コメント/対空砲リスト

対空砲リスト

• 対空値が抜けてたのでとりあえず追加 -- あすとらいあ 2017-09-20 (水) 16:11:21
• 手持ちの対空砲を追記。シカゴピアノと102mmは手持ち強化済みでオリジナル性能不明。すまねぇ兄貴…… -- 2017-09-20 (水) 18:53:56
• 2ポンド砲は口径40mmなんだぜ兄貴。 -- 2017-09-21 (木) 17:27:00
• 装備画面で表示されるのは艦の装填値も加味された攻速です
  倉庫での値を見ましょう -- あすとらいあ 2017-09-21 (木) 18:03:34
  • 申し訳ないぜ兄貴。 -- 2017-09-21 (木) 19:54:22
• QF 2ポンド八連装ポンポン砲T1　+6までしか強化できないんだけど。後+6時点での火力
  威力　　80/回　　対空　　12 -- 2017-10-08 (日) 00:51:06
• こうやってみるとSSRの対空砲ってないのね -- 2017-10-08 (日) 19:29:55
• 画像ないだけでいくつかありますよ、T2がSRならT3はSSRです -- 2017-10-09 (月) 19:02:15
• すみません…画像貼り付け間違えました…削除していただければ… -- 2017-10-10 (火) 00:44:22
• なんか変なのがあったからとりあえず貼り付け削除した。 -- 2017-10-10 (火) 00:48:42
• なんか性能だけ見ると一部のSSRよりSRのポンポン砲のほうがつよく見えるんだけど -- 2017-10-13 (金) 12:16:15
• それどころが+6までしか伸ばせないなら大半の星5より星3ポンポンの方が強いよ -- 2017-10-13 (金) 19:58:21
• ポムポム砲さすがだな！(なお -- [ZFtipqxTfns] 2017-10-14 (土) 22:29:06
• 威力が低くて装填ちょっとだけ早いヤツの利点とは一体・・・ -- [kVJpThXA3Cs] 2017-10-15 (日) 23:47:00
  • 多分射程が長いんじゃないですかね -- [RKgOdUOd.aU] 2017-10-16 (月) 21:20:27
• 大陸の評価だと攻撃速度が遅かろうが高射程が主力で高評価なんだけどここの仕様読む限りだと二連装ボフォース40mm機関砲T3も主力に使う分にはバランスよくてかなりいいように思う -- [/y7MoSBeuHE] 2017-10-17 (火) 08:29:23
  • 射程の評価が高いのは、演習だと艦を任意に動かせないからじゃないだろうか -- [rM7./26Ho2w] 2017-10-18 (水) 11:32:10
  • 対空は火力、装填、射程どれも必要。金ポンポンなんて3個あれば火力十分だからあとは装填と射程伸ばすためにボフォース、113mmを入れるのが推奨されてる -- [GS.E1QrP9wA] 2017-10-18 (水) 14:27:30
• 攻撃するたび系のスキルで対空射撃って反応するんですかね？ -- [T4DezL2iCUU] 2017-10-17 (火) 17:22:40
  • しない。ご存知サンディエゴの?1や対空配置など、「対空攻撃時に確率発動」のスキルは存在する。 -- [TaFeFrrFmg.] 2017-10-17 (火) 18:37:20
    • ありがとう。なら対空砲は無理して早いの確保しなくても良さそうですね。 -- [hhzfdZEpFF6] 2017-10-17 (火) 22:18:44
• これ、対空武器補正だけ高いキャラに威力と射程が高いポンポンなど先ず装備させて、補正も装填も低いキャラに超遠距離射程、装填の高いキャラに高装填、補正も装鎮も両方高いキャラで威力か装填の足りない所を調整ってのがより効果的って感じなのかな？　てか武器補正って威力が上がるだけだよね？ -- [EOzl16sgkMw] 2017-10-18 (水) 15:02:19
  • そうそう -- [3R2FR4PkvEQ] 2017-10-18 (水) 15:03:57
    • 納得。何か対空砲が面白くなってきたわ。後は色々入れ替えながら微調整して自分の編成特有のハマり所探してみます。 -- [EOzl16sgkMw] 2017-10-18 (水) 15:15:39
    • dpsのカラム欲しいな -- [X5kf/tecdvg] 2017-10-18 (水) 23:29:20
  • 対空はポンポン一択で、機銃系は外れかと思ってたけど、そうでもないのか。 -- [mAA8tj/rl.2] 2017-10-21 (土) 19:04:23
    • そうでもないどころかポンポンしか装備してないと射程ゴミでお話にならない -- [odNhGiIpZNU] 2017-10-29 (日) 15:55:45
• 説明文を見たところ、前衛のみダメージに関係ある感じでしょうか？
  主力を増やしてみたところダメージが増えたので、主力側も関係してそうな気がします。
  個人的に試してみただけなので、どなたか確定情報をご存知の方がおりましたら教えてください。 -- [aGu87PF3otY] 2017-10-22 (日) 19:01:47
  • 主力の対空威力は対空ダメージに影響しないはずです。
    
    戦闘関連#dmg_aagの対空ダメージ式を見ると計算式は個人のステータスのみで乱数が威力の50〜100％と非常に波が激しいのでその部分だと思います。 -- [./oaYSoLv7o] 2017-10-22 (日) 20:45:04
  • 雑に検証。対象は3-2航空艦隊▲▲(Lv26)で飛んでくる航空隊。
    前衛はとにかく対空の低そうな奴ということで白露(Lv82/機銃・主砲なし、対空96、対空補正70%)単騎
    ・主力A.山城(Lv71/機銃なし、対空108、対空補正100%)単騎 →　ダメージ:1~2
    ・主力B.フッド(Lv97/機銃威力88、対空412、対空補正100%)単騎 →　ダメージ:60~200程度
    色々大雑把ですまんけど影響あんじゃねこれ -- [TaFeFrrFmg.] 2017-10-22 (日) 22:32:46
  • 枝主です。
    お二人とも、貴重なご意見ありがとうございます。
    私も個人的に検証を重ねてまいりました。(フッドのページに詳細を載せてあります。)
    どうしても個人での検証では詰めるには限界があり、検証していただけたのは嬉しいです。ありがとうございます。 -- [aGu87PF3otY] 2017-10-22 (日) 23:00:06
    • 個人的に凄い気になってた内容ですが、上枝さんの大雑把ながら分かり易い極端な実験とフッドページの内容を見る限り、主力の対空装備（威力）も大きな影響有りが濃厚そうですね。　個人的に主力部隊の対空威力だけ何で無意味なの？ってかなりモヤモヤしてましたが何かふっきれました。ＧＪ -- [EOzl16sgkMw] 2017-10-23 (月) 00:36:27
  • ３−２△２（敵レベル26単縦）機動艦隊のみで
    前衛ハムマン26（対空47・装備なし）
    
    -主力フッド81（対空204+0（威力6））合計（251）
    -主力扶桑48（86）・レナウン59（99+12（威力23））合計（244）
    好感度はフッド扶桑が友好、レナウンハムマン普通
    の場合下の方が平均ダメージが高かったため武器の威力もしくは補正値等なにかしらが艦隊にかかっている可能性はあります。
    
    一応金対空装備を上記と同じフッドと扶桑にそれぞれ持たせるとダメージがフッドの方が高い（ダメージ平均が引き上げられている為）やはりなんらかの補正がありそうです。
    
    非常に短期間での検証なので穴だらけだとは思いますが。
    予想としては
    -艦隊の人数（対空装備の数？）で対空火力が増減する
    -装備の補正値は実は％で増加している
    -実はただ乱数が偏っていただけ
    
