コメント/ヒンデンブルク

ヒンデンブルク

• †アークデビル† -- [/yCQCFas4Dw] 2023-07-11 (火) 18:54:28
• ヒンデンブルク級重巡洋艦、ヒンデンブルク
  架空艦である計画艦ローンの発展形、ローンの時点でWoWsオリジナル（明確に原典と言える現実の計画が存在しない）ので、彼女も同様に明確な原典を持っていない
  ドイツの巡洋艦ツリーの特性を良くも悪くも見事に引き継いでおり、ドイツ巡洋艦の集大成と呼べる艦。つまり、硬いッ！強いッ！遅いッッッ！で大体説明可能
  ローンの硬さと装填と主砲の数を順当に引き上げた艦であり、普通に強い。また、炎上や浸水を早期回復する専用アップグレードを持つ
  順当かつ真っ当に強いのだが、同格のTier10が怪物揃いの魔境の所為で機動性に劣るこの艦の使い手は涙を呑む事も多い -- [pjta.w58/kY] 2023-07-11 (火) 19:09:18
  • tier10巡洋艦で31.5ktって驚異的な遅さだよなぁ -- [/yCQCFas4Dw] 2023-07-11 (火) 19:54:28
  • アーダンｗ -- [ASEwtAwjt72] 2023-07-11 (火) 22:45:29
  • 今だと30mm強制跳弾を無効化出来る連中が随分増えた事もあって、「そんなに硬くもないよね」的な存在で、どちらかというと遠距離ダメージディーラー。ヒッパーもローンもそうなのだが、駆逐に榴弾を撃つより徹甲弾を過貫通させた方がダメージが高い場合があるレベルで榴弾火力が低く、徹甲弾火力が高い。 -- [1LLBaPzeszM] 2023-07-13 (木) 17:21:28
    • 榴弾当てれば825ダメージ出るからそれは過言 -- [K5Tu7lyUxFc] 2023-07-13 (木) 21:10:55
    • 駆逐の部位HP切れたら半分の413だからね -- [fmTKnRcANjk] 2023-07-14 (金) 03:41:01
• T10だしプリマスみたいに派手に盛って欲しいがどうなるやら。 -- [t.bi8NxM8n2] 2023-07-11 (火) 19:09:51
  • 個人的には戦艦バフ付けて鉄血戦艦編成を更に盤石にして欲しい -- [HJBq07uWCAM] 2023-07-11 (火) 19:17:36
    • 少なくとも元艦は「他艦の援護」って感じの艦ではないかなあ、真っ当に前線を構築するタイプの艦 -- [pjta.w58/kY] 2023-07-11 (火) 19:25:22
  • 元ネタ的には火力が増えて硬いローンみたいなやつだから、支援能力は…
    火力だけだと3期の二の舞になりかねないし -- [nvTTgCEBpUg] 2023-07-12 (水) 07:23:04
  • 部隊の鉄血艦隊の数だけ自己バフ(最大６重)取得でぶっとんだバフ持って暴れてほしいけどDRでするスキルじゃないか。
    でも火災軽減、短縮に関わるスキルはほしい -- [S5iAYZphOGM] 2023-07-13 (木) 01:29:27
• 下乳！ -- [rTVfSn4aAfI] 2023-07-11 (火) 20:55:08
• 特殊弾幕でにくすべさんみたいな飛行船召喚するんだろ？（そして敵陣上空で大・爆・発！） -- [N5rqVONCe4g] 2023-07-11 (火) 21:22:23
• 大陸版告知を確認してきたら、ＳＤが巨神兵の焼き払え！かデスザウラーの荷電粒子砲なんだけど？（）
  この子重巡のヒンデンブルクの筈だから前衛の筈だよね？（） -- [pjta.w58/kY] 2023-07-11 (火) 21:39:48
• これで中の人的にTriad Primusが揃ったか・・・しかも何の因果か全員鉄血とはねぇ・・・ -- [IWPX0YJ1xMY] 2023-07-12 (水) 06:47:22
  • Z35&Z36「偶然ですねぇ」 -- [6QMBhuxGalg] 2023-07-13 (木) 05:24:03
• この子から開発するか！ユニット集めどのくらいかかるんだっけな(；－ω－)ｳｰﾝ -- [v6rrIzeNQVk] 2023-07-13 (木) 17:44:19
  • 気合出してDRは3ヶ月くらいかな？ -- [nvTTgCEBpUg] 2023-07-13 (木) 17:45:02
• なんということでしょう、ダメコン設備スキルはなかった模様なのですが、この子ユニットでの強化が30Lvいってるかそうでないかで完全に別の艦ですわ
  「強化30で対空砲枠に重巡主砲を積めます」「枠3に重巡主砲積んでる場合は主砲砲撃が敵シールドを無視します」
  まあ、対空砲装備ならそれはそれで常時8％のダメージ軽減と回避10％上昇（対空砲なしでも15％上がるので合計25％）のシールド付きでクッソ硬いんだけど -- [pjta.w58/kY] 2023-07-13 (木) 17:56:06
  • 3期離れているから仕方ないのはあるけど、この性能を見るとドレイク… -- [nvTTgCEBpUg] 2023-07-13 (木) 17:57:10
  • 自分の火力に全振りといった感じだなぁ。プリマスのような支援は無し -- [Lcygwvg5gt2] 2023-07-13 (木) 18:33:00
    • 火力の代わりに防御に降った場合、エーギルには無い回避型重巡の強みも持っている艦になる
      突飛さはないが、ただただひたすら堅実にハイスペックを極めてる感じ -- [pjta.w58/kY] 2023-07-13 (木) 18:39:10
  • 火力と耐久は前提として他の役割を持てないと重巡はきつい、なんていう言説を見た気がしたがさすがにここまで火力に振り切れてたらどうなることやら -- [2t2i0GSu7mY] 2023-07-13 (木) 18:47:36
  • ドレイクが好きで使っているが超巡を引き合いに火力系重巡はカテゴリが死んでるとか言われてほんと散々で残念な気分だったけど、ヒンデンブルクが救世主になってくれることを願うよ -- [Vy0lifrylOM] 2023-07-13 (木) 20:17:41
    • この子の場合、耐久型重巡としての特性も決して低くはないので万能型が一番近いのかも -- [pjta.w58/kY] 2023-07-13 (木) 20:29:16
• このゲームオート主力ワンパン出来るゲームだからオートでダメージブレちゃう前衛火力って必要ないんですよ、アビータやMETA戦じゃお留守番確定じゃん -- [rgF0WJxMIGw] 2023-07-13 (木) 19:38:37
  • 前衛に必要な能力はバフか耐久だけだからなぁ…。 通常難易度ならともかく セイレーン作戦等の高難易度では使い物にならないかな。 -- [C54O8BANR7A] 2023-07-13 (木) 20:37:23
    • ヒンデンブルクは耐久Sですし補正込みの耐久力は十二分に高いと思いますが…… -- [pjta.w58/kY] 2023-07-13 (木) 20:41:41
    • 島風並の超火力と鉄血前衛特有の高耐久が両立するのであれば評価は変わって来ると思う。
      完成する前から決めつける人達は何も学んでないんだなって。 -- [f7A4IoztCbk] 2023-07-13 (木) 22:41:04
    • んなこと言ったらプリマスは雷装以外全部Bでも耐久6000越えです。初期のステータスで決まる六角形のパラメータ表示なんてほぼ無意味。 -- [ki33ljmwjaE] 2023-07-13 (木) 23:53:22
    • あのね、島風がそもそもMETA戦じゃ風雲より使われてないんだよ？前衛DPSトップよりも支援バフ持ちの方が採用率高い現状を理解して言ってるですかね？META戦ちゃんとやってます？ -- [rgF0WJxMIGw] 2023-07-14 (金) 08:35:26
    • 現状スキルと初期値のグラフのみなのに断定気味に否定できる未来人っぷりの方が理解できんわ -- [li4W.5sfDmI] 2023-07-14 (金) 12:44:57
    • 主砲に魚雷のブレ幅でしかない島風風雲の関係ない話持ち出してるし、1回ワンパンするだけの人ならともかくMETAで前衛火力が必要ないとか言えてMETA戦ちゃんとやってる？とか煽り入れてるし開発でもないのにお留守番"確定"とか言えるような時点でお察しだろ。
      今METAでも救援前は主力の投射速度範囲でダメ振れ幅あるから行動周期に魚雷タイミング合わせられてたり減速で主砲全弾ダメ上げられたりで前衛火力がワンパン安定に寄与させられてたんだが、今までの全METAの装備がどうせ前衛はダメージに振れ幅あるから何でも変わらないし適当に推奨されてきたものだとでも思ってるのかね。
      そもそも今回みたいな耐久要求緩いMETAや今までの編成を見てきた挙句今後のMETA分からない状態から評価を"確定"できるような時点で一生METAアルジェリーしかしない人だから断定してるんだろうけど -- [vE6gezP0Q82] 2023-07-14 (金) 12:50:12
