イベント239_幻像の塔 発見編

  • SP4は152mm三連装砲Model1934T3か。 うーん -- [3cPM/J3xHXg] 2022-03-24 (木) 19:31:18
    • 中装甲に20%も強いのに苦手な敵もクセもない非常に優秀な軽巡主砲だけど、何かご不満でも? -- [/O9lt2265Os] 2022-03-24 (木) 23:50:42
      • 個人の在庫状況にもよるがぶっちゃけ軽巡砲は今榴弾のチャパエフ砲・シアトル砲・155改がトップで、徹甲てもネプチューン砲と試製SKC28と比べて特に優れてるわけでもない。
        出も結局SP4回すことになるから余分取っとくほうこうでいいんじゃない -- [06WEKfhFoHw] 2022-03-25 (金) 16:14:06
  • 今日中にある程度進めないと損するデイボーナスはなさそう? -- [HuNhwj0mFeM] 2022-03-24 (木) 19:34:26
    • 強いて言うならSPがあるくらい -- [maKXST8VNIU] 2022-03-24 (木) 19:59:00
      • 一日一回のやつか…やめてほしい -- [HuNhwj0mFeM] 2022-03-24 (木) 20:57:53
  • 敵のレベルが低いな -- [xhQkbT0bHNs] 2022-03-24 (木) 19:35:13
    • 資金やパーツもしょっぺえのに交換レートは通常イベと同じというのが何とも言えん -- [0c3Th3ZZst2] 2022-03-24 (木) 23:01:23
      • いやエリート狩りでパーツはうまいだろ。別のゲームやってませんか? -- [/O9lt2265Os] 2022-03-24 (木) 23:49:42
      • 資金の入りもT3パーツの入手量も大型イベハードより少ないしエリート狩り()とか言われてもね、全員が手動僧じゃないやで
        そんで別げーやってるのかとか煽るのはちょっと恥ずかしいなぁ -- [F3nv4IIvP6.] 2022-03-25 (金) 10:40:22
      • エリート狩り撤退は手動周回だけど、エリート狩り自体は別にオートでも優先して人型突っ込むんだから成立してるでしょ。。
        敵数変わってないんだから”同じ”までなら分かるけどパーツしょっぱいは実際意味分からないのはそう。 -- [ar9rEh4xVYw] 2022-03-25 (金) 10:48:24
      • 自動攻略は人型優先だし周回モードクリアの資金は撤退じゃもらえない
        そもそも周回報酬の資金は燃費依存で今回の資金少なく感じるのは燃費上限が低いからだけ
        あと今回のSP4普段のD面より難易度大分低いから育成メンバーとか好感度上げに適している -- [06WEKfhFoHw] 2022-03-25 (金) 17:06:56
      • 撤退前提でゲームしてる人が別ゲームしてると思う。 -- [hIW21gmueu.] 2022-03-26 (土) 13:23:02
      • エリートを狩れる=エリートは紫パーツ落とすから上手い=パーツしょっぱいはあり得ないって話で撤退の話はそもそもしてないでしょ。
        エリート狩り=エリ撤の認識なら自動周回もエリート狩りしてるんだから撤退周回と同じになる意味不明なことなるけど。 -- [ar9rEh4xVYw] 2022-03-26 (土) 14:48:24
  • まさか全陣営に救援送ったのか -- [2oNJED32pJo] 2022-03-24 (木) 19:42:28
  • 発見編→接触編→発動編 -- [HdLV2Czimtg] 2022-03-24 (木) 19:43:20
    • イデゲージ満タン! -- [geXcuHlPWCY] 2022-03-24 (木) 19:59:55
    • いつかの生放送で、社長がイデゲージ柄のTシャツを着てたのは、伏線だった……? -- [ys4VKq5xvkI] 2022-03-24 (木) 21:42:18
  • アルバコアのスパゲッティ・・・寮舎食料で実装されないかな -- [geXcuHlPWCY] 2022-03-24 (木) 20:12:27
  • 特定の艦を編成してポイントアップとかは無さそうですか? -- [.8kTN24SZ4.] 2022-03-24 (木) 20:26:14
  • EXはここ最近のよりちょっと難しい気がする -- [zV0fKiMEtaE] 2022-03-24 (木) 20:44:11
  • EXの謎の文字列、SHIFT-JIS変換で「THETOWERXVI」となる -- [gtvaRA78xGY] 2022-03-24 (木) 21:19:34
    • 確か全くいい意味がないタロットだっけ、アビータの一種なんだろうけどなぜそれを選んだんだろう。平和な母校の世界は終わりとでも言いたいのかな -- [CLS0iYh5jxQ] 2022-03-24 (木) 21:34:34
      • なんか解釈によっては解放とか殻破りもあるので… -- [ObVyC/ZV6Bg] 2022-03-24 (木) 22:20:12
      • なるほどそのような意味が、だとしてもなにからの開放・殻破りなんだろう・・・駒からの開放とかですかね? -- [CLS0iYh5jxQ] 2022-03-25 (金) 22:18:12
    • ASC2コード表と照らし合わせてわざわざみていた.(どっちもASCが含まれているので同じ)
      THE TOWER XVI -- [eWaUsz1s0iE] 2022-03-24 (木) 23:23:43
      • American Standard Code for Information Interchange → ASCII(あすきー)
        だからそれは2じゃないよー; -- [Nsc6ud8PsT.] 2022-03-25 (金) 05:05:12
    • ただの文字化けなんじゃないの? -- [J3vPsAHTmXA] 2022-03-25 (金) 10:14:03
      • 今日のアプデでも修正されてないし、意図的な物なのかもしれない -- [gtvaRA78xGY] 2022-03-25 (金) 19:26:07
