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艦砲リスト > 軽巡主砲 > 155mm三連装砲




基本情報 Edit

名前装備種所属特性拡散範囲射程射角
155mm三連装砲軽巡主砲蔵王重工追尾24°50120
Tアイコン威力発射速度火力対空弾薬設計図
初期最大初期最大
T1155mm三連装砲T1.jpg36x612x65.53s/回4.89s/回120通常弾なし
T2155mm三連装砲T2.jpg47x617x65.32s/回4.26s/回250榴弾6-2、7-2
T3155mm三連装砲T3.jpg58x618x65.19s/回4.12s/回450榴弾6-2、8-3
射撃イメージ
[添付]

特徴・運用法 Edit

  • 扇型3発の榴弾を2セット連射する。扇型の角度が狭く比較的まとめて当てやすい。
    装甲補正が優秀な軽巡主砲の榴弾を、悪くない発射間隔で撃ちだせる。
  • 軽巡主砲としては、150mmTbtsKC/36連装砲と並んで優秀。
    比較すると、対単体では命中精度と装填速度で劣り、対艦隊では貫通弾による複数ヒットが無い為、150mmTbtsKC/36連装砲に少々劣ってしまう。
    とは言え、軽巡の榴弾砲としては最も汎用性に優れ、加えて距離と角度を調節して全弾ヒットを狙える手動操作ならばポテンシャルを引き出す事も可能。 目的と状況に応じて上手く使い分けたいところ。
    • 榴弾強化のスキルを持つベルファストにはこの砲がベストとされている。
  • 副砲に軽巡砲を装備できる戦艦(ロイヤル巡戦とユニオン戦艦は装備できない)にとっては貴重な火力45を有する。
    試製152mm三連装砲の追加で唯一の火力45ではなくなったが、試製152は科学研究のみで量産が困難なのでこの装備も依然として価値が高い。
    2018/07/17のアップデートで副砲モーションが修正されて一律で高速化したため、今まで副砲発射モーションが遅すぎて副砲迎撃を諦めざるをえなかった艦にも積極的に載せられるようになった。
    戦艦の副砲としては他にも、試製152同様の徹甲弾で入手しやすい152mm連装砲B、拡散性に優れた152mm三連装砲Aが対抗馬に挙がり、火力を優先するか、自爆艇等の処理能力を優先するか、用途・各自のスタイルに合わせて選択したい。

歴史 Edit

  • 「60口径三年式15.5cm3連装砲」が元ネタ。
  • 軽巡洋艦時代の最上型に搭載され、後に軽巡大淀の主砲や大和型戦艦の副砲としても使用された艦砲である。
  • 性能としては60口径という長砲身故に高初速、その割に悪く無い散布界(命中精度が高い)
    従来の平射砲に比べて射撃機会が多く対空戦闘にも有用であり、現場の評判は上々であった。
    欠点は重量で、この砲塔一基は203mm連装砲の160トンよりも重い約175トンである。
  • ちなみに最上型は「軽巡の枠で重巡を作る」ためにこの主砲を積んでいた経緯がある。
    当時はロンドン軍縮条約で重巡洋艦の保有量に制限があり、日本は既にこの枠を使い切っていたのだが、もっと重巡洋艦が欲しかった日本はこの方法で最上を「軽巡洋艦として」建造し、条約が切れた後で203mm砲に乗せ換えて重巡洋艦に作り替えた(書類上は最後まで軽巡であった)。
    現場での評判は乗せ換え前のこちらの方が良かったらしい
  • こんな裏技のような真似が通ってしまった理由は、当時の重巡洋艦と軽巡洋艦の基準にある。
    重巡洋艦は「排水量1,850tより大きく10,000t以下、備砲は6.1インチより大きく8インチ以下」、軽巡洋艦は「排水量1,850tより大きく10,000t以下、備砲は5.1インチより大きく6.1インチ以下」となっている。
    …そう、つまり重巡と軽巡の差はそもそも船体による制限の差はなく備砲の口径の差しかないのである。
    このため「重巡並の船体でも軽巡の主砲乗っければ軽巡だよね!」という言い訳を立ててしまえたのである。
    ちなみにアメリカもこれを利用してブルックリンやクリーブランドといった重巡サイズの軽巡洋艦を作りまくっていき、大戦末期にはウースター級とかいう全長200m以上の軽巡まで作り始めていた。というよりもともとこのような規定になったのはアメリカの主張による
  • 建造当初からこの砲を積んでいた軽巡洋艦として大淀がいる。
    元々の計画では軽巡洋艦というより動く司令室とも言うべき、主砲や魚雷すら持たない船だったのだが、流石に丸腰では危険と判断されたのか最上型から降ろされたこの砲塔が再利用されたのである。
    重巡に近いサイズの船として設計されていた(重武装のためではなく大型カタパルトを積んだりするため)ので出来た芸当である。
  • 最上型の改装に伴い撤去されたこの砲は、後に大和型戦艦の副砲として搭載されることとなる。ただし再利用されたのは砲身だけと言われており、外殻は新造され新型測距儀やワイヤーアンテナ支柱など様々な改装が追加されている。