    • 断定できる程度に過去のMETA戦含めて火力特化型の艦船は使われてないからです。仮に今後のMETAで前衛DPS出さないといけないようなことがあっても限定的な状況でしか使えないことに変わりはないわけでMETAエリザベスの時のMETA艦船と立ち位置変わってませんよ。そんな一時的なギミック処理だけで手のひら返したりしませんって -- [rgF0WJxMIGw] 2023-07-14 (金) 15:09:57
    • グナイゼナウMETAの時でもヘッジホッグ・爆雷なしの人はよく見かけたし、一時的なギミック処理のために手のひら返したりはしないよね。
      そんなのあったりまえじゃん！ -- [xAZdMrIKDBs] 2023-07-14 (金) 18:20:13
  • 対空砲積んで防御に特化するくらいなら常時15％ダメージカットのエーギルでいい。特殊弾幕や特殊攻撃にしろ前衛の火力なんてたかが知れてるのでそれなら旗艦バフのプリマス使うほうがよっぽど火力は出せる。ドレイクから何も学んで無いな饅頭運営 -- [0/RyU0IcN3.] 2023-07-13 (木) 21:45:58
• 火力特化と堅牢防御の双方にスイッチできる艦であり
  砲撃回数型の弾幕とは別に15秒式の特殊弾幕も持ち、加えてその弾幕を受けた生存してる敵が存在する限り5秒ごとに特殊攻撃で追撃する
  前線維持の為の前衛としては万能感が強いと思うのだが…… -- [pjta.w58/kY] 2023-07-13 (木) 21:32:56
• もう使い勝手が分かってて報告してる未来人がいるのやべーな -- [1FCAPKajPjU] 2023-07-13 (木) 22:23:47
  • 毎回計画艦実装時に現れるいつものでしょ…
    不快ならあぼーんしな。俺はもうした -- [1PKvEQI0Tjk] 2023-07-13 (木) 23:04:17
  • 自信満々に無能晒せる度胸はある意味羨ましい。何の憂いもなく生きてそうで -- [JI/qSPiBjjY] 2023-07-14 (金) 08:13:40
  • ステ全然わからんのにな
    個人的にはアンカレッジをエーギルの格下扱いする連中の言い分が「火力不足」だったんで結局見下したいだけなんじゃないかと
    例えば火力が300超えとかで3砲門なら自分ならそれこそ「エーギルと一緒に出す」選択肢があるとおもんだがな -- [li4W.5sfDmI] 2023-07-14 (金) 12:54:15
    • いやステータスはもう判明してる。 -- [5d6AMRziV4A] 2023-07-14 (金) 13:43:08
    • ぶっちゃけもう解析出ててレベル125まで上げても耐久値6000しかないんすよ
      それで対空砲積んで防御型にしても回転シールド(笑)とエーギル以下で申し訳程度のダメカットだと他の超巡使うし
      主砲二つ装備した状態だと戦闘時間切れ前に沈んで実質DPS低下しちゃうドレイクコースで同じように席が無くなる
      これからの高難易度コンテンツをMETAアルジェリーみたいに前衛への攻撃をナメプレベルに調整してくれればワンチャンあるが望み薄だし… -- [AHYO9tbRLn.] 2023-07-14 (金) 14:15:44
• プリマスは軽巡として規格外の火力を出しつつ武蔵へのバフという役割も備えてるからな・・・
  確かに火力特化だけじゃMETAテンプレに入るかは微妙 -- [8zJiZhwtRG.] 2023-07-13 (木) 22:33:51
• ビス姉貴が2人いる以上エーギルめいた独巡が2人に増えることになんら不都合はないのだ… -- [PyyT.WJkaE6] 2023-07-13 (木) 23:36:07
  • だよな
    前衛1人って訳でもなく、耐久要員の必要数が1人だけって限りもしないのにね…… -- [li4W.5sfDmI] 2023-07-14 (金) 12:58:11
• ヒンデンブルクを最初戦艦だと思ってた人は素直にてあげよう(RSBC民) -- [dRIa4q2siMQ] 2023-07-14 (金) 00:13:03
• ドレイクがががががぁ -- [5Z9dBpeX24U] 2023-07-14 (金) 02:16:14
  • 専用装備か専用設備を運営に熱望するんだ
    他の計画感と比しても役割が行方不明気味すぎるしな…… -- [li4W.5sfDmI] 2023-07-14 (金) 13:00:59
• ただまぁ秒で溶けるシールドの根本的な問題点や（弾幕確認時点では）追滅状態への特殊攻撃が地味なのもあって「微妙かな？」という意見は理解できなくもない。
  欲を言えば特殊副砲が欲しかった -- [CRoBG1LvvzM] 2023-07-14 (金) 09:01:18
  • 弾幕確認時点だとシールド出て無くない？主砲2個積んでるから -- [5UA0MUHrKpI] 2023-07-14 (金) 10:28:47
    • 読み取れる限りだと、弾幕確認で見たって言ってるのは追滅状態への特殊攻撃だけだと思うよ。 -- [ssWdY2BY8OI] 2023-07-14 (金) 13:31:33
• 重巡はドレイクの前例あるから警戒されても仕方ない -- [K3dojOPYOdc] 2023-07-14 (金) 10:28:48
• 性能の特色が重巡主砲二つ装備できるのとシールド無視ではなぁ…
  重巡主砲の射角問題は解決してないからオートじゃDPS低下するのは避けられないし
  主砲がシールド無視も超巡ならデフォの能力だし
  そうすると超巡の下位互換が出来上がる未来しか見えないんだ
  重巡じゃなくて超巡として実装されてたらスキル内容同じでもここまで言われなかったと思うよ -- [AHYO9tbRLn.] 2023-07-14 (金) 13:22:39
  • 試作203mmSK改や234mm三連装でシールド貫通できるのが売りなのでは。 -- [xAZdMrIKDBs] 2023-07-14 (金) 17:23:58
    • みんな忘れがちだが超巡は重巡砲も装備可能なんだ…
      だから重巡砲を使うことに利点がある場合でもステータス的に艦種は超巡の方が現状いいという悲しみ
      超巡を重巡の完全上位互換としてなんも考えんと実装した饅頭が悪いんや -- [G9SufjHlYH.] 2023-07-14 (金) 21:19:55
    • いやあの超巡では重巡砲でシールド貫通は出来んからそこは関係ないような……。というかなんで超巡は重巡砲が装備出来る仕様なんかね。ポケ戦砲があるから載せられる砲が無いというわけではなさそうだし。 -- [t.bi8NxM8n2] 2023-07-14 (金) 22:03:41
• ステとスキルみてめっちゃ強そう！最強！とはじめ思ったけど、
  よく考えてみたらそうでもなかった。 -- [YTyMC4H/YoE] 2023-07-14 (金) 13:51:21
• 見た目すごい好きなんだけどなぁ。ＰＲならこんな言われなかったのかな？ -- [Vy0lifrylOM] 2023-07-14 (金) 22:32:59
  • 見た目好きなら外野の野次なんて気にせず開発すればいいんだよ。手数の多さといい投射弾道じゃなく継続的にシールド無視できる重巡主砲といい、道中雑に使い回すぶんには便利そうな雰囲気だし -- [N5rqVONCe4g] 2023-07-14 (金) 22:42:09
  • 何と言うかぶっちゃけると重巡って初期から仕様自体は不遇でそれ自体はずっと解決しないまま仕様的にほぼ上位版の超巡が来てしまったからなあ・・・　望み薄いかもだけど今一度重巡の調整を見直してほしいな -- [g.RFVf.t9yM] 2023-07-15 (土) 20:19:10
• 別にアビータやMETAをオートワンパン出来なくてもこのゲームついていけるしな
  コストの割に合わない！META編成に入らない！倉庫番！って言ってる人もそれでいいんじゃない？人の楽しみ方はそれぞれだし -- [1FCAPKajPjU] 2023-07-14 (金) 23:08:24
• モナークと言いこの子と言い開発艦の赤髪を好きになる呪いを掛けられたのかって疑うほどドストライク -- [AIZu8Pv4ekI] 2023-07-15 (土) 10:07:58
• なんで、こんなにヒンデンブルクがほぼ無能のように責めるコメントが多々あるわけ？ほぼ無能のように思ってるなら、ヒンデンブルク開発しなければいいんじゃないの？こんなに酷いコメントを投稿するのが意味わかんない -- [eeCrYYfM.0Q] 2023-07-15 (土) 11:49:58
  • みんなアズレンのプロだから開発してないのに性能を100%理解してるすごい人達なんだよ
    ただ酷い投稿とは思わないけどね。攻略wikiなんだから強い弱いを語るのは普通のこと -- [A4ujs7LiGxE] 2023-07-15 (土) 12:03:10
    • そう？｢通常難易度ならともかく セイレーン作戦等の高難易度では使い物にならないかな｣とかあるけど、まるでヒンデンブルクが無能だと決めつけてるようにしか思えませんけど。攻略wikiなら、もっとマシなコメントを聞きたいものですね -- [eeCrYYfM.0Q] 2023-07-15 (土) 12:16:27