    • おぞましいクワガタのスタンド飛ばしてそう -- [tSBomqAst4c] 2022-03-25 (金) 22:43:17
      • そうかな(ズアッ) -- [j1m837gQADQ] 2022-03-30 (水) 16:40:34
  • EXムズくない?今回 -- [wOwB1hknfp2] 2022-03-24 (木) 21:20:54
    • 特に痛くはないけど硬い -- [06WEKfhFoHw] 2022-03-25 (金) 16:03:26
  • 前回の復刻SP3よりも経験値効率上昇。復刻SP3:25.4 今回SP4:25.9 11-1:26.02 -- [.fMdZo8xHW2] 2022-03-24 (木) 21:25:42
    • 燃料上限20はマジ助かる 好感度上げにもってこい 経験値パックもカンストしがちだし自分はこっちのほがいい でも強キャラ一通り育て切ってケッコンしなくなったら逆転するんだろか -- [x6Ld7ZnQtnk] 2022-03-24 (木) 23:45:34
    • SSRがドロップするとは言え回りやすさとか副産物考えると前回の方が旨味有ったなあ -- [I9N8Z8kIRhk] 2022-03-24 (木) 23:53:27
      • SP4で掘れる金主砲くんかなり優秀だぞ? 金磁気四連と違って兵装開発で作れないから掘ったほうがいいと思うけど。 -- [/O9lt2265Os] 2022-03-25 (金) 00:30:02
      • SP4で掘れる金主砲くんそこそこ強いけど、研究産の主砲揃うまでの繋ぎ程度の評価で最終装備にはならないから、最終装備になる金磁気の方が美味いって感じじゃ無いの? -- [jlfxL33mSww] 2022-03-25 (金) 01:56:10
      • 結局どっちも「数揃えたら便利なことには変わりない」んよなーだから回っちゃうんだなコレが -- [qafWuSrPuBM] 2022-03-25 (金) 02:00:36
      • まあ、ポイントも経験値もあるからSP4回る以外の選択肢は無いんだけどね 設計図は溜まってもうちでは作るかどうか分からないけど -- [jlfxL33mSww] 2022-03-25 (金) 03:18:51
      • 金主砲くんそこそこ強いけどMk17までの繋ぎ的な意味合いが強いからなぁ とはいえポイント考えたら掘る目的じゃなくてもここ回らなきゃいけないから回らざるを得ないんだけど -- [FrMMng/LlpU] 2022-03-25 (金) 05:40:58
  • SP4のボス艦船ドロップがSR止まりとは。
    レベル低いからPt集めてねって意味にしてもケチら過ぎでは? -- [tgVq2hVmZqc] 2022-03-24 (木) 23:31:31
    • あれって表記ミスじゃないの?  -- [jlfxL33mSww] 2022-03-24 (木) 23:39:17
      • ちゃんとSP4でポンペオ出たので表記ミスですね -- [4EkoaXqWLxA] 2022-03-24 (木) 23:40:26
      • 大陸版では表示の問題として夕方に修正済みなので、こっちも近いうちに修正されるはず -- [N9gk0tvkY52] 2022-03-24 (木) 23:53:56
      • 表記ミスでしたか。早とちりしてすいませんでした。 -- [tgVq2hVmZqc] 2022-03-24 (木) 23:58:21
    • 全くそんなこと思わんけど・・・SSRの片方がポイント交換なのにこれ以上文句言うとバチ当たるよ。しかも14章適性が高い子だぞ? -- [/O9lt2265Os] 2022-03-24 (木) 23:48:21
      • 自分は10万Ptまで集めるので集めようとは思っていますがSPステージ形式ですからデイリーの各ステージの3倍ボーナスがありませんよね。
        そう考えると周回する時間が足りない人には辛くないかな?と感じた次第です -- [tgVq2hVmZqc] 2022-03-24 (木) 23:57:24
      • 仕事その他が忙しいならゲームどころじゃないし、他の趣味やってて時間が足りないのは自己責任でしかないし、
        今なら燃料が足りなくなる心配もないしで、これでなお自動攻略ポチる手間も惜しいというならさすがに神ですら責任持ちきれないと思うがね。
        3倍ボーナスは確かに欲しいけど冷静に考えると2周ぶん×14日で28周ぶんの得にしかならんから、14日で28周余分に回れないほど忙しいならばねえ・・・ -- [/O9lt2265Os] 2022-03-25 (金) 00:27:04
      • そもそも必要最低限取るだけなら攻略デイリーだけで終わる定期 -- [W/Q41xZeXYw] 2022-03-25 (金) 00:30:46
      • 元々は表記ミスを従来のSSR枠の入手手段を絞られた様に受け取りコメントした次第です。
        ですがデイリーボーナスを加味して回してる人もいるので28周差派大きく感じてちょっと周回大変だと思いました。
        まあそういう風に考える人も居るんだな程度に受け止めて下さい。 -- [tgVq2hVmZqc] 2022-03-25 (金) 00:48:11
      • いや28周ってまぁまぁ大きい差かと… -- [mlLotWwXNDA] 2022-03-25 (金) 01:08:08
      • 表記ミスで無い差とはいえ、時間無い人はキャラや限定品を一番先に取るだろうし改めてそもそもSP無し攻略デイリーだけでメンユ含めてのキャラ他最低限取れるから元々その28周差はユニットの枚数とかにしか響いてないし、
        その差があったとしても時間が無い忙しい人が大変さを感じてまで周回しなきゃいけない意味が分からないけど。
        ドロップ前提はおいといても差分の追加周回する前提で話してるけど、この変更があったとしても同じ量回収しないといけない訳では全くないんだし。 -- [W/Q41xZeXYw] 2022-03-25 (金) 03:14:28
      • 燃料上限が低いからボーナス差ガーなんて言ってる余裕ないくらい平日の燃料消費に追われるくない?今回と過去イベのD3と燃料上限の差比べてみ?
