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138.6mm単装砲Mle1929

  • カーリューとキュラソーに乗せると絶え間なく撃ち続けて
    もう気が狂うほどきもちええんじゃ -- [RkD9JfAWBxU] 2019-03-16 (土) 09:29:59
    • 副砲軽巡のキャラに138砲を載っけても、内部副砲が邪魔して回転率が落ちてしまうというコメントをキュラソーのページで見かけた。実際、試製15.2とダメが大して変わらんくらいにはダメ効率が落ちてる気がするし、自分は138.6は他のキャラに回した。射角というアドバンテージはあるから無駄では無さそうだが… -- [AqD94WzydCQ] 2019-03-16 (土) 12:17:24
  • さあ、また掘れるぞ！
    修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ -- [slif.NXsyD.] 2019-06-16 (日) 22:29:49
    • アズすてでアイリスイベ復刻予告聞いて伊吹がアップを始めました エリートセイレーンは爆発する -- [u2uTioal3HQ] 2019-06-16 (日) 22:59:20
    • 今回は周回モードがあるから多少は楽になるはず -- [282tEIf77es] 2019-06-17 (月) 07:00:05
    • 目標取り敢えずラフィーとニーミ用に2本！　余裕があればレーヴェ様の分も。 -- [pSps/s7rX5o] 2019-06-17 (月) 09:46:05
    • 前回、期限いっぱいまで粘っても設計図13枚しか出なくて涙を飲んだからな
      固定報酬の１門含めて３つはほしいところ -- [ZOLwJRS7L92] 2019-06-17 (月) 12:34:20
    • 新兵任務の燃料を受け取る時が来たか -- [QTo9XhHvO8U] 2019-06-19 (水) 08:19:57
  • 参考までに。おすすめするのは以下（優先順
    �．汽鵐妊�エゴ�▲轡螢▲広�ニーミ、ラフィ―�そ�月型
    他になにか候補がいましたら書き込みください -- [c6zwUnhFxQc] 2019-06-19 (水) 00:11:03
    • 副砲巡洋艦もかなあ -- [/TfCzjWFe.Y] 2019-06-19 (水) 00:48:25
    • サンディエゴにはコンセント砲載せてるなぁ
      実は砲火力自体はニーミみたいなレベルってわけでもないから、ちょっとでも対空上げておきたかった -- [slif.NXsyD.] 2019-06-19 (水) 07:28:16
      • 俺は逆に、素の対空値がバケモノじみてるからこそこれ以上盛る必要なしと判断して、こっち載せてるなあ。 -- [3V5YFj9NkKA] 2019-06-22 (土) 09:31:12
      • ディエゴの超対空に対して装備で10盛っても誤差と変わらないからねえ。 -- [fNaJtEHWJ2Q] 2019-06-22 (土) 12:32:36
    • 軽巡は他にも砲候補があるからうちでは駆逐艦に乗せてるな…優先度は人によって結構変わりそう -- [1LPxTUzz0tE] 2019-06-19 (水) 10:31:44
    • 自分も枝2,3と同じで駆逐（主にラフィー）優先で、ディエゴはコンセントだなぁ。 -- [ub5zEysvdbc] 2019-06-19 (水) 10:52:04
    • ラフィー＞ニーミ＞副砲軽巡重巡＞ディエゴシリアスの順かな。編成に駆逐を入れるならまず駆逐優先。シリアスにはタバスコか試製152、ディエゴにはコンセント乗せる。 -- [lhwOTP0TzU6] 2019-06-22 (土) 13:13:33
    • 枝見ると撃ちきり時間の都合コンセントは期待値より低くなるのあまり知られてない感じね -- [4bT12i3/RFE] 2019-06-22 (土) 15:04:21