    アズールレーンにおける155mm三連装砲のグラフィックは最上や大淀に装備されていた時の姿ではなく、この大和副砲仕様の姿が反映されているようだ。
  • 陸上で対空砲として配備されたものが少数ある。
  • 重桜装備では珍しい3連装砲だが、それもそのはず戦中の3連装砲搭載艦は最上を除けば大和・武蔵・大淀の3艦のみ(この艦砲と未実装の「45口径46cm3連装砲」のみ。特に大和型は3連装砲を主砲3基と副砲4基の合わせて7基も着けていた)。
    ただしどの国の海軍も3連装砲を装備するのは新戦艦及び大型軽巡が主であり、日本海軍もこの例から外れてはいない。日本は他国と比べて軽巡洋艦の配備に力を入れていなかったが故に3連装砲搭載艦の数も少なくなったと言えよう。
    旧式戦艦や重巡洋艦にまで3連装砲を装備していたアメリカ海軍が異例ともいえる。

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最新の20件を表示しています。 コメントページを参照

  • 溜めていた金蔵王箱から3つも出た。主砲としての必要数はそれほどじゃないんで沢山あっても微妙に困るな。戦艦の副砲として使うなら152mm三連と155砲どっちがいいんだろう -- [cW4ohnmxTqM] 2018-04-02 (月) 15:41:57
    • 射程は変わらんから火力補正の高い155mmか弾が拡散する152mmかってとこだな、個人的には自爆ボート迎撃には徹甲弾の152mm連装砲、演習やボス戦では155mm三連装砲って分けてて、152mm三連装砲は持て余してる -- [i/nZjuRnQzY] 2018-04-02 (月) 18:41:05
      • デカイ釣り針だったらスマンが、152mm3連装は射程60あって、155の方は50しかないぞ。だから自爆処理に有効とか演習で前衛に届く。だからこその高評価だぞー -- [me8BeWjo5Qo] 2018-04-04 (水) 18:10:59
      • 152も155も実際の射程同じゾ。というか口径150以上の砲は全部同じ射程ゾ。射程の数値が仕事してるのは現状一部の駆逐砲だけというダミーデータみたいな状態になってる。 -- [cW4ohnmxTqM] 2018-04-04 (水) 18:28:11
      • 弾が届く距離はそんな感じらしいけど、撃ち始めの距離と射程の値の関係まで解明されてたっけ -- [hlZWDb3ylGM] 2018-04-04 (水) 18:30:31
      • 感知距離と弾が届く距離だね。口径=感知距離、射程=届く距離って話だけど、150以上の砲だと、どれでも画面端まで届くから射程が機能してないらしい。というか130砲の時点で画面端から端まで届いてる -- [cW4ohnmxTqM] 2018-04-04 (水) 18:36:18
      • こういう状況だから射程の長さが取り柄の一つだった152mm三連装砲の使い道がイマイチ見出せないんだよね。弾の拡散範囲は魅力的だけど現状自爆ボート迎撃には拡散範囲よりも弾速が欲しいって場合の方が多いから -- [L9Lf/fe6UyA] 2018-04-04 (水) 18:47:29
      • 152mm三連装砲Bさえ実装されればボート処理の決定版になりそうだけどいつになるやら 152mmBは複数のボートを同時処理してくれるから愛用してるけど、間に合わないと無意味だから徹甲弾系に乗り換えるべきかはたまに悩む… -- [hlZWDb3ylGM] 2018-04-04 (水) 19:28:22
      • ↑訂正、普段愛用してるのは152mm三連Aです 152mm連装も試したけど今一差を実感出来なかったから榴弾優先してる -- [hlZWDb3ylGM] 2018-04-04 (水) 19:30:45
  • QEDOYベル神通オーロラ全員にこれの+10載せたら敵前衛が溶ける溶ける 運もあるが -- [4luKZTyHKK2] 2018-04-12 (木) 23:34:43
  • 聖剣エクスカリバーベルファストソードwwwww -- [VRLf5Eacc1I] 2018-04-24 (火) 21:23:29
    • エクスカリバーはアルトリアの剣となるが、ベルファスト砲ねぇ… -- [nHjddBP2xZc] 2018-04-24 (火) 21:51:15
    • 痛々しいな -- [YKOTs4pe46w] 2018-05-16 (水) 01:08:13
  • 設計図も集まらず、金箱でも出なかったのが、指揮官レベルが80になったら突然金箱から出た。武器って指揮官レベルによって出るものやレア度がコントロールされてるのかな? -- [W9bbpn0kJyg] 2018-04-27 (金) 13:32:36
    • 普通に出るから運が悪いだけ -- [URSnhu9JniA] 2018-05-03 (木) 08:57:14