    フッドだけの問題ではなさそうなのでもし本格的に検証されるのであれば各種データ検証に項目を立てて募ったほうがいいと思います。
    
    大陸版でも一応検証はされているようですが本格的な発見には至っていないようです。 -- [./oaYSoLv7o] 2017-10-23 (月) 00:43:02
• 12.7mm対空機銃はヴィスカー箱からも出た覚えがある -- [69HAFgZctCs] 2017-10-23 (月) 09:40:37
  • 気のせいだった -- [jUMy2HtfEt2] 2017-10-23 (月) 13:27:43
• 演習は全く別っていうのが分からん。
  演習以外でも主力艦は対空射撃してると思うんだけども…。 -- [cIZNtjgjVHM] 2017-10-24 (火) 20:25:04
• 対空レーダーは前衛に装備させた方が効果出るんだな、あいわかった -- [E.TeTFAKzR2] 2017-10-26 (木) 17:33:31
• すみません、ポンポン以外は不要という認識でよろしいでしょうか？ -- [oPN89OPUPRE] 2017-10-27 (金) 20:38:33
  • ポンポンオンリーで射程と攻速に不満を感じないなら他全て不要 -- [8bfwpkeOGl2] 2017-10-27 (金) 20:44:53
  • 説明よく読め　ポンポンオンリーはゴミ -- [odNhGiIpZNU] 2017-10-29 (日) 15:57:00
    • ポンポンアンチ乙 -- [zXPMFhtsEic] 2017-11-07 (火) 06:07:21
• 装備の良し悪しの見方が難しすぎｗ　思うに敵機が大量にまとめてきた時は平均的にダメ与える事になるから1機も落とせない場合もあるよね。そういう時は射程が短くて発射速度重視の方が墜とせるわけだし。これも海域だと敵機にダメ与えたら墜とせなくても主力にダメージ少ない気もするから意味あるんだろうけど。 -- [o9XHnrwlFLU] 2017-10-28 (土) 13:36:08
• 上でもちょっと質問されてるけど、ここの説明読んでも全然理解できない人はとりあえずポンポン積んどけば、同じレアリティの武器適当につけるよりかはマシですかね？ -- [vUa0ZNuAubQ] 2017-10-28 (土) 16:28:52
  • 大陸版の対空砲は調整入ったみたいだけどね。
    現時点ではとりあえず金か紫のポンポン積んでおけばおけ。 -- [cIZNtjgjVHM] 2017-10-28 (土) 20:36:30
    • あんがと、コツコツ集めるわ -- [hRzi.p2jprI] 2017-10-29 (日) 09:08:14
• 大陸版のテコ入れ内容が日本に来るとポンポン砲最強伝説終了するので紫以上の装備は絶対に破棄しないよう注意。
  今までよほどのことが無ければ青ポンポン砲で済んでたけど
  ほとんどの紫装備の方が上の性能になった上射程長い装備の対空火力倍近くまで修正うけたのもある。 -- [xUxSJLOqjhs] 2017-10-29 (日) 00:26:01
  • DPSは4連ボフォースT3が最強に。113mm105mmもかなり値が跳ね上がっております -- [UMa4ijbx/.s] 2017-10-29 (日) 00:29:30
  • 紫を捨てるのはなかなかいなそうだがそんなに変わるのか・・・ -- [y9YtKyEkMG.] 2017-10-29 (日) 16:05:43
    • 既に金捨てて嘆いてる人がいましたねぇ…紫SKCとか捨てまくってる人も多そうだし　今から修正当日の荒れっぷりが目に浮かぶわ -- [TkKR4z1MRMw] 2017-10-29 (日) 16:16:37
  • 現状ポンポン8連だけぬきんでてるからこれだけでいいって事ですよね？ -- [o9XHnrwlFLU] 2017-10-29 (日) 17:53:09
    • 現状は(前衛)、主力はポンポンが最適では無い。このテコ入れで他が一気に強くなったので相対的にポンポンが弱くなる -- [UMa4ijbx/.s] 2017-10-29 (日) 17:59:43
  • なんでこんなにポンポン好きだったのか謎いなｗ艦載機とかもゴミみたいな金枠とかは史実とか無視してある程度使えるようにして欲しい。 -- [6F/8e3cuF4c] 2017-11-05 (日) 10:32:14
• 主力の装備は性能の近いものでそろえた方がいいってくだりが理解できない。単純に、射程特化と速度特化を持たせるよりそこそこのを2つの方が平均値は上かもしれないよってことか？ -- [NzZZd582QAs] 2017-10-29 (日) 19:07:14
  • 射程重視するなら射程重視の装備で統一しないと思ったように射程が伸びない（射程の低い装備が混ざっていると引きずられる）ってことじゃないの。中間的な性能を目指すならバランスの良い装備で統一しても特化型を混ぜて装備しても大差ないと思う。 -- [RwyOQez8iGY] 2017-10-29 (日) 21:56:48
• ここの説明とコメント見るに、前衛の対空値と補正の高いキャラが対空メインバッターなのでそいつは威力重視でポンポンさせる。対空値や補正の低いキャラは射程(と装填)を重視してそれを補うって感じ…なのかな？
  3章もイベも空襲全然大した事なくない？と思ってたけど、イラストリアスが物凄い勢いで守ってくれてただけみたいだわ -- [0fkFnnnAZ0k] 2017-10-31 (火) 04:26:34
  • イラストリアスは制空の女王だからね。前衛後衛は基本関係なくて、対空の高いキャラはポンポンみたいな威力の高いもの、装填の高いキャラはシカゴピアノとかボフォースみたいな攻速の速いもの、どっちも微妙なキャラは射程の長いものを持たせると効率がいいらしい。基本対空が高いのは軽巡、微妙なのが軽空母や戦艦になるんだけどもちろん例外もいる(フッドとか) -- [pzfx36AkLUU] 2017-10-31 (火) 04:58:41
• 射程に対して威力が足りてないと満遍なく削るだけで全く落とせずに主力に到達されたりするから、もしかして十分な対空火力が準備できるまでは短射程で装填早い奴の方が役に立つのでは・・・ -- [IqgsjLf20wg] 2017-10-31 (火) 18:15:51
• 主力の対空威力も前衛の対空に影響しているようなので記述を一新しました。つまるところ現状では前衛にはポンポン、戦艦には機関砲、空母には高角砲積んどけということで -- [jK4yQIjw1oI] 2017-10-31 (火) 19:24:20
  • 正直、説明読んでもまったく頭に入ってこなかったからこういう簡潔なのありがたい -- [ftJAIhOAzFw] 2017-11-04 (土) 09:31:18
• もう対空修正が来るらしい
  金対空は全部当たりになって紫で強いのは射程と威力があるルンバT2と127?
  速度と威力がある4ボフォT2って所か
  ボフォ射程28　ポンポン射程25は手動ならいいけど自動だとあんま付けたくないな -- [h9GmVbu16rA] 2017-11-07 (火) 18:59:34
  • 127mmは射速遅すぎてDPS伸びないよ　射程ほしいなら選択肢に入らなくもないけどルンバや105mmの紫があったらそっち使うべきかな
    入手が容易な四連装ボフォースT2が金対空砲4つに次いでDPS5位になったのは嬉しいね -- [iUOQ8emHCvA] 2017-11-09 (木) 03:37:29
    • 127mmT3とルンバT2は1.5%くらいしかDPS変わらんがな -- [zXPMFhtsEic] 2017-11-10 (金) 08:03:09
• 案外早くに修正が入りましたね。装備の幅が拡がるのは良いことだ -- [q4AEMJ/2.sw] 2017-11-07 (火) 19:09:32
• 大陸版と同じ修正じゃないね。日本版は速度も上がってるから空母さらに死ぬわ -- [ksndkYckPu2] 2017-11-09 (木) 19:10:35
  • 手持ちのは特に変わってないが…どれが上がってる？ -- [TaFeFrrFmg.] 2017-11-09 (木) 19:17:23
    • ごめんなさい、勘違いでした。装備させたままだった -- [ksndkYckPu2] 2017-11-09 (木) 19:24:34
• 主力に持たせるなら113mmと105mmSKCどっちの方がいいかな -- [eff30JY71n6] 2017-11-09 (木) 21:03:33
  • 主力105、前衛113なイメージある -- [wdgjTy4dxSE] 2017-11-09 (木) 22:56:19
  • 対空補正高い方(大体は前衛)にDPSのあるSKCだな -- [TaFeFrrFmg.] 2017-11-09 (木) 23:02:43
• 前衛は装填早い娘は4連ボフォース、主力や装填遅い娘は105か113でいい
  オートなら射程と威力見て全員113がオススメ -- [TFcIPnTy.1I] 2017-11-10 (金) 15:05:06
  • 元々の速度が速いほど装填値による差は小さくなるから逆なのでは？ボフォースの一割と高角砲の一割なら高角砲の方が装填値による差が大きくなるはずだと思うのだが -- [IqgsjLf20wg] 2017-11-10 (金) 20:04:58
    • 当方も全く同じことを考えていたので、簡単に調べてみると、本国の対空理論では【http://wiki.joyme.com/blhx/%E7%A0%B0%E7%A0%B0%E4%B8%8E%E5%92%95%E5%92%95-7.21%E5%90%8E%E7%9A%84%E9%98%B2%E7%A9%BA%E8%A7%A3%E6%9E%90】がある程度信頼されている資料らしいよ。
      皆はここの「合理装备防空」って項目をソースとする意見に従って発言してるみたいだね。
      間違ってたらごめん。 -- [m25QLIk9t4o] 2017-11-15 (水) 18:17:55
• 速度は二連装ボフォ　火力は4連ボフォ、射程は113って感じか？