      • 知ってるが138砲をそれほど持ってないのと装備優先度の問題で仕方なくコンセント付けてるってだけだと思うぞ -- [lhwOTP0TzU6] 2019-06-22 (土) 16:41:17
      • そも、駆逐艦がまともに使える金榴弾砲はコイツかコンセントしかないからな
        そしてコイツは量産性が著しく悪い、というか無い
        選択肢としてコンセントを使うしか無いというのもあるんぢゃよ -- [fSOQg00GYuU] 2019-06-22 (土) 16:42:08
      • 付けられるなら砲撃型には皆これを付けたいが、無いのでコンセントで妥協する。 -- [vkbIpY3jsQQ] 2019-06-22 (土) 17:03:53
    • どうも、大木主です。私もニーミ、ラフィ―を候補に入れましたが、そもそも駆逐艦の耐久の関係上、上の海域に行くほど運用がきつくなることも考えて、巡洋艦＞駆逐艦　というのも考慮に入れたほうが良いのでしょうか？みなさまの意見を聞きたいです。 -- [c6zwUnhFxQc] 2019-06-26 (水) 02:41:43
      • 12章以降は副砲は対空値25が欲しいのでコンセントの方が重宝した印象。主砲に出来る艦は別だけど。 -- [wi.jBgYKwm2] 2019-06-26 (水) 11:16:43
    • 装備出来る奴全員、以上 -- [CtkA4Z2bmgc] 2019-06-27 (木) 16:31:54
  • おすすめもクソも、これを装備できる子ならほぼ全員が最適解も同然だからなあ・・・
    これがないから金コンセント、全弾狙いで砲火力も欲しいなら127単A、全弾狙いで多少の砲火力以上に対空欲しいなら金100、
    全弾狙いでも砲火力がアテにならず多少は射程が欲しいなら120単A、手動なら76mm、状況により128SKCっていうおよその結論は出てるような気がしないでもないが。 -- [HDCypYafbVs] 2019-06-22 (土) 17:27:19
    • 極論を言うなら、副砲と砲撃型用に138砲が複数、重桜駆逐用に120単がいくつか(と北風用に100砲が1つ)あれば困らないと思うわ -- [lhwOTP0TzU6] 2019-06-22 (土) 18:06:18
  • 強いかどうかはともかくとして、５連射がｷﾓﾃｨので紫砲でも喜んで使いまくってるマン
    秋月型みたいな主砲+1なら尚良し -- [gYe9KaOeAas] 2019-06-26 (水) 15:16:05
  • 強いかどうかはともかくとして、５連射がｷﾓﾃｨので紫砲でも喜んで使いまくってるマン
    秋月型みたいな主砲+1なら尚良し -- [gYe9KaOeAas] 2019-06-26 (水) 15:16:07
    • つーか紫砲でも威力自体は金コンセントとほぼ互角のDPSしてるからな。 -- [0/vcoHnVwMk] 2019-06-27 (木) 17:42:24
  • 138.6mm単装バースト！グォレンダァ！ -- [u0oLnzgAh46] 2019-06-27 (木) 17:27:19
    • お前の懐にある設計図を奪い取ってでも！オレは！！！ -- [0/vcoHnVwMk] 2019-06-27 (木) 17:40:31
  • ついに復刻がきた　前のイベントでは２本が限界だったが今回も数本手に入れたいもんだ -- [PsgdmeD2R.Y] 2019-06-27 (木) 23:52:41
  • 掘り始めたけど1日で成果0早くも挫けかけてる。
    T2が2本程できれば良いや -- [dpGTI18DJeo] 2019-06-28 (金) 19:27:09
    • T2って金コンセントとDPSほぼ同じ何やろ？
      それなら対空分、金コンでいいのでは？
      T2使うメリットって何？ -- [hgo4Te7h55w] 2019-06-28 (金) 20:07:35
      • 自分で書いた通り金コンセントの代用品やろ。
        対空は低いが金コンセントよりも作りやすいから金コンセントまでのつなぎに紫コンセント使うよりいいからな -- [ypwr8QirYVc] 2019-06-28 (金) 20:40:45