  • 時々DOYの副砲にベル砲が良いとか聞くけど実際152榴弾徹甲弾に比べてボート処理とか大丈夫なん? 海域とかでも不安が拭えないから使用感とかききたい -- [z.hWnPvyfj6] 2018-05-10 (木) 22:58:12
    • 個人的にはほぼ問題なく撃墜してくれる
      体感だからたまに逸らしてるかもしれんけど -- [Zj6NbwDaeaE] 2018-05-10 (木) 23:00:50
    • 旗艦配置でも纏まって突っ込んでこない限りは上下に湧くボートでも結構処理できるレベル。ちゃんとDOYの装填も上げてればバシバシ連射するのでベル砲との相性もいい方ですよ -- [geATX17msms] 2018-05-11 (金) 02:07:18
    • 実射程に差がないことが判明したから、ベル砲でOK。少しモーションが遅いキャラだったらタバスコ砲がいいかもしれん -- [1z1zVg8NuKI] 2018-05-11 (金) 04:34:56
  • 【この投稿は、ルール違反に該当するため違反報告板にて削除可決されました】 -- [nHjddBP2xZc] 2018-05-13 (日) 05:10:57
    • 【この投稿は、ルール違反に該当するため違反報告板にて削除可決されました】 -- [gBF3Eh4Z/cY] 2018-05-13 (日) 09:44:48
    • 知らんがな(´・ω・`) -- [f0EU/m/JUPI] 2018-05-13 (日) 10:03:02
    • 【この投稿は、ルール違反に該当するため違反報告板にて削除可決されました】 -- [nHjddBP2xZc] 2018-05-13 (日) 10:17:18
      • 蔑称でもあるまいし、先に人にイチャモンつける自分を省みような -- [MbhKS/RzjU.] 2018-05-13 (日) 11:53:03
      • 親友が一生懸命作って販売した筈が関係無い人の名前にすり変わって販売されていたらどう思う?
        めっちゃ心痛めるんだぜ不名誉な呼称で -- [TCbA7JKfWYA] 2018-05-13 (日) 13:08:19
      • 155mmの名前付けた人は別にお前の親友じゃないしすり変わったんじゃなくて愛称とか渾名が付いてるだけだし155mm3連装ってただの口径と砲門数そのままの名前で別に一生懸命考えた名前とかじゃないし155mmだって略称だから勝手に「60口径三年式15.5cm3連装砲」呼んでろって感じだしそんなに史実に拘るなら艦を擬人化してキャラゲーにしてるこのゲームそのものに反感を覚えるべきだと思うし自分で呼ぶのはベル砲だろうが最上砲だろうが大和だろうが155mmだろうが好きに呼べって感じだけどいい加減その趣味を人に押し付けるなって感じで要するに 「くっそどうでも良い」 -- [UHKvxm3h4aM] 2018-05-13 (日) 16:35:45
    • 11章だと、DOYに152mm連装だと火力不足で自爆艇落とせないんでこれにしてる。 ティルピだと逆にこの砲積むと遅すぎるけど152mm連装なら落とせる。
      あと演習なら火力値上げ目的で戦艦にはこれ積んでる。 -- [UHKvxm3h4aM] 2018-05-13 (日) 10:59:20
    • 【この投稿は、ルール違反に該当するため違反報告板にて削除可決されました】 -- [Wh5JeG57Piw] 2018-05-16 (水) 22:47:33
      • そうやって個人のお気持ちだけで突っかかってるの見るの不快なんでやめて欲しいんだが…という話にしかならないと思うぞ -- [D5Yy2bKU4Jk] 2018-05-16 (水) 22:55:19
  • この砲載せる優先順位は、
    1.ベルファスト
    2.自爆ボート迎撃得意な戦艦
    3.少しでも火力上げたいキャラ
    4.その他軽巡
    みたいな感じでいいのかな? -- [DrHONW7l.M6] 2018-05-13 (日) 17:14:00
    • オーロラのような駆逐特攻を持つキャラも優先度高いね -- [nHjddBP2xZc] 2018-05-13 (日) 17:18:20
    • 駆逐隊にスポットで入れる阿武隈なんかも徹甲よりこっちの方がいいかもしれない。瞬間火力が高くて敵の数を減らすのに向いてるから、戦場を広く使えて駆逐の足回りを生かしやすい。 -- [QV8zh35QMLI] 2018-05-15 (火) 00:11:27
    • 戦艦副砲にはウォスパ以外は、基本的に152mm連装砲B(自爆ボート用)か152mm三連装砲A(演習用)が良いと思う。 -- [FS.DW/ZcXJM] 2018-05-15 (火) 16:32:39
    • 1と2の間に副砲型軽巡を入れとくといい。