  ただ8連ポンポンも高性能なのは変わらないな -- [WVP86t9gEW.] 2017-11-10 (金) 19:37:50
• 主砲や魚雷はスペックの記載がわかりやすいけど対空砲はどれが強いのか自分で判断しづらい・・・ルンバと消しゴムとボフォが強いらしいのはわかったけどそれ以外しかないなら何を積めばいいのかさっぱり(゜∀。) -- [RK7VD5pw8kU] 2017-11-11 (土) 03:47:27
  • とりあえずレア度高いの乗せりゃええねん！ -- [FYgom40Dz.o] 2017-11-11 (土) 04:17:47
    • 今回の修正のお陰でそれで割と間違ってない
      8連ポンポン、4連ボフォT2も相対的に評価が下がっただけで弱体されたわけではないし -- [n/Y2NaCHyhs] 2017-11-11 (土) 22:29:03
• 重桜の対空弱いな、史実通りなんだろうけど、翔鶴とかに対空ロケット砲積んでなかったっけ？ -- [azOGdQuUHBY] 2017-11-12 (日) 03:23:02
• 射程25未満はあまり使いどころがない印象 -- [oHn5YNLxUN2] 2017-11-12 (日) 09:49:20
• 射程長くしすぎると攻撃バラケるから、3機分捉えて後は回転率と必要火力上げる方が利便性高い感じはする。
  この辺りはオートとマニュアルで使い勝手変わるけど、サークルが30m超える構成だと微妙に感じる。 -- [/sj34w0L9p2] 2017-11-12 (日) 10:25:02
  • 演習だと高射程高威力低装填にすると接触時攻撃前に数機撃墜出来て前衛の被害が減る感じ
    ただし２発目で全く落とせないから後衛の被害増える
    エンプラ単騎とかの空母一隻しかない構成にはめっぽう強いと思う -- [uGO7KAnmMJg] 2017-11-12 (日) 23:12:51
• これって迎撃するのは前衛だけなんだよね？
  ってことは演習で前衛沈んだら戦艦オンリーだとは航空機は一切落とせない？ -- [28WnV7wrd1Q] 2017-11-13 (月) 10:22:04
  • 尚、演習ではダメージを含め各種計算式がいくつか異なるため要注意！だってさ -- [R.JgTXnSTbo] 2017-11-14 (火) 21:25:07
    • 違うのは計算式の話だけかと思ってた
      てか試した方が早いと気付いて試してみたら前衛居ない時は主力が迎撃するのな。破線も出てたわ -- [.RXdCYk2HOM] 2017-11-15 (水) 21:25:20
• 装備の種類ごとじゃなくてレア度別のほうが比較しやすいからソート機能が欲しい -- [lmEmWDtfLRg] 2017-11-13 (月) 12:37:32
  • よく見たらあったねごめん -- [lmEmWDtfLRg] 2017-11-13 (月) 12:39:01
• 今回のアプデで変化したのは八連ポンポン砲以外の威力のみで発射速度は変わっていないはずですが二連ボフォと102mm高角砲の方で個別ページとここの一覧で食い違いが出てしまっています -- [guFIFEXiMtA] 2017-11-13 (月) 20:33:55
• 二連装ボフォース40mm機関砲T3の攻速、この一覧と個別ページで違ってない？ -- [/kTdrM490RY] 2017-11-14 (火) 20:30:08
• 「対空砲装備無しの状態では1〜3程度しかダメージが出ない」との記載があるが対空レーダー詰みまくったレベル100サンディエゴが序盤にいってもそんなもんなの？ -- [6oZnzu4sJAA] 2017-11-15 (水) 18:37:58
  • 例の艦隊対空補正とレベル超越補正がある場合はその補正が乗るからもう少し出る、どちらの補正も無い場合は1〜3程度しか出ない -- [vvVf91.h4Lg] 2017-11-15 (水) 21:00:06
• あれ？もう対空砲のアプデって日本版にも入りました？ -- [/607yzqPeAQ] 2017-11-18 (土) 02:51:58
  • 公式みたらもう来てたのね・・・ツイッターしか見ないから気づかなんだ・・・失礼しました -- [/607yzqPeAQ] 2017-11-18 (土) 18:41:00
• ヴィスカーの紫箱から12.7mm対空機銃T3が出たのだが、これって所属違いの出るんだっけ？ -- [jJB3c8K9FD2] 2017-11-19 (日) 18:05:37
• 対空値↑装備補正↓装填↑＝威力砲or射程砲orバランス砲
  対空値↑装備補正↓装填↓＝威力砲
  対空値↓装備補正↑装填↑＝威力砲or射程砲orバランス砲
  対空値↓装備補正↑装填↓＝威力砲
  対空値↓装備補正↓装填↑＝射程砲
  対空値↓装備補正↓装填↓＝バランス砲
  対空値↑装備補正↑装填↑＝威力砲
  対空値↑装備補正↑装填↓＝威力砲
  最終的にパーティのバランスで射程や威力だけに偏った構成はよくないけど目安として -- [2/xDLKUmfAQ] 2017-11-20 (月) 20:53:21
  • 自分は対空値のことは考えずに
    装備補正↑装填↑＝威力砲
    装備補正↑装填↓＝バランス砲
    装備補正↓装填↑＝射程砲
    装備補正↓装填↓＝速度砲
    になるようにしてるけど何が正解なんだろうね？ -- [ylxzP2Q2Gok] 2017-11-20 (月) 21:08:27
• 比叡初期装備の76mm高角砲って既存の76mm高角砲と性能違うんだね -- [SGeLBo561xg] 2017-11-23 (木) 19:56:54
  • 装備したまんま見てない？装填値で攻速変わるよ -- [.4Ge5D2flno] 2017-11-24 (金) 06:24:56
• 終盤海域じゃ航空機が存在せず演習は戦艦のみが主流　対空砲の使いみちはどこに -- [r0ic1r7xeKA] 2017-11-24 (金) 09:54:31
  • 10章には空母いるぞ -- [gyPGDnajd3Y] 2017-11-26 (日) 21:25:53
• 比叡の初期装備の76mm高角砲は既存とグラフィックの違いのみ？なんとなく置いてるけど見た目が違うのはなんなんだ -- [/y7MoSBeuHE] 2017-11-25 (土) 00:11:12
• 金色の対空は105だけ6個あるんだがもう全員これでいいんだろうか・・・ -- [gKxHwacSP8k] 2017-11-25 (土) 22:07:57
• 連射速い対空砲は高装填向けってよく言われてるけどむしろ連射遅い対空砲の方が装填値の影響が大きくなってよくね？　このコメント欄でも同じ疑問が出てたみたいだが -- [r0ic1r7xeKA] 2017-11-26 (日) 00:06:24
  • と思って低装填に遅い砲載せた場合と高装填に遅い砲載せた場合を比べてみたが違いがわからんかった　そもそも後半海域じゃ対空砲意味ねえしどうでもいいか -- [kBQkI0OUd3g] 2017-11-26 (日) 15:28:19
  • 「平均値を算出する場合、単純に攻速の総計を装備数で割ればいいものではないことに注意。」がよくわからないですよね。
    中華Wikiには「Σ攻速/砲数」と書いてあるのでこれに従うと「単純に攻速の総計を装備数で割ればいい」ということになり、低装填に高速砲を載せた方が速くなりますし。 -- [ZmnNcp5f8.2] 2017-11-26 (日) 17:14:30
    • 「単純に攻速の総計を装備数で割ればいいものではないことに注意。」とだけ書いてその理由や正しい式もないんじゃ信憑性に欠けるよな -- [kBQkI0OUd3g] 2017-11-27 (月) 06:39:56
    • 攻速1.00（秒/発）と2.00の平均は1.50じゃなくて、発/分換算から求める必要があるってことじゃないですかね、知らんけど（この例だと平均45発/分だから、攻速に戻すと1.33になる）
      この考え方だと、装填が高い艦に速い砲を載せた方が恩恵が大きいというページの記述どおりになりますね。前提となる平均攻速の求め方が合っているかはともかく。
      いずれにせよ6隻で平均する以上、よっぽどのことがない限り実用上体感できるほどの差はつかないよなあと思ってみたり。 -- [oO3CUxoMFZc] 2017-11-30 (木) 14:20:56
    • しっかり計算すると確かに高連射砲を高装填に載せたほうが早くなるな　攻速表記だと発射が速いほど数字が小さくなるけど実際に計算に使うのはその逆数である1秒当たりの発射数だから発射が速いほど数字が大きい=装填による倍率の効果も大きくなるってことか -- [kBQkI0OUd3g] 2017-11-30 (木) 16:32:38
    • 測ってみたら連射遅い砲を装填高い艦に載せたほうが早いし・・・対空攻撃はわけがわからん -- [kBQkI0OUd3g] 2018-01-14 (日) 05:37:10
    • 自分も動画撮って測ってみたけど低速砲高速砲を振り分けるなら、低速砲x高装填、高速砲x低装填の方が速くなるね。ただ装備の基本速度と艦の装填にかなり差があっても組み替えで速くなるのはごく僅かだから、全体の装備が決まってるなら攻速のことより対空値(と補正)高い順に威力高いのを配分するのがいいと思う。 -- [vqs7RYb9wLE] 2018-01-14 (日) 22:02:50
    • お二方GJ。ずっと前からこの辺だけ訳分からんくて静観してましたがようやくハッキリしてきましたね。そして[vqs7RYb9wLE]様の考察意見かなり参考になります。なおGJ -- [EOzl16sgkMw] 2018-01-14 (日) 22:14:26
    • 一応検証内容を一部。
      キャラA=装填220(高)とキャラB=装填70(低)を用意。
      対空砲a=12.7mmT1(速)とb=四連ポンT1(遅)を用意。
      装備後攻速はAa=0.33s、Ab=1.12s、Ba=0.45s、Bb=1.54s。で60fpsで録画。
      