      • 俺みたいに装備付け替えめんどくさい系指揮官だと金も紫も幾つあっても足りないから紫でも使うって人は結構居るんじゃないかなぁ、あとは対空重視の防空艦にする訳じゃないなら金コンセントじゃ過剰になるし -- [.glNozRyLIg] 2019-06-28 (金) 21:20:42
      • 火力補正が5高くて砲戦向きで、弾数が多いからシールド割りが楽で、紫装備だから強化に必要な資金とパーツをケチれる。
        あとは「撃ち切りまでが早い」というシステム的な優位性、カタログスペックにない長所がある。
        後者はともかく前者は誰にでもわかる話なんだから、少しは自力で考えるクセつけないと認知症になるよ。 -- [VFQI53AY6Lw] 2019-06-29 (土) 14:30:45
      • これは撃ち切り0.2秒で、コンセントは撃ち切り0.1秒だよ
        ただコンセントT3の攻撃間隔は副砲軽巡の試製152mmと相性悪いんだっけね
        逆に駆逐主砲装備の砲座+1魚雷軽巡(ディエゴ、キュラソー、カーリュー)の主砲としてはこちらが若干相性悪い
        まあそういう点はカタログスペックじゃ中々わからん所だな -- [H3iyPmhZH9M] 2019-06-29 (土) 15:04:53
      • 説明不足だったな。「同じ紫駆逐榴弾砲の127単より」と入れ損ねた俺が全面的に悪い。 -- [VFQI53AY6Lw] 2019-06-29 (土) 15:45:43
  • 常設イベントに置いていただけないだろうか。流石に掘り切れない -- [2uUxM69EbUw] 2019-06-29 (土) 12:40:52
  • エリート艦は積極的に潰した方がいいのかな 事故する確率上がるけど結構落とす -- [qUVvYXuWGqc] 2019-06-29 (土) 13:58:06
    • エリートだけを伊吹やジャン・バールで撲殺して帰る周回をする人も居るゾ -- [Mwm7BTyyGZ6] 2019-06-29 (土) 14:05:48
      • エリートだけで7枚落ちたしそっちの方が良さそうね 問題はまだジャンバールも伊吹も育ってない -- [qUVvYXuWGqc] 2019-06-29 (土) 14:17:52
  • ここのコメ見てると物凄い需要だな…みんな何本掘るつもりなんだろう。自分は前回計3本集めたけど結局ディエゴと重巡副砲くらいにしか使って無くて、その副砲枠も対空補正ある方選んだりしてたから3本使い切ることは出来なかったなあ -- [q4OUQ8wJRW2] 2019-06-29 (土) 15:18:59
    • 今回始めて頂いたんだけど、モントピリアにつけた+４で後半の敵を瞬殺していったのを見てびっくりしました -- [2uUxM69EbUw] 2019-06-29 (土) 17:22:38
    • くっ、昨日からD2掘りを開始したがまだ落ちないぜ！でも前もこうだったよね・・・メンテ燃料が火を噴くぜ！落ちなかったらアプリ再起動するといいかもよ（ジンクス） -- [6/DG7IFTosw] 2019-06-30 (日) 15:00:43
    • 9本でいい -- [Id5dJr3kbvQ] 2019-06-30 (日) 16:44:33
      • 謙虚だなー憧れちゃうなー -- [Coa725wWH.I] 2019-06-30 (日) 17:01:03
  • 初めて知ったけどT2設計図の方はセイレーン以外のやつらからもでるのか・・・ -- [MnYtdLq5nF6] 2019-06-30 (日) 00:27:43
    • 金は数がそろわないがT2でも十分強いからなぁ -- [mgYLIifxwrs] 2019-06-30 (日) 16:46:28
  • 駆逐のメイン火力て弾幕と魚雷だと思ってたけどこの砲ニーミに装備させたらレベル差多少あるとは言えMVPをジャンバールと競い出して笑った 駆逐でもこんなに火力出せるんだなぁ… -- [1reOk2UdsN2] 2019-06-30 (日) 17:38:42