      10章11章を手動でやること前提だが、マジで雑魚散らしと軽装甲ユニーク敵の殲滅が早まる。大陸の評価でも分かることだが海域難易度が上がれば上がるほどこの砲の価値が相対的に上がってくる -- [kzNUXei/uqo] 2018-05-20 (日) 21:23:01
  • wiki管理掲示板で報告済みだが、いくら荒れていた部分とはいえ申請無しでコメントアウトはどうかと思うぞ。ついでに一度無断削除したようだがそれも報告しておくので覚悟しておくように。 -- [3azkRK.9rLY] 2018-05-16 (水) 02:54:02
    • 最上砲のコメントごっそり消されているね。無断で行うのはどうかしている -- [sMudFaucqnQ] 2018-05-16 (水) 07:41:13
  • 【この投稿は、ルール違反に該当するため違反報告板にて削除可決されました】-- [a/3W8cudD9Y] 2018-05-17 (木) 01:31:25
    • その理屈だと最上砲も誤った呼称って事になるな -- [EpEu5hzEwOc] 2018-05-17 (木) 02:02:41
      • どっちも使うのを控えた方がいいよまじで -- [f3epBe6bsqQ] 2018-05-17 (木) 02:06:37
    • 君、ソシャゲ向いてないよ。何もかも確立されて議論の余地の無い、レトロゲームだけ遊びなさい。 -- [4dEnBM43qE2] 2018-05-17 (木) 02:14:45
    • 例えるなら各艦は有名人気芸能人だ。その芸能人に変な呼称が付いたらどうなる? 間違いなくファン達が荒れる。
      艦達を好きになったら許せなくなる事かね。 -- [f3epBe6bsqQ] 2018-05-17 (木) 02:19:17
      • 喩え下手すぎ -- [bL7WmLCjdeE] 2018-05-17 (木) 12:20:53
    • 何回ID変えてんだ。まあどうせ削除されるし怪しい串をリストアップできるからまあいいか -- [LPBL3EM8/oc] 2018-05-17 (木) 02:22:21
  • うーん、金の設計図があと6枚で完成するけど、金箱から狙うのとどっちが早いかな…… -- [wNH7uneC.lk] 2018-05-17 (木) 15:43:34
    • 研究でも図を得られるからね。図を狙った方が経済的だよ -- [EOzM8Ry7naY] 2018-05-18 (金) 13:14:31
      • どもども。他の金図も狙える事考えたら、やっぱり科学研究やらで図を狙うべきですね -- [wNH7uneC.lk] 2018-05-18 (金) 14:38:15
    • 6-2や8-3など道中4戦でT3パーツが出る海域で掘るのも有りですぜ どちらもボス湧きポイントが離れてるからちょっと厄介だけど…… -- [onZSDbT02Xc] 2018-05-20 (日) 21:29:21
      • そうですね、戦力的に周回に十分になってるんで、そろそろ6-2以外に別件がてら8-3にも行ってみます〜 -- [wNH7uneC.lk] 2018-05-21 (月) 13:21:08
    • 先輩方のアドバイスを参考に、やっと完成! 取り敢えず試射してみます〜 -- [wNH7uneC.lk] 2018-05-30 (水) 15:34:56
  • 最上砲と呼ぶのも間違いではないし、アズレン内でベル砲と呼ぶのもまあわかる。ただ、最上砲のコメントだけ削除するのはおかしくないか?それなら、ベル砲と呼んでるコメントも削除した方がいいんじゃないか? -- [7eyqQ.RYXsw] 2018-05-21 (月) 13:44:55
    • その削除ってのが無断削除なら管理人に通報で違反報告で削除可決されたものなら筋違い。
      どちらにしてもここに書くようなことじゃない呼称問題蒸し返したいなら別だけど -- [Bb9kQvT07zk] 2018-05-21 (月) 14:04:17
      • 報告板見たが、どうにも無断削除みたいだな。あと、別に議論したいわけではない。個人的に、アズレン内において最上砲でもベル砲でもどっちでもいい -- 木主[7eyqQ.RYXsw] 2018-05-21 (月) 14:33:40
      • 無断削除するような人に公平性もとめても無駄だし気が付いたら粛々と通報してアク禁にしてもらうしかないよ -- [Bb9kQvT07zk] 2018-05-21 (月) 14:41:55
    • デイリー任務達成 -- [yEEzwvXgtzE] 2018-05-21 (月) 14:09:34
    • 呼称問題で議論しだす奴は全部通報するけど、単に略称使ってるだけのはしないよ 好きに呼んだらいい -- [XbJj7aPj4Sc] 2018-05-21 (月) 14:22:21
    • というかなぜいまだに呼称問題が起こるのかがわからんわ 実質最上もベルも大和副砲も155mmも通じるじゃん -- [b7ysmNNWOFo] 2018-07-05 (木) 11:53:38