      AaとBbの組み合わせではHit間隔が106frame(1.76666s)
      AbとBaの組み合わせではHit間隔が95frame(1.58333s)
      となり、高装填x低速砲の方が速い。
      
      wikiの計算式(単純な平均*1.22+0.64s)とも大体合う。どちらも計算式より1frameくらい速いがこれはHit判定を自分はHPバーの減少時としたためで、ダメージ表示時とすればおそらく計算通りだと思う（ダメージ表示の0〜3フレーム前にHPは減少している）
      
      他に艦艇数を増やしたり、艦種を変えてみたりもしたけど、数フレームのずれは起こるにしろ、常に高装填に低速砲を合わせた方が速かった。 -- [vqs7RYb9wLE] 2018-01-15 (月) 02:32:44
• デイリーで対空ステージ増えるといいな〜　アトランタ級がうずうずしてる・・・ -- [5MKRFPEUEg.] 2017-11-26 (日) 21:31:00
• 前衛ボフォース、主力ルンバにしてたけど逆の方が良かったのか… -- [fNzEbTxE7kY] 2017-11-28 (火) 23:42:55
• 説明欄の攻速の値が低い(すなわち速い)対空砲ってどうゆう事なのよ？ -- [.4Ge5D2flno] 2017-12-02 (土) 02:01:24
  • 攻速1.0sと1.5sでは前者の方が数値としては低く、低いということは次弾までの間隔が短い＝より速く撃てる対空砲ってこと。 -- [vqs7RYb9wLE] 2018-01-03 (水) 13:40:26
    • ああ、なるほど。攻速は数が低いのが速い方だからそうゆうことだったのね。サンクス -- [.4Ge5D2flno] 2018-01-17 (水) 16:59:38
• えーと、つまり主力は対空攻撃しないから威力が必要ないって事で、範囲と攻速に専念させて。前衛はとにかく威力の高い対空砲を積めば良いって事なのかな？この威力は対空値よりも攻撃威力を優先するってこと？ -- [.4Ge5D2flno] 2017-12-02 (土) 02:08:02
  • それで演習では、計算式が違うってことは主力も対空攻撃するって事なのかな？ -- [.4Ge5D2flno] 2017-12-02 (土) 02:10:44
  • 「防空炮射速=(（Σ各防空炮射速（秒/轮）/防空炮个数）*1.22+0.64，单位：秒/轮」これの意味する内容次第で真逆になりますが、どちらが正しいかはわかりません。詳しくは4つ上の木を参照。 -- [ZmnNcp5f8.2] 2017-12-02 (土) 10:23:13
  • 主力の威力が必要無い？　どうしてまたその認識に戻ったか気になったが、通常海域でも主力の対空威力も影響出てる（主力の対空値が影響してダメージ上昇してるか対空砲威力が影響してダメージ上昇してるかいまいちハッキリして無い曖昧な段階だが）少なからず主力も対空攻撃時の威力に影響与えてる事は濃厚になってたはずだけど、検証が進んで無いせいか何かその記事コメントアウトされてますね。（流れた10月22日頃の過去ログも参照下さい） -- [EOzl16sgkMw] 2017-12-07 (木) 09:33:31
    • 検証中だけど確かに影響あるみたいだね、ありがとう -- [.4Ge5D2flno] 2017-12-14 (木) 08:50:06
• 対空攻撃の「攻速」と「射撃範囲」だけは主力も含めた平均値で、威力や装填速度は関係なし？ -- [k0IJZtUPbgk] 2017-12-03 (日) 15:18:34
  • ステータスの装填速度は攻速に影響を与える、威力は個別よ。 -- [.4Ge5D2flno] 2017-12-03 (日) 17:27:48
• 両用砲って本来対空砲でもあるから「両用」なわけだけど、対空砲スロットじゃないから対空値こそ反映されても対空攻撃の威力や射程には関係ないという認識でいいのかな？ -- [3mtZbOmZ1XY] 2017-12-13 (水) 02:35:03
  • それで良い -- [MFD646WU2mE] 2018-01-07 (日) 18:07:06
• ここのページ一通り読んでみてもよく理解できなかったので質問させて頂きます。
  127mm、紫ルンバ、金ルンバ、金消しゴム、金ポンポンが1つずつあるのですが、これらは主力か前衛かどちらに装備させればよいのでしょうか？ -- [UzM4h9Jsz.Q] 2018-01-13 (土) 10:44:05
  • 連射の遅い砲は装填の高い艦に、連射の速い砲は装填の低い艦に載せると効率がいい　対空攻撃の威力や演習と攻略の違いに関してはよくわからん -- [kBQkI0OUd3g] 2018-01-14 (日) 05:33:13
• 最終的にはルンバとボフォースを積めばいいと考えてたけど、対空砲でこんなにバリエーションがあるなら、数が揃ったら次は細かい調整もしていった方が良いって事なのかな？ -- [.4Ge5D2flno] 2018-01-17 (水) 16:56:07
  • 突き詰めたらオートは全てルンバがいい。ルンバが足りなければ消しゴムかボフォという感じ。手動ならdps重視でボフォとポンポンで揃える。 -- [mL1wRw4Vr5s] 2018-01-17 (水) 17:20:42
• 機銃って少なくとも現時点では別に装備しなくても良い感じですかね -- [f4M4MuAMwk6] 2018-01-17 (水) 20:16:02
  • レベル差でゴリ押せる内はともかく高難易度で敵航空隊全スルーしてたら主力死ぬよ
    全員金ピカ装備にしろとは言わない（というか実際過剰だし）けど比較的集めやすい紫SKCくらいは揃えておいた方が良い -- [TaFeFrrFmg.] 2018-01-18 (木) 13:48:48
    • ああもしかして機銃と名の付く装備のこと言ってんのかな　だったらごめん
      40mm連装とシカゴピアノが数合わせくらいには使えんじゃないかな… -- [TaFeFrrFmg.] 2018-01-18 (木) 13:57:35
• 演習で敵空母の飛行機落としても次回発艦する飛行機の数減らないのかな? 結構たくさん落としたように思っても2回目あまり減った気がしない。 -- [0jR1pgA3dUs] 2018-01-20 (土) 03:30:08
  • 艦Cや艦Nと違って空母には各スロットに発進可能数が決まっていても、総搭載数（残機数）みたいなステは一切無いから、撃墜した所で次の攻撃の機数には影響しないかと -- [zRQUiJZbiyY] 2018-01-24 (水) 07:55:41
    • 対空あげてダルマにしてやれば楽かなと思ったけど、やっぱり艦載機は無限湧きなんだ。爆撃機は真上に来るまで落とせないからいいけど、雷撃機は投下されてから撃墜になるから数減らせなくてきついのよね……。 -- [0jR1pgA3dUs] 2018-01-27 (土) 16:15:59
• 今更なんだけど、初期の頃言われてた主力の対空（威力）が海域では関係しないというのは、対空ステによる航空攻撃ダメの軽減が、海域では関係しないと言う事から来た勘違いが原因だと思った。海域で画面左に航空機が通過した時のダメは、航空機の残耐久でかなり変わるが、対空高い主力でも普通にダメ喰らうし、演習（と鏡面海域）では主力も前衛と同じで対空ステでダメージ軽減されてるみたいですし… -- [zRQUiJZbiyY] 2018-01-24 (水) 08:15:09
  • それを今ここに書く意味は？ -- [NuMiKCh25Co] 2018-01-28 (日) 10:02:09
    • こんな返信をする意味は？ -- [W4hhK365lnA] 2018-02-24 (土) 12:27:56
• サンディエゴとかZ46に載せるの速度重視で選んでたけどそれじゃ意味なかったんだな… -- [xRwR/Js23Y2] 2018-02-10 (土) 06:56:37
• お勧めされてる装備以外全廃棄したくなるけど、またテコ入れされるかもしれないので倉庫の肥やしになってる品の何と多い事か -- [hlZWDb3ylGM] 2018-02-10 (土) 08:41:06
• なんかサンディエゴやクリーブランドとかの対空スキル持ってるキャラ入れると攻速も考えなきゃいけなくなって、それでも範囲を挙げた方がスキルを多く発動できるんじゃないかって迷ってて対空装備を考えるのがムズイ -- [.4Ge5D2flno] 2018-02-18 (日) 23:13:39
• 何かやたら箱から金消しゴム出てる気がして金対空砲数えてみたらルンバ２ボフォ２ポン砲４消しゴム５だった、何とか主力を金で揃えれるが……半分以上ポン砲と消しゴムになるのか……もう少しバランスよく欲しい。 -- [6lO2XaXbrog] 2018-03-11 (日) 16:22:19
• 霧島も比叡と同じ初期装備限定品持ってきたね -- [rIa3qpz/4pU] 2018-04-21 (土) 02:59:15
• 今週のアプデによる「科学研究室」の対空「100mm連装高角砲」がハズレ装備じゃないかと思う。早計だが威力は金ポンポンと同じだが高速が無強化で1.60/Sと遅いからである。異論は認める -- [XHz7/NAt4R2] 2018-04-27 (金) 20:00:04
  • 試製410mmとそれは今のところハズレのようだな
    伸びが違うかもしれないが -- [iN9Sf5mC1/.] 2018-04-28 (土) 14:09:20
    • 果たして予想があたるのか、外れるか気になりますね -- [XHz7/NAt4R2] 2018-05-05 (土) 22:59:06
    • 済まんどっちもハズレでは無いみたいね
      試製410は唯一の徹甲3連装砲で中装甲以上のボス戦用として強い、その対空砲は射程32でルンバとボフォの中間の普通に優秀な対空砲らしい、まあT0にしては無個性とも言えるが -- [FxhbZyYIxxI] 2018-05-06 (日) 01:27:28
• 連装ボフォース40mm機関砲STAAG 威力38/回 対空45 命中10 攻速1.00s
  2連装ボフォースT3の上位互換かな、2連装ボフォース自体の評価は低めだが使えるだろうか、後命中は気になる -- [FxhbZyYIxxI] 2018-04-30 (月) 21:08:12
  • 2連ボフォースの評価が低いのは、攻速以外特に威力に難があるから。STAAGは威力も100近くまでは伸びるようだし。それでいて射程も30に伸びている。特に演習では艦載機が高耐久になり過ぎて一撃ではほぼ落とせないから、STAAGで固めて対空砲火のサイクル重視でも、ルンバで射程などを高バランスにするのにも便利。入手困難なことぐらいか、明確な問題点は…… -- [vdurNxu1mlQ] 2018-05-12 (土) 23:18:46