    • そのコメントに対してなんでそんなキレてるかわからないけど
      強い最強ってコメント以外は俺様は不快だからするなってことですか？ -- [A4ujs7LiGxE] 2023-07-15 (土) 12:54:02
    • インフレが進んでいるアズレンの事だから重巡の皮を被ったナニカになる可能性がある（比較に出されてるドレイクは環境がガラリと変わったNJ登場前のかなり古いキャラ）にも関わらず使うまえから出番が無いと断言できるコメントがまともに見える？ -- [Owt.31JHqec] 2023-07-15 (土) 13:33:01
    • まともかどうかは枝の通り開発も終わって無いキャラの性能を決めつけで語ってるからまともではないと思うよ
      ただ別に強い弱い使える使えない程度の話しをしてるのを酷いコメントとは思わない -- [A4ujs7LiGxE] 2023-07-15 (土) 14:19:35
  • ①重巡砲の単発火力ですらエーギル他超巡を半回り上回ってるけれど攻速早かろうが特殊弾幕あろうが超巡の方がダメージ出るでしょう。
    ②射角が問題なのが明白な状況でも射角低い主砲しか重巡には持たせなくて常に射角外に置いて撃たなくするからオートは重巡だけDPS下がって超巡の方がダメージ出るし重巡砲は弱いでしょう。
    ③日本がヘレナ運試しして満足してた頃の大陸METAテンプレに火力重巡は入ってたけれど自分は使ってないからなかった事にして、前衛火力の主砲は一定ラインを出すけれど微妙にブレがあるからどのMETAでも主力ダメージのブレ幅を補ってきたものでも前衛火力は必要ないものとしましょう。
    とか諸々でヒンデンブルクは弱いと断言できるらしいからそりゃ意味わかったら凄いし普通わかんないよ。
    重巡耐久に耐久が~とか言う高火力METAを想定してても過去に火力型が肉盾兼ダメージ源として採用されたそれの通り超巡重巡で補助枠挟む編成は度外視して出番ないらしいし、数値も論理もまともな前提も何もなくただ前提ありきで言ってる辺りからして、今まで島風やNJ然り実装時のURDRに弱い弱い言ってたような"いつもの" -- [p3R1TMoQIbo] 2023-07-15 (土) 13:00:55
    • 手動操作して重巡砲を常に発射可能な位置取りを保ち続けた時の話で無理やり反論してるのエアプ感あるな…
      大陸編成の話ならドレイク入りは手動前提だったし
      毎日手動でMETA戦を5回消化してる方？ -- [G9SufjHlYH.] 2023-07-16 (日) 03:48:59
    • 大陸にあるMETAbossページは全てオート用編成ですし要調速とあるのでドレイク編成もオートですよ -- [kuEf9O1qCy.] 2023-07-16 (日) 05:24:46
  • ドレイクがそうだからだよ、同じ重巡で自己完結型で他の艦船への支援ができない。勘違いしてる人多いけどドレイクは火力がないから使われてないわけじゃない、火力しかないから使われてないんだわ。 -- [3YRI4p4N9QU] 2023-07-15 (土) 15:16:41
    • ドレイクが火力しかない？どういうことですか？ -- [eeCrYYfM.0Q] 2023-07-15 (土) 15:52:22
    • よく比較されるドレイクだけど彼女は実は2世代くらい前のキャラ（信濃実装よりも2ヶ月前。）なのよね。信濃やNJのような規格外のURが出て来る前と出てきた後ではキャラのインフレ具合が全然違うので最前線で使われてる最新のキャラ達と比べる事そのものが酷なのよ -- [uET4o1jouI.] 2023-07-15 (土) 16:04:35
    • 現環境で評価の高い艦船ってみんな自己完結で強いだけじゃなくて強力な支援スキルも持ってる。実際、同じDR前衛においてもエーギルやプリマスの採用率が高くてドレイクや吾妻の採用率が低いのが現状。
      今はステータスとスキルしかわからないとはいえ、支援スキルが一切ないヒンデンブルクはドレイクと同じ香りがするよねってこと。いくらシールド貫通できても超巡砲のように投射攻撃で命中させやすいわけでもないし、判明してない要素が相当強力なものでないと現環境ではかなり厳しい立ち位置 -- [6xSU501cHzg] 2023-07-15 (土) 17:38:37
    • 個人的に気になるのは、「立ち位置が厳しい」「META戦では採用が難しい」程度の等の言い方をするのではなく、必要以上に攻撃的というか
      （あくまでエンドコンテンツでの採用率の話なのにそれすら大前提とばかりに自分では書かずに）「弱い」「役立たず」等に煽り気味に論ってるのが気になるのよね
      「自分は使わない」というだけの話をそんな執拗に否定する必要があるのか？って話で、故に『今まで島風やNJ然り実装時のURDRに弱い弱い言ってたような"いつもの" 』と言われたりしてるのでは -- [pjta.w58/kY] 2023-07-15 (土) 17:52:53
    • ちょっとミス、『「自分は使わない」というだけの話を、キャラの掲示板でそのキャラを執拗に否定するかの如く繰り返す必要があるのか？』ね
      実際、今回の一件、言い方の問題で反発を招いてる人結構多いと思うのですよ -- [pjta.w58/kY] 2023-07-15 (土) 17:56:00
    • 「自分は使わない」ってのは全ての艦船に言えてしまうので性能の良し悪しを語るなと言ってるのと同義ですよ？ -- [3YRI4p4N9QU] 2023-07-15 (土) 19:53:05
    • その語るべき良し悪しが『エンドコンテンツへの適正』だけなら、
      『「自分は使わない」というだけの話を、キャラの掲示板でそのキャラを執拗に否定するかの如く繰り返す必要があるのか？』という話ですよ
      それこそエンドコンテンツンの方で語る話なのではないのですか？ -- [pjta.w58/kY] 2023-07-15 (土) 20:41:11
    • ドレイク実装時ってMETAどころかセ作すらなかったからね。今でこそ酷い言われようだけど当時はオイゲンに迫る生存力・前衛トップクラスのＤＰＳ・高い対空値で概ね高評価を得ていた。でも上で言われているように環境が変わったせいで支援なしの火力重巡は付いていけなくなった。結局深層にあるのはドレイクとかヒンデンブルクがどうと言うより火力重巡というカテゴリの不遇に対する不満なんでしょう -- [Vy0lifrylOM] 2023-07-16 (日) 00:09:15
    • それはそれでかつて「島風は駆逐艦の中でも不遇な魚雷型だから出番がない」って主張してた人達と同類って事になるという -- [f7A4IoztCbk] 2023-07-16 (日) 00:32:12
    • 島風はその超越した瞬間火力で汚名返上した上演習相手の前衛を開始数秒で蒸発させる性能があるからアンカレッジで対策できる今でも採用され続けているけど、ドレイクは強化完了してこれからって時に雲行きが怪しくなって今に至るからちょっと状況が違うんだ -- [Vy0lifrylOM] 2023-07-16 (日) 12:16:03
  • ヒンデンブルグを責めているわけではないよ
    見た目やキャラは好きだし
    ただドレイクという同じくDR重巡の性能問題で炎上した前例がありエーギルやプリマスに同期のキアサージといった壊れ性能がいるのにセーブしたような性能で実装した饅頭に不満がある
    満場一致でぶっ壊れだと言われる性能にしてほしかったよ -- [G9SufjHlYH.] 2023-07-16 (日) 03:58:48
    • なるほど。スキルだけをみて性能を言うよりも、開発して使ってみてから言ってみては？開発前から言われると開発が嫌になりませんか？ -- [eeCrYYfM.0Q] 2023-07-16 (日) 09:22:08
• アズレンってPvPが激しい訳でもないし、攻略難度もそこまででも無いのに、それでもやっぱり性能次第でわちゃわちゃするんな。俺はエロけりゃそれで良いや -- [uSYJem0uTqM] 2023-07-15 (土) 21:55:19
  • 冷静に考えてこのゲームにそんな攻略精度は全く必要ないんだけど、傍目から過剰に見える強さ志向って数字のほんの1、2の差で王と奴隷が決定して、数値を解析する人間が崇められて、弱者に罵詈雑言が飛び交ってたシビアな時代の初期MMO文化の作法が流出して今でも生きてるのかなーと思ったりする。
    昔のネトゲなんかは数字が1でも高い人間が人も金もリソース総取りだったからね。でも全員に餅が配られるアズレンとは少々方向性が違う気がする。 -- [mCIrwaQ8v9Y] 2023-07-15 (土) 23:34:32
    • 強さを求める事自体は悪くないのだけどそれを1か0かの極論で考える事が正しいと勘違いする人達は今も昔も沢山いるね。