  • T2を1本手にいれるならノーマルとハードとどっちが早いだろう？ -- [ndAda0XkzyE] 2019-06-30 (日) 17:45:31
  • 紫は4つぐらい作れたが金がポイント分しか作れてねえ…
    だからもう紫でいいかなって -- [Y91ogWPXZgQ] 2019-06-30 (日) 18:15:17
    • 紫なんて使うなら金コンセントでええやろ D2から逃げるな(非情) -- [Mwm7BTyyGZ6] 2019-06-30 (日) 18:29:53
      • 金コンセント0の人なら紫アイリス推奨だけど
        ある程度やってる人は金コンセントはいくらか強化済みだろうし割と狙いは金一択になっちゃうよね -- [bngBhxY3ss2] 2019-06-30 (日) 20:00:52
      • 紫ですら金コンセントよりDPSが高いという事実 -- [OPE21ZT0.RM] 2019-06-30 (日) 22:26:38
      • ↑無強化で上回るなら兎も角僅かな差の為にわざわざ強化済みコンセントを外して紫を強化する必要は皆無なんだよなぁ -- [zbPsEAd0gzw] 2019-06-30 (日) 22:52:25
      • 駆逐砲フル強化が少ないウチでは選択肢に入るってことか -- [S3grVOmClp2] 2019-07-01 (月) 00:40:13
      • 逆に考えて、金コンよりもDPS高い駆逐砲が設計図10枚で作れるうえに強化も安く済むとか破格。全駆逐艦に金コン渡せるんでもなきゃ価値アリアリよね -- [pYAU9h5EFrg] 2019-07-02 (火) 23:30:21
      • 逃げんなとは言ったけど殆どの駆逐艦の砲火力は高くないしこれのT2で妥協してもいいとは思うよ　砲パーツの問題もあるし -- [Mwm7BTyyGZ6] 2019-07-02 (火) 23:36:10
  • D2ボスだと金2枚出る場合があるって聞いたんだが本当？？ -- [EpMiXN5loos] 2019-07-02 (火) 00:16:34
    • クッソ低確率だと思うけど本当よ
      昨日14枚から16枚になってキリが悪いんでもう1個作る旅に出てる -- [Id5dJr3kbvQ] 2019-07-02 (火) 00:26:54
    • 今まで周回し続けて1度しかお目にかかったことないけど、2枚出たよ -- [79WZYs7I9ag] 2019-07-02 (火) 00:56:37
    • 裏山...もっと周回するかあ -- [EpMiXN5loos] 2019-07-02 (火) 01:07:21
    • うちは現在11枚で、2枚同時ドロップが3回。 -- [5XLOvaSwikg] 2019-07-02 (火) 03:09:10
    • ボス泥の半数くらいは2泥だよ
      1泥だとだいぶ残念な気分になるくらいには出る -- [UWO/UQ4L.AQ] 2019-07-02 (火) 07:50:42
      • いや運良すぎ😡 -- [qimtw6e7xls] 2019-07-04 (木) 02:07:07
  • 現在3本　せめてあと1本　4本あれば -- [fveTqmwNDHM] 2019-07-02 (火) 15:00:52
  • みんなよく燃料持つな
    10時間委託とか捨ててるの？ -- [EpMiXN5loos] 2019-07-02 (火) 23:20:39
    • いいことを教えてやろう。燃料は無制限に買えるんだ。 -- [rdA5ZC9Lwo6] 2019-07-02 (火) 23:23:21
    • 掘りイベントの時のための貿易許可証メール貯金 -- [wg6VzJozZdQ] 2019-07-03 (水) 01:03:53
    • 金！これこそ力の証！ -- [vYeHLomuFRY] 2019-07-03 (水) 03:27:08
    • まあ一週間ちょいくらいレベリングが停滞するだけで一日2400とか余裕が出てくるのをどう見るかだな -- [R.AW.5mktEQ] 2019-07-03 (水) 03:44:43