• サンディエゴ並みのバカなので全く理解できない。とりあえず対空はサンディエゴに丸投げすることにする -- [1m.6Um7OjcA] 2018-05-01 (火) 22:54:14
• 疑問に思うんだが機銃ごとの個別DPSって意味あるのか？攻速が全体の平均で決まるって事はみんな同じ速度になれば単純に威力が高い方がDPSも増えそうだが -- [.4Ge5D2flno] 2018-05-02 (水) 20:29:07
  • おまいは馬鹿か？
    威力高くても攻速死ぬほど低かったら速度で足引っ張ることくらい分かるだろ -- [uj3naiVg0Pw] 2018-05-03 (木) 12:53:42
    • 煽っていくのか・・・ -- [W4hhK365lnA] 2018-05-05 (土) 09:54:01
    • 速度が全部一緒になるなら威力が高い方がＤＰＳも上じゃないってこと、そこから攻速や範囲を調整してさ -- [.4Ge5D2flno] 2018-05-10 (木) 20:41:34
  • 義務教育レベルのことだし学校で先生に聞いたほうがいいかもね -- [7EsFJqStBK.] 2018-05-05 (土) 11:45:40
    • DPSの教育をしてる学校なんて初耳だからどこの学校か教えてくれ -- [uAAqyzvEAgI] 2018-05-05 (土) 23:01:47
    • 本質はそこじゃないと思うんですけど（名推理）
      会話するときは単語単位じゃなくて文章全体から意味を取らないと国語の成績下がっちゃうよ -- [1XBc83NsxKA] 2018-06-23 (土) 09:22:27
    • 抽象的な指摘もマイナス点だぞホモガキ -- [xR7CWAcKxQQ] 2018-09-20 (木) 13:26:16
  • ↓↓↓の木でも言われてるが、個別でDPSが一番って言われても対空はソロ作業じゃなく、威力は合計なのに速度は平均と全然違う計算になってるし、対空攻撃を常時発砲し続けるのもレアなので常時発砲を想定したDPS値(しかも単体想定で)より艦隊としての補足距離と瞬間火力や影響度の大きさを考え、先ず第一優先で影響の大きい単発威力の一番高い武器を装備補正や対空値の高い艦に回した後で、短縮恩恵の低い装填を考え、装填の速い武器は装填ステータス値の低い装填が遅い艦に回して調整した方が恩恵が大きい。と言う観点から、DPS云々の言いたい事も分からなくも無いが「単純に威力が高い方が」は1枝の言う様に連続で撃ち続けて何とか削減しなきゃいけない場面では速度で足を引っ張られる事もあるから、速度は速度で一応は気にしてた方いいと思うよ。DPS高いって事は威力と速度は優秀って事だし。 -- [EOzl16sgkMw] 2018-07-08 (日) 03:37:27
• 数学のない学校ってどこだよ -- [JuudGXKCRb2] 2018-05-29 (火) 19:36:47
• 計算式見て思うけど平均値に1.22かけて0.64秒足してるなんて言うめんどい式だからどのくらい攻速早くしたら恩恵があるのかわかりにくいんだよな。
  ちょっと早くした程度じゃほとんど変わらないし。 -- [ND/2cX2KrmY] 2018-06-01 (金) 22:43:57
• DPSだなんだって言っても結局敵の艦載機が破線内を通過する間だけのもんだから、破線内に突入したかとかで変わるから机上では色々言えるけど実際は…ってケースは多いからどこでもこれでOKみたいな編成はあんまり無いよな
  まあ現状だと全部金装備ならぶっちゃけ大体OKみたいな雰囲気あるけど…。セイレーンの艦載機みたいに長く画面に留まる相手が増えればもうちょい意味出てくるか -- [vFypGO2SwWA] 2018-06-15 (金) 14:47:43
• 序盤の対空砲はドロップ艦から剥ぎ取ったT1八連ポンポン砲でいいのか？ -- [.gF68aqB/z2] 2018-06-23 (土) 15:33:42
  • 最序盤はそうだね。とはいえ紫箱を開ければ適当な紫背景の対空砲はすぐ揃っていくハズ。そのあと、だいたい6-4の夕立掘りや各イベントで 105mmSKC連装高角砲T2 が死ぬほど生産できるので、以降はそれを基準により強いものを配備していく。おそらく大多数の指揮官がそんな流れだと思う。 -- [v6owi9ilJOo] 2018-07-03 (火) 19:44:05
    • 大抵の紫対空砲よりも青八連ポンポンのほうが強いという -- [7EsFJqStBK.] 2018-07-19 (木) 06:25:19
• ぶっちゃけ金装備ならどれでもいいよな、あえて追求するならオートはルンバで、ないなら消しゴムぐらい -- [SyM2X5rQktI] 2018-09-17 (月) 21:39:10
• 金装備の数が少ない場合は前衛に優先して装備させたほうがいいのかな？ -- [uKmzlgzeuj.] 2018-09-26 (水) 21:03:04
  • 前衛というより対空値と対空砲補正値の高いキャラかな。まあ対空値高いのは基本的に軽巡なんで、前衛というのはあながち間違いじゃないが。 -- [QV8zh35QMLI] 2018-09-26 (水) 21:35:46
    • 了解、ありがとー -- [uKmzlgzeuj.] 2018-09-26 (水) 21:58:02
• 前衛が漏らした航空機は後衛が迎撃するのかと思ってたけど違ったのか……ややこしいから後衛キャラの対空砲撃つモーション無くしてクレメンス。 -- [pOHZcU3p1cg] 2018-09-30 (日) 22:25:27
• 「高威力のものは装備補正が高いキャラに」「攻速が遅いものは装填が高いキャラに」ってあるけど、威力と攻速ってだいたいトレードオフだから誰にどれ装備してもそこまで変わらない感じかな -- [wweRwhMdSoA] 2018-11-06 (火) 05:01:30
• 攻撃速度の遅い対空砲(=高威力or長射程の対空砲)を装填が速い艦に装備しろって事はさ、攻撃速度の速い対空砲を装備すると装填も速くなるって訳か？そこら辺はっきりしてくれないと困るってか、混乱を招く。 -- [35clKCqZJl2] 2018-12-13 (木) 19:51:38
  • コメ主だけど、普通にゲーム内で装填が速い艦に装備させると元々の数字より速くなってたわ。見落としてた、すまん。 -- [35clKCqZJl2] 2018-12-20 (木) 13:50:00
• 敵航空機撃墜しようとしても半分ぐらい削ったところで画面左端いっちゃうんだが、撃墜仕切る対空火力ないなら対空するだけ無駄になる？　すこしでもHP削れば被ダメ減ったりする？ -- [50L/WWeMgD6] 2019-01-03 (木) 22:37:55
  • 俗に言う神風ダメージは航空機の残りHPに比例するので意味はある。爆撃とか雷撃部分は撃墜しないと関係ない -- [.kJFdLRPvJo] 2019-01-03 (木) 23:57:22
    • なるへそ、全く削れないならともかくある程度削れるならいみはあるのか、よかった。ありがとう -- [50L/WWeMgD6] 2019-01-04 (金) 01:33:31
• ここ見て初めて知ったけど対空砲って短縮出来ない固定値あったんやな(実際の数値より遅いのは気付いてたけど)そりゃ攻速最遅で長射程のルンバが有利な訳や、瞬間火力や攻撃回数双方の面で　
  実戦的な事を言うなら敵航空機通過までにオートでは2回手動なら3回対空攻撃したいから最低限攻速型の対空砲も欲しいけど射程との兼ね合いもあるし後衛全部空母とか極端な編成でもない限り基本的に装填値が高い前衛は全部ルンバでもいいね　
  x1.22+0.64適用後の攻速が2.0~2.1sなら個人的には満足　
  でも攻撃面からSTAAGはなるべく多く積みたいし…難しいなぁ -- [/JxAFKf3P/E] 2019-01-05 (土) 16:18:30
  • これ以外と知られてないけど弾を撃つ全装備にある
    わかりやすいので言えば重巡の主砲ってCTが最低5秒でいくら装填積んで5秒以下にしても実際の海域は5秒感覚でしか打てない
    だから砲座+1って事実上1回分のCT無視してるから強いんだよね
    対空砲も同じで全部金装備+10にしてもオートなら仰る通り2回が関の山
    13章含めた高難易度海域の航空機を確実に破壊したい場合はもう装備だけの補正じゃ2回の攻撃で何機かは主力いくからサンディエゴとか五十鈴クラスの所謂対空の専門キャラが必要になる
    今スタッグが強いように対空装備自体に何かしらの付加価値があるやつは他の対空砲よりも1歩リードがあるからそこは間違いないけどね -- [0dyHBJ20owI] 2019-06-18 (火) 09:23:13
• 研究の?で金背景の試作型五式40mm高射機関砲ってのがドロップしたけど装備も新しく追加されてたのか -- [pRBXpFJH9Yw] 2019-04-20 (土) 20:28:00
• 同じく研究?で金背景2連装37mm高射砲Mle1936を確認。アイリス・ヴィシア陣営の対空砲ですかね。 -- [.fJUX7Macpg] 2019-04-21 (日) 01:55:52
• 二連装37mm＋10
  威力78 速度0.73 射程28 -- [rnbzGvA6wD.] 2019-05-09 (木) 05:24:53
• 試作型五式40mm高射機関砲
  威力47 速度0.92 29 -- [HSbumhLVkzI] 2019-05-31 (金) 14:16:36
  • ＋10 威力87 速度 0.71 射程29 -- [HSbumhLVkzI] 2019-05-31 (金) 14:21:36
• 前衛については言及有るけど、後衛についてはあまり触れられてないので、理解不足なのですが、
  結局、後衛に対空砲を積む意味は有るの？無いの？
  有るならどういう基準で載せれば良いんだろう？
  教えて、エロい人 ！ -- [d/Sb1W2bqYQ] 2019-10-15 (火) 04:24:52
  • 「対空攻撃の「攻速」と「射撃範囲」は主力も含めた平均値で算出される」って書いてあるから後衛に乗せる意味はある。ただ後衛(というか戦艦)は素の命中値が低いから命中+10がある「連装ボフォース40mm機関砲STAAG」一択状態なのが現状。
    持ってないなら戦艦勢は装填値が低いから攻速の早いボフォースを持たせたり。ボフォは射程が短いから前衛に長射程の対空砲を持たせてバランスを取る。
    まあ運用理念の違いでDPS重視な人だったり射程に入れなきゃ意味ないからって射程重視(ルンバで統一)だったりな人も居る。 -- [Gj2U8Y0fJ.I] 2019-10-15 (火) 07:11:49
    • 見落としてたわ。
      そっか。攻速と射程は主力含めてか。書いてあるね。すまん。
      