      試行錯誤するのも楽しみのひとつなのに… -- [f7A4IoztCbk] 2023-07-15 (土) 23:41:26
    • 数値計算すらせずにドレイクがこうだからみたいなこと言ってるし試行錯誤する間もなく思考放棄してるだけだぞ -- [Srw42C/9ua6] 2023-07-16 (日) 00:25:56
    • 開発艦って膨大な時間をかけてようやく完成されるわけだからそれに見合う性能を求めるのってそんなにおかしいことかな？ -- [GXIbJ29GJqQ] 2023-07-16 (日) 01:37:00
    • 逆に言えば時間かければリアルマネー使わずに確実に手に入るんだから一種のトロフィーみたいなもんだし。強いに越したことはないけどある程度の能力と差別化できそうな個性あれば文句はないかな -- [N5rqVONCe4g] 2023-07-16 (日) 07:09:20
  • というかこの子のイラスト見てて思ったんだけど、今まで一億円の女が上限だった胸部装甲値のキャップが３年ぶりに解放された？ -- [SIsmBdrdfh2] 2023-07-16 (日) 09:59:53
• 気に入ったキャラは弱いより強い方がいいしヒンデンブルグはDRにしては実際弱めだし炎上して上方修正してほしいわ
  でも前例のドレイクは中国のガチ勢がDRなのに弱いとキレて炎上→上方修正してなお使いどころないままになってるし期待するだけ無駄か？
  せめて重巡砲の射角を広げてくれたりしないものか -- [G9SufjHlYH.] 2023-07-16 (日) 02:59:42
  • ヒンデンブルクだけの問題じゃないし本当に今からでも色々触って欲しいな、サービス開始当初から重巡ずっと色々と指摘あったからね。 -- [g.RFVf.t9yM] 2023-07-16 (日) 13:51:16
• 全装甲で全前衛艦を突き放して最も高い総合DPS値
  砲強化後のプリマスとその他と同値の火力差をプリマス相手に付け、今METAのようなオート中装甲相手は金磁気島風の倍の出力(大体ビスマルクがいるから倍以上)
  主砲3門の性質上装備火力が載り高い火力値で弾幕火力も高威力に設定され全弾発射も早く撃つ、特殊弾幕はプリマス同様追尾型シールド無視でまず必中
  救援始まって何でもよくなったとはいえ、もし今完全体あったらMETAのビス武蔵編成補助枠の樫野の枠と入れ替えで普通に出番ある性能でしたね。速力要らずDPS通りになりやすく中装甲なのでなんなら主力投射の下振れが前衛で拾えず成立が不可能であったMETA戦初の救援前オート完全ワンパン率100%いけてたかもしれませんね。 -- [vaem9KEVCsk] 2023-07-16 (日) 05:07:10
  • METAアルジェリー戦は普通にオート全ワンパンですけど… -- [OJHMKUIFjbA] 2023-07-16 (日) 09:20:12
    • いえ、救援前であれば大陸wikiにもある通り"ほぼ"ワンパンです。テンプレ通りであれば全て完全体技術MAXでも完全に100%ではない失敗のパターンが存在します。
      戦艦投射の範囲と速度の関係でピラーの動き次第ではビスマルクが2撃目を全弾外すのでこれを複数回起こし、前衛がピラー纏めた際に下側に行き攻撃をしない事を繰り返すと数百回に1回程度の頻度で総ダメージが不足します。 -- [z1gKVhUy2Nk] 2023-07-16 (日) 09:35:54
    • 自分が「運悪くなく」確認してないだけですかね。自分は樫野も入れてないしMK7使ってたりするからテンプレとは違うと思うけどビスが2撃目外すってのもよくわからないです。まあでもそんな厳密なこと言いだしたらヒンデンブルク入れたところで結局100％にはならないのでは？ -- [OJHMKUIFjbA] 2023-07-16 (日) 10:07:23
    • 主砲初撃でブラックホールが展開しピラー移動時に主砲2撃目が来ますが、2撃目照準後に中心から端を狙いブラックホール展開時のピラー位置からブラックホール中心部までの移動ルートに投射が重ならない場合や移動に投射までの速度が間に合わない場合だと主砲Hit数が落ちます。2巡目などはアルジェリー本体の移動範囲が原因もありますが、基本的にビスマルクのダメージがクリティカルの範疇外でやや安定しない幅があるのがこれです。
      樫野でなく次点のクロンだろうと関係なく起きますが、不足ダメージは数ゲージもない為、超巡砲の破壊範囲の上振れ値こそあれDPS上のクロンとヒンデンブルクの数値差や、6期虹主砲が射角50の対中装甲用である事と前提としてビスマルク編成である事などからもし救援前に完全体で存在すれば十二分かそれ以上に成立する可能性はあるかと思った次第です。 -- [z1gKVhUy2Nk] 2023-07-16 (日) 10:50:02
• DRなんだし青スキルは装備関係無しに両方の効果欲しかったな -- [9Vomn9JMZm2] 2023-07-16 (日) 07:31:20
  • いかにもな感じだし、多分竜骨編纂でそうなる -- [SIsmBdrdfh2] 2023-07-16 (日) 12:56:36
    • マインツと同じパターンのやつ -- [B2NaU48jEHs] 2023-07-16 (日) 17:51:54
    • 勿体ぶりすぎだよな -- [K3dojOPYOdc] 2023-07-18 (火) 13:00:02
• 断言するけどプリマスエーギルを過去にする性能だったらそれはそれで文句出てるわｗ
  少なくとも道中だったらクソ強いんだしこんなもんだろ -- [Ilx2C..pdHI] 2023-07-16 (日) 20:04:30
  • 既に大陸側で出てるけど、単体の実DPSは全ての装甲相手にプリマスの約1.3倍程度。プリマスでこれだから対重装甲島風でぎりぎり1割差まで迫るくらいで他前衛とは比べるまでもなく大差
    中装甲相手にビスマルクバフかかってる状態だと最早バフ分込みでプリマスと並ぶ数値。
    ちなみにここで比べられててそもそも単体火力がプリマス未満のドレイクさんとは1.5倍〜1.8倍近く総合DPSに差を付けてるし同じ重巡砲を使うので順当にその差が生まれる...同じDR火力型重巡でこの差だしドレイクはまじで文句言っていい -- [OCb5RWz5c3k] 2023-07-16 (日) 20:27:42
  • 正直プリマスは戦艦がインフレするたびに評価が上がるからなぁ。あとヒンデンは基本的にビスマルク前提。 -- [/P/HR6atNyo] 2023-07-17 (月) 03:26:03
  • 味方がインフレ→それに合わせて敵もインフレ。そうやってインフレしていく度ヘレナみたいなバフ持ちキャラだけ長く採用され続け、バフなしキャラは置いて行かれるんかな -- [Vy0lifrylOM] 2023-07-17 (月) 12:50:52
  • 本気で編成入り考えるなら戦艦か戦艦空母混合みたいなイメージか？　まだ全然使えてないから分からんけど相当限定的な状況そうではあるが一応可能性はあるか　 -- [g.RFVf.t9yM] 2023-07-17 (月) 19:45:38
    • 今のMETAテンプレの最も主力火力安定する戦2インプラ、ビスマルク編成なら樫野や超巡と入れ替えで普通に入る
      総合火力は主砲型で本体火力が魚雷型や高速力の艦ほど下振れ値低くならないのもあるし、ひたすら下振れ潰して安定取ればワンパンする今のMETAなら空母3編成以外ほぼ入るか検討されるかされると思う -- [xEp.Jcr258M] 2023-07-17 (月) 21:40:07
• 実際に運用したわけでもないのに「弱い」と断定することと、「膨大な時間がかかるのだからそれに見合った性能であってほしい」は主張として同義じゃねえんだわ。事実見合う性能でない事を数値や検証結果を観測したうえで「弱い。なので見合う性能にしてくれ」が正解やろ。「前例や現環境から見るに弱い」という主張の発生源が「見合う性能ではないと予測出来るから不満」なのであればそう前置きしておけばこんなに荒れてない。ただの言葉足らずの無能一匹に踊らされすぎ -- [bTS9Bua6jB.] 2023-07-16 (日) 20:47:57
  • 弱いから見合う性能にしてくれと言ったとしても、上記のようなコメントを言うこと自体がおかしい。火力しかない性能としか言いようがないなら、開発するな。お前のコメントにはガチイラつくわ -- [eeCrYYfM.0Q] 2023-07-17 (月) 18:48:42
  • 毎年計画艦開発の季節になると湧いてくるボウフラみたいなもんだから、気にしない方がいい。 -- [ys4VKq5xvkI] 2023-07-18 (火) 21:46:02
    • 事前評価なんて何処のゲームでもやってるし禁止されてることでもないのに喧嘩腰で君みたいなのが沸くから荒れるんだよ、自覚がないだけ余計にタチが悪い -- [GXIbJ29GJqQ] 2023-07-18 (火) 23:50:52
    • 要するに「ボクは数値だけじゃ何もわからないから検証まで済ませてから強いか弱いか答え教えてくださりやがれ」って意味よカワイイね -- [6QMBhuxGalg] 2023-07-19 (水) 20:58:14