    • 自分は10時間は日一回、メンテ燃料と120ダイヤ燃料は買っている。毎日50ダイヤ×2は今は保留中。結局仕事ある日はブン回すまでいかないから平日は増えるし、休日なるとドンと落ちる。まだ1週間ある。じっくりいこうや。 -- [6/DG7IFTosw] 2019-07-04 (木) 08:11:23
    • 上級委託封印して不知火や支援、任務食料で寮舎を賄う(OvO)倹約！倹約ぅー！ -- [eP2LD4A.H1g] 2019-07-07 (日) 13:15:33
  • 紫と金は幾ら有ってもこまらねぇ…ありがてぇありがてぇ -- [STD7ua70I9A] 2019-07-03 (水) 16:55:50
  • 金設計図が全然出ないんだけど俺だけ？30周くらいしてたった一枚なんだけど -- [O2hiA4E/pJI] 2019-07-04 (木) 05:12:57
    • 30回超えた辺りからボスドロが増えてきたから運次第やで。あと、道中でも設計図の出が悪いと思ったらアプリ立ち上げ直してる。なんだかんだ今回7枚目。燃料は5万逝ってるけど前もこんなもんだった。 -- [6/DG7IFTosw] 2019-07-04 (木) 08:14:04
    • 300周で50枚くらいだから動画とか見ながら頑張って -- [06RrDtK3HcE] 2019-07-04 (木) 11:43:40
      • そんなに落ちる？5、60周で3枚と柱主とさほど変わらない泥率だけど -- [JlLt1RX/.XQ] 2019-07-06 (土) 08:37:24
      • 300周ですら、ブレが大きく出るくらい少ない回数だからなんとも。 -- [cG89h6PBLC.] 2019-07-06 (土) 09:08:22
      • 自分の設計図掘りは一番いい時で5周で6枚、一番悪い時で80周で1枚
        掘りというのはここまでブレるものなのだ -- [H3iyPmhZH9M] 2019-07-06 (土) 17:36:18
    • 3周で3枚落ちることもあれば30周で1枚もでないこともあるよ、書き込んでる人も本当のことかどうか確かめようもないので話半分程度に聞いてる。 -- [NMf2.L8Dv7U] 2019-07-06 (土) 08:54:36
    • 18000pt辺りでようやく15枚だったな -- [lhwOTP0TzU6] 2019-07-06 (土) 11:34:29
      • 42300Pでまだ10枚だわ…偏り酷すぎて紫設計図しか出ねぇ… -- [S7avFREhHsA] 2019-07-07 (日) 02:00:16
      • やっぱ金図はボスからが一番出る印象がある。あくまで個人的に、だが。その分エリートはほとんど落とさない。 -- [lhwOTP0TzU6] 2019-07-07 (日) 02:28:24
  • 雪風にこれ持たせるのってアリなの？ -- [HgkcSXlVscA] 2019-07-05 (金) 00:10:38
    • 基本無し　どうしても自爆ボートに対処したい時くらい -- [Mwm7BTyyGZ6] 2019-07-05 (金) 00:14:41
    • 雪風なら対空盛って生存性特化したい＆全弾重視で100mmかな。秋月型のような例外除いて重桜駆逐に砲火力は期待してない。 -- [Zd6NIJJWjF2] 2019-07-05 (金) 22:47:11
      • 新月・春月・宵月に持たせて並べるとやべぇ、常時全弾発射みたくなった -- [3v3nd.hNlkU] 2019-07-07 (日) 13:23:10
  • 6本ぐらいありゃいいかな -- [Bo2WmNABfTI] 2019-07-06 (土) 09:17:48
    • 付け替え面倒とか多いに越した事はないけど6本あれば基本足りるってかおそらくそこまで使う機会も少ないんで十分かと思う -- [Gm6EQlF3P0I] 2019-07-06 (土) 11:37:08