      その上で質問だが、
      主力は対空のダメージには寄与しない。
      STAAGは対空に関しての恩恵というよりも、
      命中という戦闘そのもの、いわば設備的なパラメーターが優秀だから採用。
      って事で良いかな？ -- [d/Sb1W2bqYQ] 2019-10-15 (火) 08:24:39
    • いや、主力も対空はするし、対空値や補正が高ければ普通に強い。STAAGが採用されるのは命中上げる設備的な面と攻速がかなり早くて射程もそれなりにあるという対空砲的な面の両方。 -- [RHQeG.1wbJ.] 2019-10-15 (火) 11:49:43
• ？？？
  １年以上前のスレではあるが、上に主力は対空しないと書いてあるのだが、
  これはスレ主の勘違いorシステムが変わった
  で、ok？ -- [wkzQTSfW9Og] 2019-10-15 (火) 18:16:30
  • 初期の頃はグラフィック上のイメージからか(画面では前衛しか対空砲火してる様に見えないから？)、前衛しか対空しないと勘違いされていたが、その後の検証から、主力の分も、前衛と一緒に対空砲火に加算されて居る事が分かった -- [xHf2G3jX8hk] 2019-10-15 (火) 18:27:32
  • 補足すると、対空砲火の攻撃ダメージは(前衛、主力含めて)各艦の合計、射程と攻撃速度は(前衛、主力含めて)各艦の平均値になります。 -- [xHf2G3jX8hk] 2019-10-15 (火) 18:32:53
  • 全て納得いきました！
    繰り返しのご教授に感謝いたします。
    まだまだ金枠装備が12個しかないので、ここでお教えいただいたことを参考に、最適解は実践出来ませんが、出来る限り実現していきたいと思います。 -- [d/Sb1W2bqYQ] 2019-10-15 (火) 23:35:54
    • 対空砲火の攻撃ダメージは(前衛、主力含めて)各艦の合計
      射程と攻撃速度は(前衛、主力含めて)各艦の平均値 -- [d/Sb1W2bqYQ] 2019-10-15 (火) 23:37:03
  • 主力対空砲火しないけど主力の対空装備の値は前衛の対空砲火に影響するってことで合ってる？主力も自分で迎撃すると思い込んでた。 -- [lJwBhjQ0SkI] 2019-10-29 (火) 22:30:52
    • 主力も対空砲撃つよ。ただ前衛が居ると撃たない。
      だから演習でしか見れないね
      計算は常に生存してる艦全員の平均 -- [8vVA0lTBhto] 2019-10-29 (火) 22:47:56
    • 平均だと対空の弱い艦が沈んだ時に対空力が上がることになるね…速度は平均、火力は合計じゃないかな -- [F.iRaxapQjc] 2020-01-24 (金) 21:04:33
• このページの対空攻速の式と戦闘関連ページの「対空砲の射撃間隔」の式ってどっちが正しいんでしょうか？
  （「×1.22＋0.64」か「＋0.5」かどちらなのでしょう？） -- [oMIWOlNexlM] 2019-10-18 (金) 01:14:02
  • 大陸wikiは0.64になってたからそっちなんちゃう -- [aFSZR.F17R.] 2019-10-18 (金) 04:20:49
    • コメントありがとうございます。0.64の方で考えたいと思います。 -- [oMIWOlNexlM] 2019-10-18 (金) 18:11:56
• 前衛を中心に発砲してるアニメーションなのに主力も火力に貢献してるの謎だよなぁ
  前衛が艦載機に近づかなければ主力も撃たないし、主力の射程は前衛の射程になるし、めちゃくちゃ前に敵艦載機がいて対空してても実は主力も打ってるんでしょ
  射程の概念壊れる、アニメーションとシステムが合ってないだけだけど
  戦艦の副砲と同じように迎撃時に射程が影響するならわかるけど -- [E9ITQjJJ7OU] 2019-12-02 (月) 23:39:23
  • 後ろからだとよく見えんから前衛に索敵してもらってるんちゃう(適当 -- [HrXBhk81f06] 2020-01-07 (火) 02:29:29
• バンカー堀りしてて気づいたけど、普通に主力も対空砲発射してるね -- [JauFwp8LAx6] 2021-05-14 (金) 11:15:44
• たぶん個艦防衛には25mm九六式三連、艦隊防空には六連ボフォ、戦艦にはSTAAG付けとけばいいんだよね？
  