      • ベル砲が一番通じるから俺の中ではベル砲だわ。152はネプ砲で -- [Zj6NbwDaeaE] 2018-07-05 (木) 12:25:48
    • 人を似ている芸能人に例えて呼んでも然程怒られる事はない。
      しかし所有物、例えば車などを勝手な名前で呼んで使えば激怒する。
      呼ぶ人はどうでも良い事と思う。
      呼ばれる側はどうでも良くはないと訴える。
      だから何度でもこじれる。 -- [qJCvlg0J6c6] 2018-07-20 (金) 00:33:31
    • ベル砲も最上砲も155mm三連装砲の呼び名として妥当。
      自分で言う、書き込みだけなら自由。
      他人にベル砲、最上砲と呼べと強要、誘導するのはNGって認識だな -- [o1OIgOot/jU] 2018-07-24 (火) 12:44:06
      • ベル砲の呼び方が元ネタが好きな人にとって、決して許し難い事という逆鱗に触れたのが始まりだな… -- [HE7gALYbxtM] 2018-07-24 (火) 14:52:12
  • 無断削除、無断コメントアウトされていたものを復旧させました。復旧しきれていないものやおかしい部分があったら修正をお願いします。 -- [3azkRK.9rLY] 2018-05-22 (火) 10:12:26
  • 呼称なんて155でいいじゃんその方が新規にも分かりやすいんだし -- [OkA7Z3zHQH6] 2018-07-21 (土) 19:01:23
    • 上の焼け野原を見た上でその話題を振るのなら「過去に荒れた話題を蒸し返す行為」になりかねないので注意してください。その上で返信しますと装備の呼称なんて伝わればいいので各人好きなように呼べばいいかと。無理に統一しようとすればどうなるかは言うまでもないので -- [RQj1zmJYv4E] 2018-07-21 (土) 20:19:00
      • (消しゴムとかタバスコとかルンバも含めて)予備知識無しでベル砲=155mm三連装砲と分かる人はいないだろう。wiki内の解説文ではおおむね統一されているみたいだから良いけど。 -- [MqKzT8F/X2U] 2018-07-24 (火) 15:04:40
    • 日本の車は外人からしたらトヨタとなる。でも車好きからしたらトヨタ以外の企業の車もトヨタなんて言われたら激怒せざるを得ない。
      本当にベルファストや大和とかが好きな人にとっては切実な問題なんだよね。 -- [GC7NDqAb6uU] 2018-07-24 (火) 12:21:59
      • そうやって史実ガーと喚いてる奴いるけど、「蔵王重工製」という時点で明確にフィクションの存在だぞ。つまり元ネタはあっても純然たる意味での史実は存在しない。それに「ベル砲」という呼称が許せないほど拘るくせして、美少女に擬人化はOKとかいうダブルスタンダードやめろよ。 -- [QV8zh35QMLI] 2018-07-24 (火) 13:19:48
      • すまん、オマージュというものを勉強してくれ。同人誌即売会でファン達を敵に回すようなネタだという事だ。
        擬人化でも元ネタを愛し尊重しているからこそ、元ネタが好きな人も楽しんで見れるんだよ。
        元ネタを踏み躙るネタがあれば勿論、元ネタが好きな人の逆鱗に触れる。
        蔵王重工もオマージュであり富士重工などのオマージュである。
        オマージュである限り、愛無く元ネタを踏み躙る行為は決して許されないんだ。 -- [dwupCFtwFbQ] 2018-07-24 (火) 14:39:26
      • 「ベル砲」という呼称をしているのも反対しているのも共にユーザーなんだから、「ファン達」を敵に回す行為には相当しないぞ(その言は全体の総意が共通している場合のみ通用する)。それに「ベル砲」という呼称については「ゲーム内における性能」という明確な根拠に基づく呼称なんだから、文句があるならデータを設定した公式に言うのが順序というもの。というか、「愛無く」なんてのは所詮個人の感覚による判断でしかないのに、まるでそれが絶対であるかのように「決して許されない」とか何様のつもりなのか。許諾の可否は版権を持つものが判断することであって[dwupCFtwFbQ]の出る幕ではない。 -- [QV8zh35QMLI] 2018-07-24 (火) 15:15:47
      • 呼び名なんて好きに呼べばいいが他人に押し付けんな 以上 -- [yEEzwvXgtzE] 2018-07-24 (火) 15:20:22
      • とりあえず掲示板のルール確認してくるといいんじゃないかな。 -- [Rbh30kCusY2] 2018-07-24 (火) 15:27:13