        あと時間時間言うけど、第1ボーナスあっても過去の表で見るとSP4のポイント=D3のポイント=B1の3倍。だからボーナスありのポイント面だけ見て得してるのはB2とB3のみで、合計90ptしか得してない。時間効率求めるならD3以下のポイントの面は周回する必要ないわけだけど、ボーナス無いからって今回のイベントはそんなに時間取られるのかな? -- [PAI0NM0ssUc] 2022-03-25 (金) 07:22:23
      • 表記ミス抜きにした場合に一周でも早く終わらせたい人からウヘェって感想出るのは「そう考える人も居るかぁ」で分からなくもないが、木と葉1見るに“予想した他人の感想を基準にしてケチ過ぎって評価付ける”のは「考える人も居るんだな程度に受け止める」のが難しい話にも感じるところ -- [90O/52/solI] 2022-03-25 (金) 11:57:48
      • 繰り返しですが木についてはデイリーボーナス無いのにドロップも渋るなんてなぁ、と感じたので書いた次第です。
        ですが誤表記と分かりましたし限定イベントでの周回は常ですからそこは頑張り所なのも承知しています。皆様の言い分も理解しており、これ以上の議論をしたかった訳ではないので「今回はデイリーボーナス無くて周回ちょっと大変だね」という話だけで終わらせたかったのでああいった文言で締めました。
        愚痴に似た内容で不快にさせたのなら削除して頂いて構いません。すいませんでした。 -- [RUqiqJfaTd2] 2022-03-25 (金) 12:21:09
      • 忙しいならゲームどころじゃ〜とか神ですら〜とか何を言っとるんだ…… -- [WzWhHuTcESU] 2022-04-04 (月) 13:26:27
    • jlfxL33mSwwさんがだいたい説明してくれてるのと、敵がちょっとだけやり辛いのがね…
      前イベみたいにメールから燃料崩すまではしないけど自然回復分は回るよ! -- [I9N8Z8kIRhk] 2022-03-25 (金) 03:56:58
      • すみません枝付けるとこ間違えました -- [I9N8Z8kIRhk] 2022-03-25 (金) 03:57:41
      • 枝付けしました。(この木でいいのかな) -- [Wvenn3EgX.w] 2022-03-25 (金) 10:20:45
  • Twitterのイベント紹介画像にはノーマル3倍って書いてあったけどやっぱ無いよね?
    ポンペオが建造で出ちゃったので割とポイントに余裕はあるけど -- [e4m9f8VcuMw] 2022-03-25 (金) 06:46:49
    • 確認しに行ったらほんとに書いてあるね。多分従来イベのコピペでミスったんだろうけど -- [mQ/vzqMHRI2] 2022-03-25 (金) 12:57:51
      • コピペミスでしょうね、SPイベは昔から倍率なかった -- [06WEKfhFoHw] 2022-03-25 (金) 16:17:07
  • フォーミダブルをpuに入ってたのみて何か嫌な予感したと思ったら案の定異常な偏り。インペロ引くまでに9体引いたけど、なんか今回所々でこんな建造結果みるよね。常設puが確率に影響与えてる気がしてならない。 -- [Qu2TDcENGL6] 2022-03-25 (金) 11:24:16
    • 去年のポーラガチャのときに同じ悪夢見たわ -- [5Eo.8cUGqE6] 2022-03-25 (金) 12:06:32
    • うちはどっちも1人ずつだったから気のせい -- [/Pup3z7kgOw] 2022-03-25 (金) 12:22:14
    • 数百回程度では偏っても仕方ないよ。確率ってのはそんなもん。サーバー全体で統計取って偏ってたら話は別だけど。 -- [fTJfShADGog] 2022-03-25 (金) 12:32:03
    • まあこれで苦しむ人が出るのは予想できた 極端に偏る人も出てくるよね… -- [x6Ld7ZnQtnk] 2022-03-25 (金) 12:47:11
    • ポンペオ1・インペロ2・トリエステ1・フォーミ0でした。100連いかないくらいだったかな -- [Wvenn3EgX.w] 2022-03-25 (金) 13:22:46
    • 復刻の新規追加もいつも地獄だけど、同じ闇鍋ピックアップを新規イベでもやられるとは思わなかったわ -- [2Tjbacq7uKw] 2022-03-25 (金) 14:03:30
    • 復刻の度に外れピックアップだらけのクソガチャで、前回追加無くてやっとまともになったと思ったら、今度は新規イベに大ハズレ混ぜ込んでくる神采配
      ド畜生過ぎるわ -- [xLN6cmbJcgI] 2022-03-25 (金) 14:13:36
      • お勉強がんばってね! -- [jF373ISowu2] 2022-03-25 (金) 14:31:15
      • 次にお前は「確率が操作されてる、クソ運営」と言い出す -- [Xab.1WcR.fU] 2022-03-25 (金) 15:20:49
    • 同じ2.5%で何が違えるのかが分からないけど何かしらの違いがあるという十分な量の統計取った結果の主張でなら分かるとはいえ、
      嫌な予感→案の定→一部の偏りを見て常設puが確率に影響与えてる気がしてならないの結論に至るのまじでただの陰謀論の類
      順当に建造終わった人間はフォーミの偏りなんか数えないでしょ。
      というか復刻云々もそうだけど、常設PU枠を新キャラに変えてほしい前提以外はその枠フォーミPUでもそうでなくてもどの道建造新規以外が出たという結果は変わってないから新規の確率下げて追加でもない限り他のPUは全く関係無いし。 -- [ar9rEh4xVYw] 2022-03-25 (金) 15:16:15
    • 個人差だからなぁ…こっちは初手インペロで困惑したけどその後ピックアップが出ない。昔からある名言「出る人は出る、出ない人は出ない」こればかりはどうしようもない… -- [ObVyC/ZV6Bg] 2022-03-25 (金) 16:10:21
    • 気のせいだよ一度深呼吸して冷静になってからコメすることをオススメするよ -- [oIjWervgSIE] 2022-03-25 (金) 16:31:23
    • フォーミがされてなくてもほかのキャラが出てただけだよ -- [VdYly6QLnd2] 2022-03-25 (金) 17:37:43
      • そうそう。フォーミダブルのピックアップが仮になかったとしても、インペロのピックアップが4%になるわけではないから、フォーミダブルの枠が常設SSRの誰かに変わるだけなんだよね。わざとなのかなんなのか知らんけど毎度のように確率の話を誤って書く人いるよね。 -- [fTJfShADGog] 2022-03-25 (金) 19:20:33
      • だがその場合イベントキャラの可能性が他のキャラより高くなっているはずだ。だからそれならそっちの方が普通の人には良いはず。 -- [hIW21gmueu.] 2022-03-27 (日) 02:13:35
      • フオーミタブルが出ないとすれば、残りの艦船で出る可能性は、イベントキャラが個別では高く、次いで常設キャラ。
        つまり、普通の人にはこっちが良い。フオーミタブルが出なかった時に常設しか出ないと言ってる人はイベントキャラの出る確立が高くしてあるという公式コメントは嘘だと言っているのだろうか? -- [hIW21gmueu.] 2022-03-27 (日) 04:41:37
      • フォーミタブルが出なかった時に常設しか出ないと言ってる人の話なら、
        ?イベントキャラが出る→建造終わり
        ?イベントキャラが出ない→建造続行→常設艦が出る→...