  装備DPSの頁はもう更新されていないけど、ソートするとDPS順はほとんど変わらないんだね。
  装填150前提で威力・攻撃間隔とも大きい砲が上になるとこがあるくらいなんかな。 -- [PT/ZyHsA4NI] 2021-07-18 (日) 19:36:16
• いい加減高射砲と機銃のカテゴリ分けて欲しい
  使い道のない装備多すぎだわ -- [Czz1RTHsXuY] 2022-01-26 (水) 06:56:11
• 装填の高い低いのおおよその目安ってどのくらいですか？ -- [PHvzVpJMEdY] 2022-03-28 (月) 21:49:48
  • 対空砲の選択での装填の高い低いは個人差あると思うけど、）STAGG付けて0.7秒付近だと遅く感じて0.65秒以下だと早めのイメージ。 -- [7nWPoadPuoU] 2022-03-28 (月) 22:18:53
• 今気づいたけど、対空攻速って大陸の方の「×1.22＋0.64」は初期での検証結果の一つってだかだけで「＋0.5」が正しいのでは？
  相当前に戦闘関連の方でも話題に上がってたはず。
  「×1.22＋0.64」と固定値「＋0.5」に対空サークル入った後の発射ラグ（個人的に硬直扱いしてるけど）まで含めた秒数はほぼ近似値になるから正直あれだけど、前述の計算方式だとその硬直は何なのって話になるから個人的にも「+0.5」だと思うし、そもそも大陸wikiも戦闘関連も「+0.5秒」なんだけど。 -- [7nWPoadPuoU] 2022-03-28 (月) 22:12:08
  • なんか一応レベルで編集技術が要らないラインで古い情報を修正しておすすめ装備とかの情報更新しましたが、日本語変だったり内容古いやつそのままだったりで、おかしかった所あればその都度お願いします -- [7nWPoadPuoU] 2022-03-29 (火) 12:28:08
    • 後半部分がかなり古い環境の情報だったので整理し、sandboxのおすすめ装備の記事に置き換えました -- [8Kyvhb08/Bg] 2022-03-30 (水) 20:24:35
    • 編集技術要る部分は手を付けられなかったので助かりますありがとうございます。 -- [7nWPoadPuoU] 2022-03-31 (木) 01:43:27
• 対空砲について真面目に計算してみてたんだが、なんでルンバ付けとけばいいという風潮なのか分かったわ
  チェシャー六連ボフォース、パーシュースSTAAG、龍鳳STAAG
  ここに一般軽巡代表としてホノルルにいろんな対空砲付けて計算した
  最高DPS出した六連ボフォースが3,184ダメージ
  攻速と射程のバランスが良かった76mmRF砲Mk27が3,155ダメージ
  ルンバのDPSは3,053ダメージ
  誤差4%程度だったらそりゃ射程のあるルンバにするわな…
  防空艦に六連ボフォース付けたらあとはSTAAGとルンバを雑に散りばめておけばいい感がすごい
  まあ突き詰めて考えれば射程調整に試作型90mmサディア砲や消しゴム改修型とか全然使えるし、低対空艦船は76mmRF砲Mk27>STAAG>25mm九六式って感じだけど13章はそこまで突き詰めて考えるほどのとこか？ってなった -- [BYWp0a/eE8Q] 2022-05-12 (木) 18:35:04
  • 5門中1門を置き換えただけで4%下落は軽くないと思うよ。比較するなら、チェシャー：六連、パーシュース：六連、龍鳳：九六式、ホノルル：STAAG、と、チェシャー：六連、パーシュース：ルンバ、龍鳳：ルンバ、ホノルル：ルンバ、とかにした方が分かりやすい。燃料が余っているなら大型航空にオート戦闘で放り込んでみてもいいと思う。ついでに、ホノルルを抜いて、チェシャー：六連、パーシュース：六連、龍鳳：九六式、だけの値も計算してみるといいかも
    １３章と一言で言っても、低対空の育成艦を３隻とか引き連れていくなら装備構成を考えたほうがいいけれど、そうでないなら１枠対空艦を追加するだけで余裕ができるので、なにかで対空戦闘に困ったときに思い出せばいいかと -- [8Kyvhb08/Bg] 2022-05-12 (木) 20:26:55
  • 軽巡としてはホノルルは対空能力低めなので、一般軽巡代表というならリアンダー(改)とか、あるいは天海春香や鬼怒あたりの方が適当なんじゃないかと。
    まぁ6艦中の1艦というか7基中1基の話だし、大勢に影響するほどではないのは変わらんけど。 -- [Nsc6ud8PsT.] 2022-05-12 (木) 21:34:09
    • いけね、4隻構成だった(ちゃんと読んでない奴 -- [Nsc6ud8PsT.] 2022-05-12 (木) 21:59:04
• 時限信管のやつって戦艦の命中率さげてでも使うような局面が今後あるんかね？ -- [vtPwVAXyfIs] 2022-12-08 (木) 22:24:13
  • STAGG比較だと、速度対空砲を外すことにもなるから前衛の近距離対空砲の平均攻速を落とすことにもなるし、ギミックでお膳立てされなかったらないと思う。 -- [HQ.mAfmtyPs] 2022-12-09 (金) 03:51:20
  • 過去にSTAAGで盛った命中+10は現在では特殊装備や設備で十分補えるようになっているので、それほど執着するものではなくなっていると個人的には思う。時限信管は撃ち漏らしをかなり落としてくれているようなので結局は敵の押し寄せる航空機次第なんじゃないかね -- [zFXvc5hRvFI] 2022-12-09 (金) 19:39:48
    • 補正自体の価値はたしかに落ちてるけど、STAGGを外すのが＝で速度砲を外す行為だから全体の対空としてで見ると、そこの枠をわざわざ時限信管に変えたい状況あるかが割と謎。
      あと多分、範囲的に初撃が時限信管で後続の近距離対空砲の範囲に入ってる時はほぼ範囲外だから、「撃ち漏らし」が言葉通りでそれを狩ってるように見えたならそれ前衛対空。 -- [tM/ZV/nzmtI] 2022-12-09 (金) 20:09:15
    • そのためのUR対空砲なんじゃね？
      13章ハード来たら攻略時は真面目に必要になってくるかもしれん -- [5timtJnMOhA] 2022-12-10 (土) 14:01:13
    • > 特殊装備や設備で十分補えるようになっている
      そこにSTAAGを装備すると命中がさらに＋10されるんだ -- [AFVosAMB1OE] 2022-12-11 (日) 16:53:08
  • 13章の大型航空にぶつけてみな　飛ぶぞ　（敵機が） -- [15jyy6EQHow] 2022-12-10 (土) 08:18:37
    • 雪見だいふく以外敵巻き込んでなくね？ -- [F4NzglEIJSE] 2022-12-10 (土) 11:21:33
• 6連装ボフォースの最大攻速を1.17sから1.18sに修正しました。（当該記事参照） -- [ODQtU2c5T92] 2023-03-17 (金) 03:34:49
• 装備そのものの攻撃速度が「基本速度」、実際に装備してキャラごとの装填値による補正のかかった数値が「攻速」、艦隊内の対空砲の「攻速」の平均が「平均攻速」
  