      • ここまで全て、他の人に強制して迷惑かけるんじゃなければ各々で好きな呼び方すればいい、で済む話。 -- [R2X4UAQFDqI] 2018-07-24 (火) 15:43:40
  • 【この投稿は、ルール違反に該当するため違反報告板にて削除可決されました】 -- [RY6g9Q.5Brg] 2018-07-24 (火) 16:21:27
    • この話題に限らず荒らせばアク禁になるのは当たり前では... -- [p9NfOR3W3hU] 2018-07-24 (火) 16:29:55
      • 自分に都合の良いことしか理解できないタイプなんやろ(偏見) -- [yEEzwvXgtzE] 2018-07-24 (火) 16:36:41
      • 黒を白と言われても納得行かないのは当たり前だろ -- [mSS3Vx/CeCQ] 2018-07-24 (火) 16:43:12
      • 実際には黒をノワールって言いはって勝手に怒ってるんだよなぁ…… -- [ToYcz7dtgD2] 2018-07-24 (火) 17:25:50
    • 観たところたった一人の荒らしが延々と騒ぎ続けてるだけのようだし、取るに足らない意見だね。 -- [Q6gIVujVgl.] 2018-07-24 (火) 17:17:51
    • 別に元ネタと違った呼称を「嫌う」だけなら個人の自由だが、使わないことを他人に「強要」してくるからアク禁されるんだよ。権限もない人が「認める・認めない」なんて言ってるからおかしい。 -- [QV8zh35QMLI] 2018-07-24 (火) 17:18:39
      • その嫌う人が居る筈の呼び方を公然の場であたかも当然のように呼び交うのはマナー悪いし空気読めてない事になるんだよな。 -- [mSS3Vx/CeCQ] 2018-07-24 (火) 17:42:58
      • じゃあこの話題で荒れるの正直飽き飽きしてて嫌いなんで、いい加減この場で蒸し返さないでいただけますか -- [m1GNdzWtRpo] 2018-07-24 (火) 18:59:55
      • なら来んな見んな関わるなとしか -- [yEEzwvXgtzE] 2018-07-24 (火) 19:19:11
      • まあ新規にはベル砲って言われても困るだけだと思うけどな -- [8fh3/hIcTFw] 2018-07-24 (火) 20:13:15
      • 以前、予備知識無い子にベル砲解らない言われて雑談ついでに色々教えた事がある。きっかけにして他にも聞かれて答えてしたが良い話かける種になったようだ。コミュちからがある子だと特に困らなかったりするってだけだがねぇ。 -- [Pa.G.6Qfo5Y] 2018-07-24 (火) 20:23:01
  • なんでまた荒れてんだ…前にも書いたが、この砲については、大和に搭載されていた時を参考に云々の前に、最上に搭載されることを前提に開発された以上、最上砲で間違いないし、アズレン内で実際に最も適用されているからベル砲でも間違ではない。要は自分がどう呼ぶにしろ、他人に進める際にベル砲と書かなければ終息するだけの問題だろ? -- [JPxj.o15Asc] 2018-07-24 (火) 18:22:26
    • ベル砲でも最上砲でも言われて分からない人は居るんだし、聞かれたら155mm三連装砲だって言えばいいだけなんだからどっちでもいいと思う -- [dr/3.Cyx5Pw] 2018-07-24 (火) 19:18:46
    • そう考えれない人種もいるんやろ
      史実知識無い初心者からしたらアズレンの最上は改運用が多くかつ先行なので最上砲呼びされてもイメージしづらいし、ベル砲もアズレン限定の呼び名で前情報ないと判りづらいから正式名称以外は似たようなもんやろうけど -- [jpPUlH2lrq.] 2018-07-25 (水) 05:19:54
  • ウースター…ソース ふふ -- [ed0IOCgK3cc] 2018-07-25 (水) 03:22:12
    • あいつは152佻∩両用砲でっせお兄さん。
      てか実装したら結構やばそう -- [cKL1okiQrd.] 2018-07-25 (水) 07:21:38
    • 阿賀野砲か。駆逐砲みたく素直に真っ直ぐ飛んでくれたら良かったのにな -- [T5uRtaOJJXg] 2018-07-25 (水) 09:32:35
  • 最近ニーミに積んでるが悪くない火力出るなあ。ベルや演習艦につける以外は副砲にしてたからあまり実感無かったが、ベル砲の火力やっぱスゴイな。 -- [FKmK6spwNXg] 2018-07-25 (水) 07:44:05
    • http://wiki.joyme.com/blhx/
      駆逐に対するダメージも駆逐砲の方が上回っているっぽいぞ。
      ベル砲ってエミールベルタンの1930年型152mm三連装砲も含まれそうだな -- [T5uRtaOJJXg] 2018-07-25 (水) 09:35:00