        で?も?のパターンも同様にフォーミダブルが出ない時って前提付けるんだったらイベントキャラが出て建造終わるまでフォーミダブルとイベント新規が出ないならSSR枠は常設艦しか出ないんだから、ただの偏りの話ってだけで何もおかしい要素無い。
        建造自体フォーミのPUが無かった場合の話の方だったなら、新規艦をもう一艦増やして実装しろという場合を除けば、
        新規3%フォーミ2%常設2% → 新規3%常設4% に変わるだけで、そもそもフォーミの枠がどうあれ「新規3%以外の確率を引いた」という結果なんだから、どの道同じってだけでしょ。 -- [ar9rEh4xVYw] 2022-03-27 (日) 19:04:46
      • フオーミダブルの人は下でも意味不明なこと言ってるけど、フォーミダブルPUがあっても無くても別のPUキャラ(インペロ)の確率は変わらないって話がなんで説明されても分からないんだ -- [WzWhHuTcESU] 2022-04-04 (月) 14:06:34
    • 前回はSR沼だったけど、今回は50連載でインペロトリエ各1デで建造終了。そんなもんだわ、良くない引きの時のほうが印象に残るから、今回は〜とかなるだけ。 -- [hdyL0ZsnPzk] 2022-03-27 (日) 00:19:22
  • EXTRA攻略の動画見たけど、よく緑の光球を躱せるなぁ。
    高確率であそこで沈む。 -- [9QCiP9/t4ts] 2022-03-25 (金) 19:11:01
  • 累計報酬の表編集したんだけど、10,000Ptのポンペオ・マーニョ模型が目玉?攻略目安?みたいな位置づけだろうから、太字テキストとかの強調編集しといた方がいいですかね。 -- [Wvenn3EgX.w] 2022-03-25 (金) 20:30:14
    • 編集お疲れ様です。太字にするぐらいはした方がいいかもしれませんね -- [8Kyvhb08/Bg] 2022-03-25 (金) 20:34:45
      • ありがとうございます。青太字にしてみました。 -- [Wvenn3EgX.w] 2022-03-25 (金) 20:40:00
      • 編集ありがとうございます。こっちの方が見やすいですね -- [8Kyvhb08/Bg] 2022-03-25 (金) 20:51:25
  • 本当の守護者、クリアできる未来が見えない。DRレベルMAXとかぐらい戦力が揃ってないと攻略できないんですかね… -- [qYusUtwo.tY] 2022-03-25 (金) 22:19:38
    • むしろ戦力揃ってたらDR入るスペース無いしそんな事ないぞ。
      (リシュジャンバ辺りで戦力揃ってたら楽なのはそうだけど)
      というかクリア出来ない問題になるのは大抵前衛耐久の方だろうし。
      今回のEXは軽装甲で空母の通り悪い高耐久だけど、戦力無いなら2巡以上は間違いなくかかるから弾消しの空母を入れて耐久しつつヘレナかけてちまちま殴ってれば行けると思う。 -- [ar9rEh4xVYw] 2022-03-26 (土) 00:39:02
    • 吾妻-ジュノー-クロシュタットでどうにか一巡目を耐えて倒した。
      個人的なはアークロイヤル改は必要かな?とは思う。 -- [Z4fxBhtlst.] 2022-03-26 (土) 03:27:37
      • 前衛がクロンシュタット、オイゲン、ベルファスト。後衛がイラストリアス、ウルリッヒ、ウォースパイト(そもそもlv130に通じる戦力がこのくらい)。これでx80ぐらいまでしか削れない。ジュノー育てて入れたらクリアできるんだろうか… -- [qYusUtwo.tY] 2022-03-26 (土) 13:58:57
      • EXは耐久盛るより船速盛った方がいいと思うよ。手動で避ける前提の火力だから船速足りなくて避けられない方がキツい -- [mQIuZIUVDf2] 2022-03-27 (日) 03:52:37
    • 攻撃を避ける自信が無かったからジュノーを入れたけど、基本的に攻撃を避ける感覚を掴む方が良いと思う。
      主力はイラストリアスより攻撃主体の空母の方が良い気はする。
      出来るなら流星×2を装備できる空母。
      フッテン-信濃-アークロイヤル改で2巡目で倒した。 -- [7LsvZy/eFM6] 2022-03-26 (土) 17:23:06
    • エーギル・ジャンヌ・吾妻-NJ・信濃・白龍で、なんとかギリギリ
      空母は流星*2、前衛はビーバー含めて船速確保
      上下左右のチェック柄弾幕は予兆から隙間を把握して回避
      一番しんどく感じた緑玉と接近すると炸裂する機雷っぽい弾幕は、機雷の隙間が大きいところを抜けて、炸裂しちゃったら即座にためておいた空母で消す
      前衛のうち二隻までは落ちるの前提

      装備やレベルが揃ってればもっとやりようもあると思うけど、このくらいが限界だった -- [G6GPPHfniZs] 2022-03-27 (日) 13:57:39
    • 2回で削り切る火力なかったのでエルドリッジ入れて3回目発艦まで避けて倒しました -- [MMB.whypQ2Q] 2022-03-27 (日) 15:53:44
    • いのふとん先生が前衛白露+夕張のノーダメ動画ツイッターに上げてたよ。斥力シールドが高密度弾幕にタイミングドンピシャらしい -- [CcCP030r9Ts] 2022-03-28 (月) 13:31:37
    • 扇形にブレながら出てくる青い弾は、最初の一発が出てくるときに自機狙いで、あとの連射はそのままの角度で発射されるので、魚雷が終わったあと上か下に寄っていれば緑と紫だけを気にすればよくなる
      速度を上げるべきなんだけど、ボスに近づくと地味な電撃のような攻撃が出てきて即死するので、近づきすぎないように注意 -- [C6zUPzmn0Dg] 2022-03-29 (火) 11:48:34
  • 攻略度合い関係なくSPとEXをプレイ出来る様にして欲しいと何度も言っているのだがな。
    SP1がクリアしないからSPとEXを回れん。 -- [g7naOHiU5JI] 2022-03-26 (土) 05:30:17