• つべこべ言わずに、弱かろうが強かろうが股間に聞いてすべてを決めていけ？ -- [l5QZVtj1mag] 2023-07-17 (月) 01:05:29
• ビスマルクと空母2編成なら空襲先導持ち入れるよりDPS上がるからしばらくは使い道ある。ブラックホール持ち空母来たらアレだが -- [LXmOr1C.Ii.] 2023-07-17 (月) 02:23:52
• 対空砲座に主砲が搭載できるようになるのが開発Lv30とかだと流石に後回しになるかな。とはいえ他の6期計画艦も主砲や対空砲座+1が追加されるのがLv30になるのも予想がつくけど… -- [eEfNfqdyb1s] 2023-07-17 (月) 14:32:26
• 公式発表ないけど絵師は雲桑先生じゃないかなぁ
  眼の描き方がエーギルとかに似てるし本人もヒンデンブルクの紹介をリツイートしてる -- [GVO6Ec4/NQw] 2023-07-17 (月) 17:37:01
• これ戦闘時のキャラかなり日本昔話だよ！かなり日本昔話だよこれぇ！！
  坊や～よゐこだねんねしな～～♪ -- [K4Oy60psPHQ] 2023-07-18 (火) 00:25:21
• 鉄血に栄光あれ
  元々軍服とセイレーン技術の融和、それによる人外じみた雰囲気が特徴的だった鉄血陣営に新たな風が吹き込まれた。それは、ニュンベルクやエーギルがもたらした新たなるモチーフ、「悪魔」の様相である。鉄血に吹き込まれる波風としてこれ以上ふさわしいものはない。より非人道的に、より人外に、より強大に。鉄血の世界観を壊すことなく一歩先の深奥へと誘うモノは悪魔をおいて他にない。
  鉄血に栄光あれ
  なにより、悪魔をモチーフにすると、肌にぴっちりとはりつくような黒色の衣装がなぜか多くなる。これにはいかなる陣営を率いる指揮官であっても叡智を感じずにはいられない。新たなる風に運ばれた種は此度の開発艦Ⅵにおいて大輪の花を咲かせた。
  鉄血に叡智あれ
  此度の開発艦Ⅵにおいて装甲の有無について言及しないわけにはいかない。駆逐艦と重巡洋艦の種別による差は誰もが理解している事実だが、今回は最早「差」ではない。白と黒、陰と陽、裏と表と同列に語られるものである。大きいものは大きいから良いのであり、小さいものは小さいから良いのである。そんな当然のことを忘れてはいないか。敵に見えている相手は先駆者ではないのか。胸部装甲は大きいものも小さいものも愛せた方が得であり効率的であり生産的である。もし。諸兄らのなかに忘れているものがいたならば思い出してほしい。己の信条が間違いではないのだとすれば、相手の信条もまた間違いではないのだ。
  装甲に叡智あれ
  溢れんばかりの........若干下から溢れている胸部装甲に目が行くだろう。指揮官として当然であり恥じることは何もない。装甲の確認は必須事項であり重要事項である。むしろ最も優れた装甲部分に目が行くことは普段からの訓練を欠かしていない証左だろう。もちろん潤沢な胸部装甲に高い評価はつくだろう。だがしかし、ヒンデンブルクの着目すべき点はそれにとどまらない。
  装甲に叡智あれ
  結論からして言えば大腿部装甲である。目を引く灼髪と圧倒的存在感の胸部装甲に気を取られ、この艦の魅力を十全に理解する機会を手放すことなかれ。臀部装甲から大腿部装甲にかけて、鉄血の新たなる叡智の風を、その大花を、感じていただきたい。十分に堪能したのであれば同期開発艦のフィリックス・シュルツを確認すると宜しい。その時、諸兄らの中で新時代が花開くことを切に願う。
  その先へと向かい進んだ者たちと、鉄血艦の叡智について語り合う時を楽しみにしている。
  鉄血に栄光あれ
  装甲に叡智あれ -- [sZ4uE/9gJRw] 2023-07-18 (火) 12:41:21
  • すごい長文だけど纏めると叡智の話しかしてなくて草 -- [N5rqVONCe4g] 2023-07-18 (火) 22:42:12
  • そうだ、脳に瞳を得るのだ… -- [/yCQCFas4Dw] 2023-07-26 (水) 18:58:23
• ヒンデンブルクのスキルの云々は言うつもりはないが、重巡砲の射角の狭さや脆すぎる回転シールドといった重巡というカテゴリが抱えているそもそもの問題点は改善して欲しいな、とは思っている -- [YnOLP2qoSmY] 2023-07-18 (火) 21:57:03
  • ○回無効のシールドはほんと、微ダメの豆粒でも1回だからまともに活用できないのよね… -- [rRyY9WeLkA.] 2023-07-18 (火) 22:14:09
    • アンカレッジのは自耐久参照のシールドに2秒完全回避と使いやすかっただけに、回数制シールドの残念さは目につくなあ -- [N5rqVONCe4g] 2023-07-18 (火) 22:37:19
  • 6期虹砲がそもそも射角上げられてるし中装甲重装甲は軽巡ほどいかずとも少なくとも超巡よりかなり射角優位になる。今までがおかしいだけだが -- [OK940OeD036] 2023-07-19 (水) 00:32:01
• 副次効果の無い弱いだけの魚雷何とかしてくれ
  エーギルみたいに意味を持たせてほしい -- [GJkdJzod2SM] 2023-07-19 (水) 00:10:26
  • 中途半端な魚雷持たされたらどうせ命中悪い魚雷に能力割かれて結果DPSも出なくされて火力中途半端な肉盾にしかならないのもあるし、この火力に据え置きで副次効果まで付けられたらそれこそ他艦要らなくなるから求めすぎ感ある -- [OK940OeD036] 2023-07-19 (水) 00:41:07
• サディアみてぇな胸しやがってよぉ…すき -- [0UvZVAiNFhA] 2023-07-19 (水) 06:59:34
• シュルツお迎えできたから、次はこの子だな -- [f6pTCAQc1Ao] 2023-07-19 (水) 20:04:07
• 大分前から弾幕確認機能で使用感ざっくり見れるようになってるし、ステも解析だけど判明してるんだからどんな感じになるか大体想像付くでしょ
  毎回現れる「完全体になるまで評価いやいやおじさん」って文句しか言えないの？ -- [ycGTLhPNt5A] 2023-07-20 (木) 00:53:07
  • 上の木の話なら、ステも解析で判明してどんな感じに想像つく段階で過去最高幅のDPSインフレ艦に「DRにしては実際弱め」やら散々適当ぶっこいて弱い弱い言ってる連中ばっかだし、
    実際散々弱いだの微妙だの言ってきたのが大陸側でDPS判明して周知された日付から一切湧かなくなっていて、遡って上の木見ればドレイクが〇〇だからだけで数値も無しにゴリ押して妙に強い言葉使ってるのばかりでただドレイクを都合のいい前例に叩き棒にしてただけなのは一目瞭然で、時系列的にそういう数値も出せない適当しか言わない文句しか言わないURDR見ると何も考えず毎回弱い弱い言っちゃう「いつもの」人達に対して'だけ'文句言ってるんだと思うよ。 -- [Cxkn.xSGX0c] 2023-07-20 (木) 01:47:19
  • 島風っていう事前に性能が分かってたけど「どうせ駆逐艦だから出番は無い」って言われてたのに実際使ってみたらそんな事は無かったと言うわかりやすい前例がありましてね…そして弱いと主張する側は性能が周知されはじめると性能の話はせずに悔し紛れに相手を煽る事しかしなくなるのよね -- [f7A4IoztCbk] 2023-07-20 (木) 01:59:10
  • 「高評価いやいやおじさん」が喧しいからでしょ -- [/yCQCFas4Dw] 2023-07-26 (水) 19:05:15
• よくわかんねーけど、おっぱい柔らかそうでいいね -- [FLPrZiMkLog] 2023-07-20 (木) 09:56:18
  • 太ももも柔らかそうでいいぞ、抱きついて頬擦りしたい -- [8uuOm2Kd1Z.] 2023-07-20 (木) 10:17:00
  • 張りが凄いんじゃないかな？
    あの大きさとあの服で形をしっかり維持できてるのは凄いぞ。 -- [SIsmBdrdfh2] 2023-07-23 (日) 17:16:32
  • スカートの皺かと思ったら薄い生地越しに見えるヒップラインがメチャクチャデカくてビビる -- [M.XLIeqt/ps] 2023-07-26 (水) 09:50:15
• 性能なんてどうでもいい！最強とかくだらない！好きだから開発するし使う！
  愛さえあればいい -- VKP[q/gHwaIF2/M] 2023-07-21 (金) 00:31:28
• 同時実装した試作型203mmSKC三連装砲改が重巡用で何となくこのキャラ用に思えるから揃えたいのだが先が長い -- [0NWMi31idxs] 2023-07-21 (金) 10:19:32
  • ヒンデンブルクの完成自体も長い道のりになるし、ユニット集めてる間になんだかんだで気がついたら1個くらいできてるよ -- [XvKW6hniHgw] 2023-07-21 (金) 17:23:31