  • >旧式戦艦や重巡洋艦にまで3連装砲を装備していたアメリカ海軍が異例ともいえる
    この一文は偏見と事実誤認が入ってんじゃないのかな。イタリアとロシアも1910年代頃から三連装砲を標準にして建艦してるんだし、戦艦については三連装化が40年代まで据え置かれた日本海軍のが異端だろう -- [UrXWyWa4kq2] 2018-08-11 (土) 01:47:01
    • 旧式戦艦に三連装砲というのはアメリカ以外にもあるけど、重巡に実際に三連装砲を積んだのはアメリカだけだからなぁ。あと、条約以前の戦艦は連装砲の方が多数だった訳だから日本が異端というのも偏見じゃない? -- [Q6gIVujVgl.] 2018-08-12 (日) 09:59:40
      • 重巡を本腰入れて作ってた国なんて日米しかないから重巡でスタンダードの比較は正当に出来ないんじゃないのかね?それにソ連だって三連装の重巡作ってるし
        というよりも重巡を三連装化する技術を実用化出来てたのは米ソ(ドイチュラントとシャルンホルストを含めると独もか?)だけだったと言った方が正しい気がする。他国は三連装化する前に割と早期に重巡の建造自体をやめたと言うべきに思う(特に英海軍) -- [UrXWyWa4kq2] 2018-08-12 (日) 11:55:53
      • イギリスは重巡作るのやめてないよ、戦争のせいでポシャった建造計画では三連装砲を積んだ重巡が予定されてた -- [mNoUyHoqQow] 2018-08-12 (日) 12:11:08
      • ならば尚のこと重巡も時代が下れば三連装砲を積むようになるのが自然という事だろうか。サンルイ級然り。そういう意味で米ソは時代の先取りをしていた。一方で40年代の伊吹級ですら連装砲を計画してた日本はやっぱり特殊に見えるがどうだろ -- [UrXWyWa4kq2] 2018-08-12 (日) 13:10:57
      • 世界各国であれだけ8インチ砲搭載艦が居る中で「日米しかないから重巡では比較できない」という論はかなり苦しいだろう、ソ連のキーロフ級が重巡かと言われると微妙だしなぁ -- [Q6gIVujVgl.] 2018-08-12 (日) 13:13:53
      • 伊吹型は単純に最上型の改設計型だからそのまま連装砲になっただけやで。40年代の日本に新重巡をイチから設計する余裕はなかったからね。 -- [Q6gIVujVgl.] 2018-08-12 (日) 13:15:34
      • 各国の重巡の多くはワシントン条約による産物っしょ。要は旧型。条約失効した30年代に重巡を実際に建造したのは日米とイレギュラーな独のみ。その他各国は計画倒れに終わったけど、計画艦の尽くが三連装砲塔を想定されてたのを見れば米英仏独ソ各国の中では三連装重巡洋艦こそが重巡の新しいスタンダードとなる流れがあったと見るのが歴史的には自然じゃないのかな -- [UrXWyWa4kq2] 2018-08-12 (日) 13:25:21
      • 重ねて言うけど伊吹型は条約型重巡の設計を流用してるので実質条約型重巡だよ。そもそも重巡の建造目的は各国によりバラバラなのだから「スタンダードとなる流れ」なんて存在しない。日本の重巡は水雷戦隊と行動を共にする事を前提に設計されたデカイ駆逐みたいなもんで、砲塔には最初から装甲が施されておらず、故に三連装砲化する必要性が無かっただけ -- [Q6gIVujVgl.] 2018-08-12 (日) 13:34:10
      • ならば純粋に砲戦や雑務のために重巡を作ってこなかった日本は独特、って言葉に言い換えられるか?特型駆逐艦然り、夜戦での敵戦艦襲撃に特化しすぎてた為に他国艦にはない特徴を総じて持っている -- [UrXWyWa4kq2] 2018-08-12 (日) 13:44:52
      • 条約型重巡で比較するなら、水雷戦隊と共に突入する事を見越した日本重巡も、雷装を捨てて巡洋艦同士の殴り合いを重視したアメリカ重巡も、装甲を捨てて航洋性能を高めたイギリス重巡もどれも独特だと思う。日本の重巡の設計思想は特殊だけど、じゃあ日本以外が似通ってるかと言われるとそうでもない -- [Q6gIVujVgl.] 2018-08-12 (日) 13:53:38
      • 条約後に関しては日本はボルチモア級やサン・ルイ級やイギリスの1941年計画案みたいな「条約に囚われない重巡」をそもそも設計してないんだよね。だからもし条約の制限がなくなれば三連装砲を装備していたかもしれない。計画されてないから分からないけども -- [Q6gIVujVgl.] 2018-08-12 (日) 13:56:49