    • SPとEXを間違える人が多いからみたいな意味不明な理由で、EXの入場条件にストーリー回収も何も関係ないSPクリアを後付けで増やしたような時点でどう考えても無理だろ。 -- [ar9rEh4xVYw] 2022-03-26 (土) 11:13:45
    • SRとEXだけ回りたいってどんな状況なんだろう… SPの800ptは一日限りで今回のデイリーと合わせて期間内フルで22500pt 限定キャラ装備は引き換えるとしたら強化ユニットとかメンユニの回収は諦めてるのかな -- [SJNBqSWiVrs] 2022-03-26 (土) 11:57:19
      • そのptならメンユ回収まで出来てる。
        以前は通常海域の方が圧倒的に旨いし今も指揮官経験値入らないからとか色々あるけどそれを抜いても、イベ開幕攻略抜きでEXスコアタだけ遊びたいは普通にある。
        (どの道ストーリー回収はやるけどEXのためにSP回らなきゃいけなくなった事に関してはまじで意味が分からない) -- [ar9rEh4xVYw] 2022-03-26 (土) 12:13:59
    • SP1、2回クリアで開放やで… -- [x6Ld7ZnQtnk] 2022-03-26 (土) 12:13:55
      • うちの艦隊は高難度ボス向けだから海域で何度も戦闘すると前衛が持たんのだよ。 -- [ozo4KDp/w9M] 2022-03-27 (日) 17:40:54
      • 道中艦隊とボス艦隊で分ければいいのでは… -- [SJNBqSWiVrs] 2022-03-27 (日) 20:22:49
    • SP1〜4がクリアできないぐらいリアルが忙しいならゲームはほどほどにした方が良いぞ
      キャラ名間違えるぐらい疲れている猶更… -- [gXR3DCzzhdI] 2022-03-26 (土) 14:35:51
    • 文体からしていつも訳分からんこと書いてるベアルンの奴でしょ -- [IVaRee/8k0k] 2022-03-26 (土) 15:03:59
  • なんで「目標の2キャラはコンプできないのに、2%しか出ないはずのフォーミダブルばかり出る」ということに不満を持たれがちなのかというと、ある程度建造を回した時点での「目標をコンプできるのはそこそこの確率である」ことと「単発でフォーミダブルが出る確率は2%しかない」を同時に考えてしまうせいじゃないかと思う
    正しくは「目標をコンプできるのはそこそこの確率である」と「フォーミダブル単体を入手できる確率は常にそれよりも高い」と考えないといけない
    具体的な数字を知りたかったので、excelで今回の建造について計算してみた(ピュリっち先生の問題と違って、たぶん手計算は無理)
    100連では「目標であるインペロとトリエステをコンプできた人:79.8%」「コンプできずにフォーミダブルは出た人:17.6%」「コンプできずにフォーミダブルも出なかった人:2.6%」という結果になった
    この一番不満を感じやすい「コンプできずにフォーミダブルは出た」という状態は39連した時点で最も発生しやすく、全体の36.5%にのぼる
    「コンプできなかった人」という条件をつけたなかでは、39連では55.1%、100連では87.3%にフォーミダブルが出ているので、フォーミダブルばかり出るという不満が目立ちやすい -- [G5n9xqR9E1M] 2022-03-26 (土) 19:31:46
    • そんな難しい話ではなく
      単にフォーミはすでに持ってるから余分な運を使ってしまった、と考えるからだと思う。
      実際はそんな事はないのだけれど -- [Xab.1WcR.fU] 2022-03-26 (土) 22:26:19
    • ピックアップ対象の新規二人揃うまでフォーミどころかピックアップじゃないシャングリラが8人きた俺がきましたよ…
      フォーミは3人だったw
      なんとなくだけどピックアップ判定が排出レアリティ選定の最後にきてる感じがする
      排出艦種選定→空母レアリティ選定→SSRならピックアップ判定、みたいな。 -- [HnH3OgR0leU] 2022-03-27 (日) 03:34:59
    • 多分もっと確率の低い、ポンペオ含めてSSR3種は出たのに一番確率の高いSR1隻だけが出なかったな。
      たまたまじゃなく、前回もURが2回も出たのにSRのアルハンゲリスク出すのに150連かかった -- [Cds4OA83bmU] 2022-03-27 (日) 08:11:51
    • 進化論の観点から言うと、人間は本能的に確率論を解けるように淘汰圧がかかってる
      しかし現実は中途半端に賢いせいで、表層的な感覚的な理解を優先しちゃって確率的にはおかしくないことでも不満をいだいてしまう -- [G6GPPHfniZs] 2022-03-27 (日) 13:46:31
    • 新イベの度に確率操作の話が繰り返されるけど、フォーミを混ぜたことで更なる不満を招いたことがこれで数学的に立証されたな -- [0e0aeWrw9vE] 2022-03-27 (日) 16:42:46
      • 確率は統計であって数学じゃないんだ…どーでもいい重箱の隅ですまぬ… -- [SakS2cqsOvE] 2022-03-27 (日) 17:58:09
      • ※そもそも現在の人類科学では不満を招いたかどうかを数学的に証明することはできません -- [i4AwL1HFk3M] 2022-03-28 (月) 17:38:47
      • i4AwL1HFk3Mみたいに揚げ足取りする奴がいるから言い争いになるんだよな。反省しなさい -- [0e0aeWrw9vE] 2022-04-02 (土) 02:08:02
    • 確率操作ってかテーブルが2段3段あってそのテーブルを引く確率がユーザーによって違うんだろ。複垢でやれば出やすいキャラと出にくいキャラが偏るからすぐわかる -- [G0GaM0v/Nb6] 2022-03-27 (日) 17:49:19
      • たかだか数百いかない各試行だけで確率の偏りの線を完全に消せた上でテーブル云々の内部の仕組みまですぐわかるとまで把握できてそれが正しいならそうだろうけど、
        確率の話に憶測持ち込むんだったら何でもありすぎる。 -- [ar9rEh4xVYw] 2022-03-27 (日) 18:44:53