    • ハハハ、当然2門揃えないと（血反吐 -- [0NWMi31idxs] 2023-07-21 (金) 18:33:02
    • キューブ割らずに艤装解析主体で回してたら年4～5個はできるよ。 -- [FdZs.csDVPI] 2023-07-21 (金) 20:04:06
    • それ引き換えにユニット収集が死ぬ方法では？（） ＞キューブ割らずに艤装解析主体 -- [pjta.w58/kY] 2023-07-21 (金) 20:51:14
    • 4期5期その方法で緊急でたとき以外装備主体で集めていたけど、なんだかんだ一年もすれば竜骨分含めユニット集まってたよ全員
      １人ずつ完全体作ろうとせず、イベントショップ等で貰えるユニットで偏りを調整してやるのがポイント -- [N5rqVONCe4g] 2023-07-21 (金) 21:15:44
    • キューブ割っちゃうと半年でDRの竜骨まで終わっちゃうから本当に罠だよ、割らなくてもLV30までならすぐ集まる。 -- [FdZs.csDVPI] 2023-07-22 (土) 11:44:23
    • 6期虹はそこまでする必要ないけど、キューブと艦装で回すのが設計図効率で最速で早めにユニット集め切るのは余剰分が勿体ないというだけでデメリットがある訳ではないから設計図のみを見るなら別に罠ではない -- [R4MVuvAX0Rk] 2023-07-22 (土) 13:56:25
  • 科学研究が予約できるようになってから効率爆上がりしたし、多分2本完成まで10ヶ月もかからんと思う -- [Uw55DekYCsI] 2023-07-21 (金) 19:38:34
  • ５期は1年掛からず全員強化MAXついでに虹砲3個出来たし、焦ること無い -- [Vy0lifrylOM] 2023-07-21 (金) 23:29:56
• 最近はインフレに次ぐインフレで感覚麻痺してたけども、ロード絵でちゃんと見ると相当なデカさだな... -- [2u4ms0GejiE] 2023-07-22 (土) 16:04:54
  • むしろここまで見事なロケットπは最近だと珍しいタイプだぞ -- [Fmf2mJOhrRQ] 2023-07-22 (土) 16:13:53
• ヒンデンぶるんぶるん -- [S5iAYZphOGM] 2023-07-22 (土) 19:43:08
  • ヒンナヒンナデデドンブルンブルン -- [GGIcEk.ESDA] 2023-07-22 (土) 19:58:28
  • 父さん「おっぱいはだめです！だからむっちゃ光輝かせます！」
    余計に目が行くよ父さん… -- [/yCQCFas4Dw] 2023-07-26 (水) 19:00:06
  • ふと気になって調べたら総統閣下シリーズも約17年前のネタなのか…… -- [f7A4IoztCbk] 2023-07-26 (水) 19:32:51
• かなり強いらしいから使うのが楽しみだな。ところで「シールド無視」ってことは偏向クラフティングとかスーパーキャビテーションも無視するのか気になる -- [Vy0lifrylOM] 2023-07-22 (土) 22:36:20
• 元ネタでも上手く？偽装しているが、ヒンデンブルグと聞くと真っ先に思うのあれだな。ツェッペリンと組ませて厄払い・・・かな。 -- [2br.//bWkFs] 2023-07-23 (日) 11:42:45
  • 実際にくすべと組ませるのは有用ね。鉄血艦対象のダメ減スキルあるし、本人もBF天雷天雷という超攻撃型装備が可能だし。 -- [ys4VKq5xvkI] 2023-07-23 (日) 18:25:41
• 開発こそ終わって完成したけど装備何にすればいいのか分からない… -- [kEwsWOccl5I] 2023-07-25 (火) 02:46:07
• ケッコンしたけどロビーのEXボイスないの残念。今後追加されるのに期待。 -- [XvKR2jnTubs] 2023-07-25 (火) 21:53:09
  • アプリ立ち上げ直したら普通にEXボイスあった。 -- [XvKR2jnTubs] 2023-07-26 (水) 01:48:04
• 速攻でキアサージ終わらせて今この子の経験値集めしてるけど、やっぱり前衛の経験値集めは時間かかるわ… -- [/yCQCFas4Dw] 2023-07-26 (水) 19:01:40
  • たぶん今期の中で一番経験値集めがマゾいと思うぞ -- [ys4VKq5xvkI] 2023-07-26 (水) 19:43:00
  • 前衛にMVP取らせてもやっぱりかかるね。旗艦みたいに前衛にも先頭に経験値ボーナスほしくなる -- [8uuOm2Kd1Z.] 2023-07-26 (水) 19:43:31
  • MVPおすすめキャラ→マインツ、エーギル、オットー、Z46、マクデ、レーゲン。主力にビスマルクorビスマルクⅡ、サポートにライプツィヒ、Z1など -- [Vy0lifrylOM] 2023-07-26 (水) 21:57:34
    • 鉄血前衛も強くなったわな
      ローンの頃はちょっと大変だった -- [J0qwWxxDQOQ] 2023-07-27 (木) 23:17:37
    • ローンちゃんの時は数少ない鉄血艦の更に巡洋艦指定が付いてて実質7人くらいしか対象にいなかったはず。そらぁしんどいわよ -- [S4n3ivILkWk] 2023-07-27 (木) 23:25:59
    • しかもその7人中二人は常設前で、常設だけだと満足に2艦隊編成できなかったというね…… -- [ys4VKq5xvkI] 2023-07-28 (金) 06:07:07
• おっぱいと太ももの情報しかない… -- [PMwdBaFbc.g] 2023-08-01 (火) 17:55:37
• やっと指輪渡せたので台詞欄入れてみたけれど計画艦のさだめでどうしても歯抜けになっちゃうのがなぁ～いっぱいいろんな台詞聞きたいんだよ～ -- [bjVUDtYq6lI] 2023-08-01 (火) 21:37:46
  • 歯抜けはつれいわ -- [a7eU8j2GHPE] 2023-08-09 (水) 21:18:57
• どう見ても火力全振り艦だから強化MAXで主砲２つ積んでからじゃないと使い勝手分からんしな
  このスキルで弱い訳がないとは思うけど -- [VJd6KvmTTsw] 2023-08-08 (火) 13:01:11
• この圧倒的スタイルをして貧臀部とは、元々はいったいどれほどのものを想定していたのだろうか？ -- [SIsmBdrdfh2] 2023-08-09 (水) 21:15:27
• SDよく見たらなんかめっちゃでかいのに搭乗してた -- [JKj5vInle1M] 2023-08-16 (水) 08:35:36
• 勝利モーションのジャンプ1回目でモチッとするの好き。モーション時間が長すぎて2回目のジャンプ中にリザルトに進むのも好き -- [DSo1Z3Kc3Z.] 2023-08-30 (水) 19:52:41
• 最大強化すればだけど、エーギル外して、ヒンデンブルク入れる事でワンパン神通META編成作れるらしい。強い。 -- [Bf76u/sRTck] 2023-09-08 (金) 21:16:08
  • 防御型でもない重巡で今回のMETA戦キツそうだな…手動回避前提かな -- [nX.rrUytPow] 2023-09-09 (土) 07:34:51
  • 神通METAの前衛はオーロラとプリマスは必須で装甲破砕と盾役兼用のエーギル外す意図がわからん。エーギル外してヘレナ入れて火力全振りならわかるんだけどヒンデンブルクを編成する必要性が感じられない。 -- [Jl4vnrYQPVc] 2023-09-10 (日) 16:33:05
  • 単純にヘレナの場合だとデバフの回数依存でワンパンまでの試行回数が多いからそれより少なく済むヒンデンを採用しただけです。当然ですがヒンデン程度の耐久じゃそもそも途中で落ちるケースも当然のごとくあるのでワンパンが安定するわけではございません。 -- [ubL35Yox2tk] 2023-09-15 (金) 00:45:53
  • ヘレナ無しでワンパン可能な前衛候補とかやばいな。他にいないし -- [2VQMUPYqLNQ] 2023-09-15 (金) 03:03:55
    • 前衛がヒンデンオーロラプリマスのワンパン動画ならあるし少なくともオーロラとプリマスも候補ですね。まあ重要なのはワンパン出来るかどうかより、どれくらいの確率でワンパン出来るかだけど -- [OJHMKUIFjbA] 2023-09-15 (金) 07:42:22
• そろそろ30になった指揮官でてくるかな？実際どれくらい強いか楽しみ -- [c9SkkV5MaVA] 2023-09-10 (日) 23:35:44
• 11面周回しまくってもう少しで完成しそう。設計図?知らない子ですね。 -- [9vIxY2WuNPg] 2023-09-18 (月) 13:13:58
• 15章でめっちゃ評価されてるやん、やっぱエアプ批評家君はだめですね -- [AkkzzYetonc] 2023-10-22 (日) 13:31:28