  発射モーション0.3秒→【対空砲火1回目】→（平均攻速＋固定値0.5秒のリロード時間）→モーション0.3秒→【対空砲火2回目】→（平均攻速＋固定値0.5秒のリロード時間）→モーション0.3秒→【対空砲火3回目】という風な流れなので、要は3回目の対空砲火を可能にするには（平均攻速×2）＋1.9秒の時間が必要
  
  例えば敵艦載機を対空範囲内に捉えていられる時間が4秒だとしたら平均攻速が1秒程度になるようにしておけば（1×2）＋1.9＜4が成立するので3回攻撃が可能という感じか -- [KrnaC5adcpU] 2023-03-31 (金) 01:18:46
• 戦艦超巡にSTAAG、対空高い艦に6連ボフォースを守っていれば、量産できる4連ボフォース・金消し・ルンバあたりを持たせておけばどうにかなりそうですか？装填とか艦隊全体の射程とか小難しいこと考えたくない、、、 -- 東郷平八郎[W4eMBKeQeAE] 2023-07-10 (月) 21:27:37
  • 数が欲しくなるのは
    134mm連装高角砲T0≧四連ボフォ＞六連ボフォ
    昔は火力とか命中が増える対空なかったからルンバ株が高かったけどね、今は命中or火力があがる対空砲をなるべくつけて対空が欲しい場面とかレベリング艦隊で六連とか使う感じよ -- [.mACducJHus] 2023-07-18 (火) 15:08:25
• 6期鉄血兵装「試作型55mm Gerät 58対空砲」無強化時ダメ37/回 攻速0.61/回 対空45 範囲28 角度360 -- [CMECcL/70fk] 2023-07-26 (水) 20:36:50
  • +10強化時ダメ68/回 攻速0.45/回 対空45 範囲28 角度360 です。編集出来ないのでどなたかお願いします。 -- [CMECcL/70fk] 2023-07-26 (水) 20:39:05
    • 私も丁度入手できたので、アイコン作成して行追加しました。
      ステータスはコメントを参照しました。ありがとうございます。
      「参考DPS」と個別のページはどなたかお願いします。 -- [pFBZXEM0w6w] 2023-07-26 (水) 21:10:28
• 【遠距離】タイプの表を作成してくださった方、誠にありがとうございます。
  多少表の位置を調整しました。 -- [pFBZXEM0w6w] 2023-09-19 (火) 17:38:32