      • 妄想好きそう -- [oIjWervgSIE] 2022-03-27 (日) 18:47:39
    • 言いたかったのは、感覚なんかじゃなくて数学で考えよう!ということ
      ここの枝でも変な疑惑を抱えたままの人が複数いるように、100連や200連程度の試行ではさほど低くない確率で起こりうる事象に対して、人間は不自然だと感じてしまう(クソ乱数が実装されたゲームの前例はいくつもあるし、アズレン開発の技術力も絶対に信頼できるってわけではないけれど)
      数学的に高品質な乱数が偏っているように見えるのも、点が3つあれば顔に見えるのもよくあること -- 木[4cM.CV5jZKs] 2022-03-28 (月) 00:15:10
      • これは数学的でもなんでも無い憶測なんだけど、このゲームやってるやつってエロいことばっか考えてるんじゃねえの? -- [s4KZhBeMs1E] 2022-03-28 (月) 18:41:02
      • 計算ができないと感覚的な利益に惑わされて喜んだり怒ったりしてしまう、「朝三暮四」の故事にもそう書かれている
        胸や股間の布地に何かが見えただけで、それに意味があると考えてしまうウッキー -- 木[29AnISPN3hQ] 2022-03-28 (月) 21:57:04
    • 敵艦のレベル低いし微妙かなって思ってたけどSP4が潜水艦の索敵範囲MAXでエリート3人とボス確定(あと運次第で雑魚追加)なもんで潜水艦の好感度上げ捗る -- [3raEaJHRdbw] 2022-03-28 (月) 15:59:33
    • はっきり言えば、ストーリー的にもまた、常設になってるという意味でもフオーミタブルは特設で確立上げる必要はないわけで、ならなんで上げたと言えば、目的のキャラをコンプさせにくして課金を増やすため。これは誰でもわかる話で、今回の計算は確率論的にそれを裏付けてくれるわけだ。それ故にイラつくことになる。課金してガチャ引くと言うことはこのゲームを応援する運営を応援すると言う立場なのにその運営から露骨にもっと金出さないと欲しいキャラはあげないよ。ああ残念またフオーミタブルだったね、ふふふ。みたいな対応とられているわけだから。このコンテンツは最終コンテンツではないので、ここまで露骨に嫌がらせします課金してくださいと言う姿勢を取られると心が折れるという指揮官も出るよ。 -- [hIW21gmueu.] 2022-03-28 (月) 17:53:51
      • 新規建造の確率は変わってないんだからフォーミダブルは関係ないし、
        新規建造のPU建造で常設狙って引いてるマゾを前提にして話されても、じゃあ常設建造引けばいいじゃんとしかならんわ。
        上でも変な事言ってるから言うけど、君確率の内訳見てないからか知らんけどフォーミダブルPU無かったらその分新規艦出やすくなるとか思ってるでしょ。 -- [7nWPoadPuoU] 2022-03-28 (月) 18:05:47
      • フォーミ2、ポニョ2出てインペロ引けてないから気持ちは解らなくもないけど、確率についてちゃんと勉強したほうがいいよ。
        と言われて勉強する奴がいるわけないけどw
        ついでにいうならダニング⹀クルーガー効果についても、ね。まぁ感情と理性を切り離すってのも簡単なこっちゃないんだけど。 -- [Nsc6ud8PsT.] 2022-03-28 (月) 21:26:41
    • 自分が言った事にただ相槌や同意が欲しいだけで正論は欲してない女子あるあるの類だと思ってる
      正論欲しいなら確率について自分で調べるっしょ -- [v/uSRL7.bjg] 2022-03-29 (火) 22:02:26
  • このイベントに関わらず、SPのオート周回モードの道中戦闘で弾薬尽きてるのに戦わせるの申し訳なくなるんだけどわかる人います?
    戦力的には全然勝てるんだけど、弾薬すっからかんにしてまで戦わせてるのなんかなぁって思う、弾薬尽きたら別艦隊に交代みたいな設定出来たらいいのに -- [vsm5SDjhAKM] 2022-03-27 (日) 16:07:45
    • 戦えている以上弾薬はあるわけだから、あれはあくまで節約せずに戦える回数と思っておけばOK! -- [jF373ISowu2] 2022-03-27 (日) 18:46:50
    • まぁ正直その設定は切り替え出来るなら滅茶苦茶欲しいけど、弾薬尽きてあれなら工作艦使おう(布教 -- [ar9rEh4xVYw] 2022-03-27 (日) 19:22:31
      • 新しい工作艦ほしいなーほしいなー -- [9MruN8yO/rk] 2022-03-27 (日) 19:28:31
      • SPのSPステージに関しては工作艦入れても弾薬足りなくなるので… -- [vsm5SDjhAKM] 2022-03-28 (月) 14:13:01
    • ボス戦が他よりわずかに強い程度なら5戦のあとボス戦部隊で残り+ボス行けるけれど、ボスが結構強いせいでボス戦だけにしないと結構きついからなあ。温存してた戦力を別の所にも割いたせいで弾薬やら耐久減らしてしまって攻略が難しくなりそう -- [PokaJ3zyisI] 2022-03-28 (月) 10:29:56
    • すごく良くわかる。このゲームは部隊の中でやりくりすることもできないし、多くのステージで明石連れてくわけにもいかないので、システム的に格下相手でも戦闘可能回数を超えた戦闘を強いることになる。勘弁してほしいなと切実に思う。 -- [hIW21gmueu.] 2022-03-28 (月) 17:47:31
    • 今回のマップ、経験値的にあんまり(消費燃料比だと美味しいんだろうけど)と思ったけど周回モード潜水艦が1周4戦から6戦でボス戦出撃確定だから1艦隊+潜水艦でぐるぐる出来て非常に美味しい(潜水艦の好感度上げ捗りまくり -- [gT60Vf/nKp.] 2022-03-30 (水) 13:45:20
      • 枝ミスった -- [gT60Vf/nKp.] 2022-03-30 (水) 13:45:48
  • 話が半端な感じで終わったけど、今回は発見編で終わりでいいんだよな? -- [d4vm8QHggP2] 2022-03-28 (月) 01:25:59
    • 今後常設するコンテンツの導入みたいな感じに思えた -- [HdLV2Czimtg] 2022-03-29 (火) 16:03:11