• シアトルと違って3枠目の主砲でも全弾のカウントが進むらしいこと聞いて実際に弾幕確認で見てみたら本当にそうっぽくて震えてる
  DPS追求する以外にも装甲や攻速で相性補完考えたりできて主砲選びがとても楽しそう -- [jLt/P2uoQJg] 2023-10-22 (日) 13:56:22
• 15章最初はチラホラ採用されてたけど研究進んだら一切採用されてないしやっぱ対空砲完全に捨てるのが痛いな・・・雲仙は煙幕に影響されづらい魚雷を扱えて対空性能も高めだから最後まで生き残ったけど　強化されないかな -- [FQ/bwmi4lNQ] 2023-10-23 (月) 18:58:39
  • まあ得手不得手あるのはしゃーない。キアサージもドンドコ自爆ボート飛んでくるからあんま採用されないし次のMETAにでも期待しよう -- [9qwcTODe5GI] 2023-10-23 (月) 20:50:35
    • 前衛へのダメージがあまり痛くない中装甲METAとか来れば、六期虹砲2つ持って無双できると思うんだけどね -- [5U50slicL/c] 2023-10-23 (月) 21:54:45
• ヒンデンブルク入りでヘレナなし神通METAワンパン出来た。耐久面に関しても、最後まで生存するくらいにはある。
  15章でも対空を他で補えば圧倒的火力で敵を蹂躙してくれる。流石DRの一言 -- [MMaez4J5M3A] 2023-10-24 (火) 22:58:58
• この人デフォルトでエーギルみたいにLive2Dありますか？ -- [Ia3TttT.rdA] 2023-10-25 (水) 14:30:40
  • アルアルヨ -- [nkxlEZ6MU4Y] 2023-10-25 (水) 20:56:56
• 強化レベル25で竜骨ドレイクより1.5倍以上高いスコア出す。未完成でもこの差って色々やべえな。…最近思うのはレア度って希少性を表すだけであって強さの指標ではないんやなって -- [Vy0lifrylOM] 2023-11-04 (土) 20:19:06
• 30にするとほんと化けるよねこのお姉さん -- [505mwjxP3rA] 2023-11-12 (日) 17:37:35
• 実際に30まで辿り着いた指揮官が出てくると強くない抜かしてた変な子がピタッと湧いてこなくなってワロ -- [kEnzxTaFPyA] 2023-11-13 (月) 19:25:22
  • 「解析で既に数字が出てる。実際に使うまでもない（ｷﾘｯ」とか言っておいてこれだもんな。しかも毎度同じパターン。もはや様式美よな。 -- [ys4VKq5xvkI] 2023-11-13 (月) 21:07:17
    • ヒンデンブルクに関しては艦種が〇〇だから弱いとかドレイクがこうだからとか一概に言い切れる筈がないよく分からない事言われていたのを、解析時点のヒンデンと新主砲の数値から算出されたDPSで否定されて変なのが消えていった流れだったのに、なんか後ろから殴ってるのを見てしまった。 -- [DGl7Oi2yTf2] 2023-11-13 (月) 23:04:59
• lv123で神通META試して見たところ22万出た
  これほどならヘレナ無しのデカいピースだわ -- [rRyY9WeLkA.] 2023-11-13 (月) 21:37:23
• ひでぶさん -- [ihw9zGfHGjI] 2023-11-14 (火) 01:44:40
• 追滅って特殊攻撃を行う以外になにか特殊効果とかあったりします？ -- [Op9iYUAqGUo] 2023-11-15 (水) 01:05:32
• この子も衣装来たらエーギルみたいにお尻の大きさが露わになるかな -- [DOJEyRfFxxk] 2023-11-17 (金) 08:52:30
• 軽装甲METAじゃ主砲は何を積んだらいいんだろ
  雲仙砲は1品物だし1スロ目確定だろうけど、3スロ目はドレイク砲積めばいいんかな？ -- [jLt/P2uoQJg] 2023-11-17 (金) 21:28:30
  • それでやったよ -- [rRyY9WeLkA.] 2023-11-17 (金) 21:43:05
  • 強化+10以上なら軽装甲は雲仙砲+ドレイク砲。 -- [DGl7Oi2yTf2] 2023-11-17 (金) 21:43:19
  • やっぱ下手に榴弾砲積むよりドレイク砲の方が強いんか。情報感謝 -- [jLt/P2uoQJg] 2023-11-17 (金) 21:53:00
• 特殊弾幕強化とあるけど、回数以外ⅠとⅡでどこが変わってるんだこれ…？ -- [1FCAPKajPjU] 2023-11-19 (日) 12:07:02
• 火力重巡は速力が同等の超巡に比べて耐久低くて頼みの火力もシールドに吸われて出ないし、そもそも前衛に求めるのは火力ではないなどと言われて冷遇されていたのを、じゃあシールド貫通してバフ無しでもDPS稼げるくらい強くすれば文句ないよねって雲の上から権力の塊で殴りつけたような性能。重巡というカテゴリ全体のイメージを払拭するわけではないが本艦が一線を画す存在なのは確か・・・と感想を述べて気付いたが今期計画艦の中でページの編集が一番遅いな。みんな後回しにしてるんだろうか -- [Vy0lifrylOM] 2023-11-19 (日) 17:59:22
  • 後回しにしているというか、曲がりなりにもある程度ユニット投入すれば特色が現れて順当に強くなってくる他の同期と違って30まで投入して初めて化けるタイプだからその分遅れてしまうだけではあるまいか -- [jLt/P2uoQJg] 2023-11-20 (月) 21:54:24
• 憎きシールドを貫通して1000近くのダメージをそれなりの手数で敵に与える姿が爽快
  これが見たかったんだよ… -- [1FCAPKajPjU] 2023-11-20 (月) 19:47:18
• 独自路線だからキアサージより出番ありそう　少なくとも道中最強格だしそこで出番は多い　まぁ戦艦はライバル多すぎるってのもあるんだけど -- [VSw7d4d/m9Y] 2023-11-24 (金) 14:12:46
  • 重巡の中でも一線を画すというが、行きすぎてアンカレッジ以外の重巡がヒンデンブルクによってトドメ刺された気もする -- [3adKCVyd.is] 2023-11-24 (金) 15:05:48
    • いうてアンカレッジ以外の重巡って似たり寄ったりな性能で死んでるから今更死体蹴りされてもな。むしろこれくらいブッ飛んだ性能でなきゃドレイクの二の舞になってたからこれで良いんだよ -- [B7Bn89w9KC.] 2023-11-28 (火) 07:27:07
    • まあでもエンドコンテンツなんだからそれぐらいぶっ飛んだ性能してないと作る気もおきないし -- [I6rVRS.Aqas] 2023-12-02 (土) 20:34:32
• 今朝ヒンデンブル強化30完成した。
  シールド無視してガンガン敵を吹き飛ばせるの脳汁出る。 -- [6FYwGCbojbs] 2023-12-08 (金) 22:48:59
• 強化30になったのでダブル主砲でMETAキーロフ戦に出してみたら本当に武蔵やビスマルクⅡ並みのダメージ出すのね -- [gEp4cwlbluc] 2023-12-11 (月) 20:59:03
  • すごいな。T15でビスⅡ62万、ヒンデンブルク26万とかだったけどどうやったら同じぐらいのダメージが出せるんだ -- [utESc2Xob8Y] 2023-12-14 (木) 02:34:27
    • 木が書いてる日付見れば分かると思うけど、デバフがフルでかかるTier15の話ではなく戦闘時間長引かないダメ軽減の影響を受けやすい環境の話ですよ。 -- [afMKFz8xviA] 2023-12-14 (木) 03:02:22
    • 木主ですが確かにtier15まで来るとUR戦艦には及ばなくなりますね、それでも前衛とは思えないダメージを出してくれますが -- [RODdrZldMEs] 2023-12-15 (金) 08:31:44
    • 相手の被ダメアップとタイミングの問題で、コンスタントに攻撃できる方よりもデカい1撃入れられる方が恩恵大きいからねえ -- [qwu8iPYeNT.] 2023-12-15 (金) 18:17:18
• デっっっっっっカッ(多幸感) -- [gCAQler/yu.] 2023-12-16 (土) 16:35:37
• えっちだからバニー買うけど開発はいつになるんですかね…（鉄血技術pt200並感） -- [DOJEyRfFxxk] 2023-12-18 (月) 10:56:36
  • それでこそ指揮官だ
    鉄血は履歴で結構掘れる。更にフッテンイベで２人報酬で入手できる。
    あとはUボートと14章道中で特に強いビスマルク姉妹とZ艦隊を育てておけばそれなりに溜まるでしょうな -- [Cr7sF8A5zU.] 2023-12-18 (月) 13:33:58
  • 鉄血は技術ptが他陣営より多く入るから楽だよ -- [ncanPtaxYOs] 2023-12-19 (火) 13:13:32