      • それは確かだろうけど日本艦の場合は漸減作戦という現実的に実行不能なドクトリンを元に建造されてるって所がすごく異質に思えてしまうんよね。英米はそれぞれシーレーン護衛・日本巡洋艦群を確実に排除して巡洋艦の庶務を優位に進める、というような実現可能な目的を元に建艦されてる訳で。米英は巡洋艦の基本に忠実、日本は搦め手を攻める、とでも言えば良いのか -- [UrXWyWa4kq2] 2018-08-12 (日) 14:05:03
      • ↑2
        ついでに、そういう対ポスト条約型重巡の役割には日本は超甲型巡や金剛型に任せる、即ち巡洋艦以上の大型艦による少数精鋭戦略に走るんじゃないかなぁと思った。
        米国ボルチモア級みたいに強砲戦力と巡洋艦的汎用性を両立させるのは日本の国力では無理だろう。つまりポスト条約型重巡そのものは日本海軍には合わない -- [UrXWyWa4kq2] 2018-08-12 (日) 14:21:09
      • 実行不能か実現可能か…というのは結果論な気がするけども。格上の敵に真っ向から突っ込んでいく方針を選んだがのは日本だけだったから、そういう意味では確かに異質やな。ポスト条約型重巡は日本には合わないというのは同意 -- [Q6gIVujVgl.] 2018-08-12 (日) 14:43:59
      • そういう意味で日本艦の設計には独特の歪さがあるように思うんよね。設計での理想と戦場での現実の間に大きすぎる齟齬がある。純粋な兵器として見ればウィークポイントでしかないが、そこが船としての魅力を産んでるのかもしれない -- [UrXWyWa4kq2] 2018-08-12 (日) 16:20:01
  • ベルファスト、オーロラ、リアンダー改で演習やってるんだけど、ベルファスト=ベル砲は当然として、オーロラとリアンダー改もベル砲でいいんだろうか?炎上させた方がいいのかなーと今はベル砲で統一してるけど、もっと最適解があるなら知りたい。タバスコの方がいいのかなあ -- [QSWmDG/Xoho] 2018-08-11 (土) 11:51:33
    • リアンダー改は徹甲弾でも良い気はする。 -- [XzE7Szf8I7w] 2018-08-11 (土) 13:17:09
    • エルドジュノーいた頃は徹甲微妙だったけど、全弾強いリアンダーやシェフィールドはタバスコで良いと思う -- [EP1cTcqMtjw] 2018-08-12 (日) 10:53:19
      • 真珠ノーは今でも見るけど、エルドは一航戦に加えてジャンバラヤさんって新たなメタが登場したしね。リアンダー改なら試製152でも悪くない -- [XzE7Szf8I7w] 2018-08-12 (日) 15:04:26
      • 流石に誰のことかわかんないから、ちゃんとジャン・ポールってかこうぜ
        あとジャンバラヤは美味いな、ルイジアナ風焼き飯っていうと身近に感じる -- [J0D62kz00pw] 2018-08-12 (日) 16:45:18
      • ジャン・バールな。 -- [tzqQRO4Zf7Q] 2018-08-13 (月) 10:33:39
  • 金設計図が全くでなくて泣きそう。1週間掘ってて3枚しか出てこないんだけどこんなもの? -- [Kkji46uLV3.] 2018-09-18 (火) 21:23:42
    • もし語るなら周回数で語るべきでは・・・1週間で何百周する人もいれば何十周かも何周かも分からん
      でも強いて言うなら金設計図なんて月単位でのんびり狙わないと心が折れるぞ、とだけ -- [Id5dJr3kbvQ] 2018-09-18 (火) 22:28:33
      • 大体150くらい周回してる。なるほど、そんなものなのか。教えてくれてありがとう。 -- [Kkji46uLV3.] 2018-09-18 (火) 22:35:32
    • おおよそでは大体200〜300周回すれば完成だろうよ
      ただ、現環境で155が重要だとは思わないから無理して取る必要を感じない
      150も周回して金図をそれだけしか取れないってよっぽどだと思うが、出撃数が150か? -- [6PCfIXL0VCA] 2018-09-21 (金) 15:46:04
      • 金図がボス限と知らない可能性 -- [jaegFgPJpWo] 2018-09-21 (金) 16:15:10
      • もう箱漁ったほうが早いと思う -- [.mM2VBmKUaQ] 2018-09-25 (火) 10:38:25
      • 実際箱からも出る装備は箱から出るの待つのが一番よい -- [Fva22YROufw] 2018-10-24 (水) 04:20:39
お名前: Black Maroon Green Olive Navy Purple Teal Gray Silver Red Lime Yellow Blue Fuchsia Aqua White

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Last-modified: 2018-07-25 (水) 05:58:41