  • フォーミダブル欲しかったからPUは素直に嬉しいよ -- [B61uH1aigII] 2022-03-28 (月) 03:08:09
    • 本当に欲しかったのならーそこそこの回数を常設で引いていたはずで、一日3〜4回でも意識して引いていたらここ半年以内に参入という人でなければ引いていたら可能性が高い。今回の確率アップは常設の2倍とかの大幅なアップではないので、これで初めて引けて良かったとなる人がいる可能性はとても低い。 -- [hIW21gmueu.] 2022-03-28 (月) 21:48:53
      • フォーミダブルが常設になったの、今年入ってからだぞ。それ以前に持ってなかったからPUになって嬉しいってだけの話だから、可能性が高い低いは関係ないんだけど -- [sWcF3XM24BY] 2022-03-28 (月) 23:07:57
      • 建造のベースが大型か特型になりやすいのを考慮した上で小型以外毎日引きに行く前提の人が多いとするのもあれだけどそれを置いても、
        常設SSR7%の中の内1人から今回2%PUは2倍とかの大幅アップだし、
        そもそもPUされて嬉しいって言ってる人に向かって、PUされて嬉しい人がいる可能性はとても低いって何。 -- [7nWPoadPuoU] 2022-03-28 (月) 23:18:50
    • ピックアップされて嬉しがってる人に向かって(略)とても低いとかちょっと何言ってるか分からない
      コメ主が無事入手出来てるといいな -- [9Wf8SAZqWro] 2022-03-30 (水) 13:39:51
    • 俺も持ってなかったから嬉しいし、ここ一年でUR建造やらでよほど廃課金じゃなけりゃキューブ温存のために特型建造連打できないだろうにな -- [lYxOGgGWeXU] 2022-03-31 (木) 17:46:07
  • spクリアできないんですが主力120だとレベル不足ですかね? -- [HcnBB.LylFo] 2022-03-28 (月) 19:07:31
    • 他に情報ないから何が問題かまでは分からないけど、レベルは余裕で足りてる。
      (というよりLv120あって不可能なコンテンツが現状存在しないから(アンリミだけ除く)、レベルというより装備とか編成とか別の問題しかない) -- [7nWPoadPuoU] 2022-03-28 (月) 19:17:21
  • フォーミ可愛いから私は一向に構わん! -- [0cZHcWlXQOM] 2022-03-28 (月) 19:45:33
  • 今回の新キャラは3人とも性格の癖が強いな -- [Yr4JffET0YU] 2022-03-29 (火) 13:52:51
  • フォーミ5センとー3インペロ1
    相変わらず偏るわい。
    サーバーの平均とってないのに個人の結果で語るなってちょっと意味不明なレスをみるけど。
    ここって個人の結果や感想を言う場所だよなw逆に「インペロ連続5とか言う奴が1人もいない時点でそりゃ偏りだろ」と思うw
    あと過敏に反応しすぎだよ、別にアズレンにほんのちょっとだけ不満言っただけでお前の人格を否定してるわけでもないのに他人にすぐに噛みつくのはよくない。 -- [EFf/LL8OoRs] 2022-03-29 (火) 22:30:56
    • 「個人の結果が偏った→個人の結果が偏った」
      の話ならそうだし誰も何も言ってないけど、
      「個人の結果が偏った→建造確率が操作されている」
      で始まって出来たのが上のだからそも前提がずれてる。 -- [7nWPoadPuoU] 2022-03-29 (火) 23:21:28
    • 愚痴を見せられる方としてはうんざりするか「ほーん、で?」にしかならないので然るべき場所で書いてくれってね。他人の目や気持ちを気にしない奴は他人から気にかけてもらえないよな -- [LjNaa2.JX66] 2022-04-01 (金) 19:03:07
    • そういう日記はTwitterでタグ付けてやるといいぞ -- [c2mXvB5oYpw] 2022-04-01 (金) 21:12:36
    • ロ○アのプ○チンみたいな言い分だな -- [w3frpcQHXOc] 2022-04-02 (土) 14:09:07
      • 伏字にしてまで書きたいことなのか…… -- [WzWhHuTcESU] 2022-04-04 (月) 13:31:41
    • インペロ連続の下りがよくわからんが、自分はトリエステ1人引くまでにインペロ6人出てフォーミダブルは0だったぜ -- [UvY.rYamDIY] 2022-04-02 (土) 18:05:45
    • 全ては物欲センサー様の思し召しよ -- [xhQkbT0bHNs] 2022-04-04 (月) 15:30:03
    • まとめて返信させてもらって悪い。悪意を持って荒れろってこっちゃ無いってことだけは念頭に入れて読んで。
      「ほーん、で?」と思うならお前のそのレスをわざわざせずに「ほーん、で?」で勝手に終わらせればいいだけ。
      Twitterでやれってレスはそのまま自分がTwitterでやればいいだけの話。双方そのレスがレスする価値も、一読する価値もねえってならわざわざ他者との繋がりを持とうとするな。
      インペロ連続の下りはよくわからんと言うが、分かっててレスしてるよな?俺が求めてるのは特定キャラの偏りを否定するなら、そう言う「偏り」レスが多くなけりゃおかしいって話。
      別に誰かが解析して出目の偏差求めたわけでもねえし、仮に求めたところで個々の「現実と確率」の差を否定したところで何になるってだけ。
      もう一度いうけど、お前らが興味なけりゃそんなレスに触れなきゃ良いし、別にお前等が人格やら生き様否定されてるわけでもない。なぜ勝手にうんざいりしている?
      みんな各々楽しみながらレスして、それが共感につながるから住み分けって考えもだいじだろ。
      「ほーん、で?」なんて意見。それこそ「お前はどんな理由でそんな意味不明なレスをするんだ?」ってことにしかならん他人の目や気持ちを理解せず、無視すりゃいいもんに一々ちょっかいかけるのは止めた方がいいよ。ってだけの話だよ
      別に糞みたいななれ合いをしろってこっちゃないよ?
