:50:51
    • 反対 大体見りゃ分かるものを… -- [Mwm7BTyyGZ6] 2019-03-15 (金) 05:56:25
    • 別に「削除否決」の旨を書き込んではいけないというルールはないんだから削除否決を告知したい人が書けばいいのでは -- [2c26163SXCg] 2019-03-21 (木) 09:30:28
  • Wiki編集の質問はこちらとのことですので、質問を。youtubeはプラグインで動画埋め込みが出来るみたいですが、ニコ動は出来ないのでしょうか?#nicovideo(sm)だと認識してくれません… -- [fNzEbTxE7kY] 2019-03-18 (月) 20:51:47
    • たらい回しになるけど、プラグインの追加は管理人案件ですね。もしかしたらその上のwikiru案件になるかもしれない。
      どうしてもって言うんでなければ諦めるしかないかと。 -- [qt10xf/f4rk] 2019-03-18 (月) 21:32:04
      • プラグインを追加しないといけないのですね。でしたら管理人案件になると…ありがとうございます -- [fNzEbTxE7kY] 2019-03-18 (月) 23:04:19
お名前: Black Maroon Green Olive Navy Purple Teal Gray Silver Red Lime Yellow Blue Fuchsia Aqua White

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Last-modified: 2017-12-20 (水) 18:08:12