  • ヒンデン以外の鉄血開発艦の入手だけでも302稼げるから、まずはローンから開発してみる、とかどうでしょう？ヒンデンの経験値貯めにも使えますし。後、技術Ptはもらえませんがコアショップで入手できるローン（μ兵装）居ると捗りますよ。 -- [p/QwLgf90js] 2023-12-19 (火) 13:36:09
  • 履歴で掘った分の手持ち全員凸ってローンとグローセ強化までしたら900届きそうだった、確かに鉄血ptの入手量多かったわ -- [DOJEyRfFxxk] 2023-12-28 (木) 09:32:58
• 名前のもとになったヒンデンブルクは田亀作品に出てきそう -- [mhBSEBKcWKU] 2023-12-20 (水) 01:46:35
• 虹主砲足んねぇ -- [wtqZclNhXqo] 2023-12-24 (日) 01:44:22
• 等々ユニット集め完了した！ -- [I6rVRS.Aqas] 2023-12-25 (月) 22:50:58
• バニー、すんげぇな、、、すんげぇなぁ！！！！！！！ -- [C6jdt45LMUo] 2023-12-28 (木) 18:09:48
  • さっそく買って着せ替えたがエロ過ぎる…こんなん絶対セッ！してるでしょ常識的に考えて…(前屈みになりながら) -- [r86wuwFDEVo] 2023-12-28 (木) 18:45:30
• 右膝下あたりの髪の毛クリックで膝枕モード
  レコードクリックでカード5枚展開して引いたカードによって４種類？の動き -- [Ead4gYArdv6] 2023-12-28 (木) 18:48:10
  • 髪の毛じゃなくてもソファー右前脚周辺でギミック入れるよ -- [F/.rtR3uahM] 2023-12-29 (金) 00:20:47
• 樫野以降、live2D乳の液状化現象がすごい -- [lkQ4yYvY6d6] 2023-12-28 (木) 19:12:56
  • 流石にちょっとグニョグニョしすぎかなぁと思う -- [e7JQ8PVJTS.] 2023-12-28 (木) 19:56:46
  • 折角のL2Dだし不自然に固いおっぱいよりもこぼれそうなおっぱいの方がいい -- [/zB2C3y0fNY] 2023-12-29 (金) 00:42:05
  • でかいほど乳輪もでかいはずだがあるはずの場所にないと違和感というか気持ち悪さがある　最初肌色の上タイツ着てるかと思ったわ -- [r5D4/s5EnsE] 2023-12-29 (金) 09:29:00
• πタッチしたらなんか凄いことになった -- [VwxIb.5mkGc] 2023-12-28 (木) 20:59:31
• ぬうっ！この口の動き・・・「ざぁこ♡」！！
  あのヒンデンが　し　信じられん！ -- [rnXtL.X4Xmw] 2023-12-28 (木) 22:25:56
• どこぞの海外のろりきょヤギサキュバス娘に見えて仕方ないんだけど同じ感じ方してる人いないかな… -- [GI2duseQNf6] 2023-12-28 (木) 23:10:28
• カードの選びのパターンを総当たりで確認して記載しました。
  別パターンが確認出来たら加筆修正をお願いします。 -- [C.XMbOFTVT.] 2023-12-29 (金) 01:57:46
  • たすかる、有能 -- [9jcPrWoKPbA] 2023-12-29 (金) 08:01:18
• 指揮官が勝つ→ご褒美→エッチなことする
  指揮官が負ける→懲罰→エッチなことする
  なんだこのサキュバス… -- [uBWYrdmXBF.] 2023-12-30 (土) 06:37:12
• 23年で一番好きなLive2Dは初月だと確信してたのに超えてきたなー
  エロすぎるだろ -- [E2fkLpElKpk] 2023-12-30 (土) 09:40:25
• L2Dスキン、怪しげな台詞に惑わされたが、しばらくするとイチャイチャしてるだけだこいつら…となった -- [GiJRMDtxiFs] 2023-12-30 (土) 13:47:34
• 膝枕の視界すごい -- [AFMRKCAskWM] 2023-12-31 (日) 09:01:10
• 着せ替えを堪能したあと出撃しようとしたら右上のネコと目が合ってしまって、それ以来たびたびネコに吸い寄せられるんだ・・・ -- [pcsBPCU7TvM] 2024-01-01 (月) 13:47:36
• 強化３０になった途端MVP独占し始めた娘 -- [S5iAYZphOGM] 2024-01-08 (月) 09:23:39
• 次のアプデで着せ替えに追加モーション来るの嬉しいな。 -- [wZz7tlx7O6s] 2024-01-10 (水) 16:19:06
  • いい衣装だけどキアサージと比べてギミック物足りない印象あったから、追加してくれるの有り難い -- [lreDcgiNdMs] 2024-01-10 (水) 22:27:15
• ソファの奥の方に落ちてるトランプをタッチでアイマスクモードに固定できるな
  後は胸の間に挟まってるトランプを上に抜けるのは前からだっけ？ -- 　[RzNQx1axD2.] 2024-01-11 (木) 19:44:01
• 条件は確定じゃないかもだけどヒンデンが「にへ～」って顔してる時にトランプを下に引っ張ると赤面して「！？」みたいなモーションが出るね -- [mSGh9dihMw2] 2024-01-11 (木) 20:03:47
  • 下というか谷間に沿って引っ張るが正しいかも -- [mSGh9dihMw2] 2024-01-11 (木) 20:07:27
• おっぱいカードリーダー…実在したのか -- [HPkX0pg3jN2] 2024-01-11 (木) 20:38:54
• メモ:1、谷間のトランプは動かす事ができる。2、谷間に沿って下に動かして、抜け切るか切らないかで戻すと赤面？3、右足の側のトランプタップで尻尾が出現。もう一度タップで元に戻る。4、ソファの端左のトランプタップでアイマスク着用。 -- [gCAQler/yu.] 2024-01-11 (木) 21:28:32
• 胸のトランプの可動範囲が大き過ぎてまだ何かギミックが仕込まれてるのではと思ってしまう
  特に下方向 -- 　[RzNQx1axD2.] 2024-01-12 (金) 19:35:51
• 大陸の方の指輪の意味とかは置いといて、スキンでさり気なく左薬指に指輪はめとるやんけ！ -- [PYCCjr0esDc] 2024-01-12 (金) 20:47:26
  • 指輪してんのはケッコンしてるから。大体(全部？)のL2D衣装でケッコンしてるかで指輪差分あるよ
    
    ちな、左手薬指の指輪の意味については日本も大陸も同じっぽい -- [KRRQRsp6DfY] 2024-01-14 (日) 12:10:14
    • 全部ではないぞ、昔販売されたのは大体なかったりする。あんま覚えてないけど指輪差分は一昨年の夏くらいに発売されたL2Dからだった気がする -- [W591rP6pskg] 2024-01-17 (水) 10:42:37
    • 大陸での婚約の指輪は右手にするのが一般的でアズレンのケッコンでもそうだけど、このスキンだけ左手につけてるっていうことを言いたかった。
      分かりにくくてスマソ -- 木主[It6aaldgLzE] 2024-01-19 (金) 21:22:56
    • いや、最初の言い方でちゃんと分かるよ。
      指揮官は左右どころか足の指まではめてる人もいるから秘書艦がどっちに付けててもこだわってないんじゃないですかね。 -- [SLlBzuAC06U] 2024-02-05 (月) 16:05:43
• どうでもいいがアイマスクのスキン真っ黒なのとワインがおっぱいに垂れてないのは仕様なのかな… -- [.uWL.uYRrF2] 2024-01-19 (金) 22:28:02
• 中々上手い事読み込まないスリット式カードリーダーみたいな胸しやがって… -- [eFdMizj8cjY] 2024-01-23 (火) 11:14:17
• 30にするとほんと化けるわねこの娘 -- [zCrL4igVFHs] 2024-03-05 (火) 01:36:13
• 3つ目にどうやってつけるだと思ったら、Lv30必要だったのか -- [iOOciU8c7A2] 2024-03-27 (水) 11:12:06
• 今は234mm連装砲を載せてるんですけど203mmSKC連装砲とかAP弾の方が貫通する分火力出ますかね？ -- [E3HpZIq7KCY] 2024-04-24 (水) 00:58:36
  • 個人的にはその中では試作型234mm連装砲でいいと思います
    確かに高難度海域で貫通は有効ですが203mmSKC連装砲では装填も遅く最優先で処理したい重装甲の指揮艦にはあまり刺さりません　それよりは装填が速く通りのいい234mmで手堅く処理した方がいいかと -- [wecFVj398do] 2024-04-24 (水) 06:02:56
• やっとヒンデン砲+13を2本装備させてあげられた…。でもシールド貫通が有能すぎるので正直あと3人欲しいね。 -- [6LmxGNcD45E] 2024-05-03 (金) 17:37:55