      自分で「他人の気持ちを慮れ」なんて言ってるような奴が、わざわざ他人の気持ちを踏みにじるレスを一々しなくていいんじゃないかしら?ってだけの話だよ
      長文によるお目汚しすまん -- [EFf/LL8OoRs] 2022-04-04 (月) 18:10:56
      • 素晴らしい考えだと思う。愚痴板行ってね -- [LjNaa2.JX66] 2022-04-04 (月) 18:33:09
      • 一番上の枝で改めて言うけど、上の流れは個人の偏りの話だけで始まったものではなく、フォーミダブルPUで”全体”の建造確率が操作されている話からだからそもそも最初がずれてる。
        確率が操作されている!って言ってる人がいる中で誰も否定しないまま放置して知らない人が見て「建造確率が操作されてるかもしれない」って100%絶対にならないと断言出来るなら触れずに無視するけどそうじゃないでしょ。
        証明もせずに疑惑だけ吹っ掛ける行為の事を不満を言うとするならそれで合ってるけど。
        私は最初から建造確率の話しかしてないし他はどうでもいいからノータッチで。 -- [nglOs3L1ugM] 2022-04-04 (月) 19:25:28
      • 普通は目当て引き終えたらほぼ回さないんだから新キャラに偏って復刻・常設のほうが出ないって声が少ないのは当たり前じゃないの
        新キャラ2種のPUでさほど偏りもなく出たケースもわざわざ書き込む理由がないし -- [WzWhHuTcESU] 2022-04-05 (火) 11:46:09
    • あと一番大事なこというの忘れてた。
      あれからフォーミ+3、インペロ変わらず、ポンペオ堀で+2
      だからどうしたってレスだろうけど、ここはだからどうしたってレスも含めて楽しむ場所だろ?このくらいのレスも許して -- [EFf/LL8OoRs] 2022-04-04 (月) 18:21:47
      • 違うよ。ここは感想書くページじゃなく攻略まとめページなんだわ。根拠もソースもない雑談したいなら雑談掲示板に愚痴りたいなら愚痴板に行けって話よ。 -- [m4ttKW1n3q2] 2022-04-04 (月) 18:53:07
      • 変なの湧いてて春だなって -- [nKh/1Jq20Ns] 2022-04-06 (水) 16:54:41
  • 発見編という事は探索編とかの続編が何回かあるんですかね -- [Bix5mYQ32Ks] 2022-04-03 (日) 12:35:03
  • 建造の偏りの文句なんて天井つければ無くなるんだよね
    URでできるのにSSRとSRでできない道理がないんだから運營の怠慢だろ -- [ONSxXG7R6p6] 2022-04-04 (月) 22:53:56
    • 天井あろうとなかろうと200すら回さず文句いうやつなんていくらでもいる
      その程度で文句言わなくなるくらい利口なら元から言ってないよ -- [DcESLCFlj/M] 2022-04-04 (月) 23:40:51
    • UR実装まで天井はないのが普通だった URで有りにしたらSSRまで有りにしろは違うのでは
      天井がないのは委託をガッツリ回してる人はほとんどが課金なしでずっと建造できてるんだから妥当だと思う ごくごく稀な確率でキューブ1000溶かしても出ないことも起こるんだろうけどそれは本当に仕方がない
      あと、運営がしてるのはボランティアじゃなくて商売 たまにはキューブ課金してくれる人も必要 -- [x6Ld7ZnQtnk] 2022-04-04 (月) 23:43:04
      • 天井をつけないって運営の選択を怠慢と言うのもおかしいけど「ガチャに天井欲しい」って考えをユーザーから否定にかかるのもおかしいと思うよ
        付け加えるならここはガチャ以外の課金があり、かつあなた自身も言うように無課金で済む確率からもガチャが収益の要なのかは疑問。そして運営上ガチャ天井にメリットがゼロならなぜURや他の様々なゲームは導入してるのか?ってのもあり運営はボランティアじゃないからってのは的を射ていないと思う。別に10連で確定にしろみたいな話でもないので
        運営が天井つけないほうが得と判断してるなら仕方ないけど、そこにユーザーから不満が発生するのも仕方ない
        ガチャ全般の話ってイベントのコメント欄でする話じゃなくない?ってのはそう -- [WzWhHuTcESU] 2022-04-05 (火) 13:00:55
    • これ系の見ると思うけどやっぱ天井要らんかったよな、流石にいたたまれない気分になる。
      いやユーザー的には嬉しいっちゃ嬉しいんだろうけどさ、それこそ天井実装前は天井付けろなんてレスはほぼ無かった訳だし、敢えて同じ事言わせて貰うがURのガチャ率に対する慈悲だったはずの天井に噛み付くのは如何なものかと。 -- [CGExCYzujdE] 2022-04-05 (火) 11:59:49
      • 天井がなかったら最強格のURをキューブ課金しても引けないことで引退するプレイヤーが少なからず出ただろうし、年4URなんてやろうものなら「集金始まったアズレンオワコン!」みたいにアンチの格好の餌食にもなってたはず。ユーザー層や求められてるゲーム性をよく分析し、URのみ天井にしたのは間違いなく英断だったし、天井へのケチくらいどこでもあることだ、と笑ってスルーすりゃいいと思うけどね -- [MpAbF0SXx76] 2022-04-05 (火) 12:51:02
      • まぁそれもそうか、フレがUR引き損ねてるの見たり自分自身が沼っても意地で引いたりしてたから引けない人は引けないなりのキューブしかないんやなってのが個人的な考えだっただけに天井に文句言っても仕方ないだろうと思ってたけど俺が天井の恩恵受けた事無いからこう思えたんかね。 -- [CGExCYzujdE] 2022-04-05 (火) 13:06:46
      • ガチャ設定って得られる利益と逃す利益(不満による引退・モチベ低下・新規減少等)とのバランス取りだから天井を無償の慈悲みたいに言うのも妙な話ではあるよ
        無論ユーザー目線だと確率同じなら天井あるほうがいいんだから追加されたら喜べばいいし、別に天井のせいで不満が増えたわけでもない
        実際この木も天井に文句言ってるのではないし -- [WzWhHuTcESU] 2022-04-05 (火) 13:23:20
  • 6万周ってポンペオ来ないなぁと思ってたらラスト一周で出てびっくり。皆さんの成果はどんなもんです? -- [bR6Bb7ELNMg] 2022-04-06 (水) 18:41:58
    • 13万でポンペオ9体ドロップ、金152mmは75枚 -- [9iP1YiTOLRQ] 2022-04-07 (木) 20:22:17
    • 5万でポンペオ二人ドロップです -- [WDzcTVXutKM] 2022-04-07 (木) 20:39:07
    • 8万で1体でした…泣
      残りは交換します… -- [B61uH1aigII] 2022-04-08 (金) 19:49:40
  • 復刻ラッシュで石足りねぇ。SSRイベって建造チケ貰えるンゴ? -- [lsA7cpnziD2] 2024-03-11 (月) 05:28:10


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Last-modified: 2024-03-11 (月) 05:28:11