      • なら5本で止まっときますありがとです -- [lsyDLHTxy1w] 2019-07-08 (月) 17:09:37
  • ここで必死に掘らんでもいずれアイリス箱が出ればポコポコ出るだろうし無理はしないわ…箱出るよね？ -- [6lm8mPWtVOw] 2019-07-06 (土) 14:59:18
    • 現状出なさそうだから皆必死なんやで -- [q/jr/EZnfP2] 2019-07-06 (土) 15:04:53
    • 出す…！出すが…今回、まだその時と場所の指定まではしていない。そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい。 -- [lhwOTP0TzU6] 2019-07-06 (土) 17:14:48
    • 箱はともかく、研究に設計図追加か、作戦履歴にアイリス追加くらいはありそうかな -- [fp41zxvkiiU] 2019-07-06 (土) 17:43:13
  • この装備をつけない方がいいキャラって誰？
    上で雪風は出てるけどそれ以外も教えて欲しい
    あと場合によっては軽巡とかにもいいみたいだけど基準はなんだ -- [Fn/j/8LCfrA] 2019-07-07 (日) 06:57:41
    • 砲補正が低いけど全弾強いかつ砲トリガー持ちのヤツ。綾波とか
      トリガー絡まなかったら補正低かろうがこれのがダメージ出る
      砲で戦う駆逐はこれが良いけど、北風は100mmのが強い -- [frPvl7NGL36] 2019-07-07 (日) 07:38:53
    • 夕立も砲トリガーかつ全弾が強いんで、76か120単Aか100のどれかの方がいい -- [r.idqreTh1E] 2019-07-07 (日) 11:48:35
    • 北風とかの一部の例外を除いた重桜駆逐全部と思っとけばいいよ -- [lhwOTP0TzU6] 2019-07-07 (日) 12:50:55
    • エルドも全弾発射がメインダメージなんでこの砲は使わないかな
      あと駆逐砲か軽巡砲かを選べる艦自体が少ないけど、これはケースバイケースかなって思ってるから、該当艦のページを見てみることをお勧めする(ディエゴとかZ23とか) -- [Id5dJr3kbvQ] 2019-07-07 (日) 12:51:54
    • つけないほうがいい：主砲発射時に発動するスキルを狙いたいキャラ、全弾発射含む
      　　理由：主砲発射感覚が長いためスキル発動率に直結してしまう
      つけてもいいけどもったいない：主砲よりも雷撃狙いなキャラ、重桜の一部以外　　
      　　理由：他の砲より主砲のダメージは上がるけど主砲倍率が低いため他に優先させたい。毎回付け直す手間を惜しまないのならば…？ -- [3v3nd.hNlkU] 2019-07-07 (日) 19:00:57
    • 主砲トリガーでもＺ２３やラフィーは例外でコレ推奨だな。彼女らは異常な砲補正と火力でスキルに頼らなくてもコンスタントにダメージ出せるのが強みだから。また、軽巡なら徹甲軽巡砲（試製152、tbsk）積んで貫通狙った方が効率がいいステージもある。 -- [/iEq7Tout0Q] 2019-07-09 (火) 18:14:24
  • 魚雷とかルンバとか欲しいものは他にもあるからD2ばかり廻ってもいられん…困ったものだ -- [nBdHDyyAuGI] 2019-07-07 (日) 20:44:21
  • 11日までにあと14枚引けるかどうかのチキンレース！
    いや作戦履歴にやんわり追加されるかもしれんしとりあえず回せるだけ回そう
    答えは知らぬ　時間もない
    そのどれもが誤りかもしれぬのだ
    後悔は死んでからすればよい！そう
    最終的に全員（エリートを）殺せばよいのだ！ -- [jwdmzuKGMpU] 2019-07-07 (日) 23:11:20
    • 殺戮者のエントリーだ！ -- [cGNTUQCii8Y] 2019-07-10 (水) 00:43:03
  • 金設計図が残り2枚だけど、燃料が心もとなくなってきてる。ポイント交換で欲しいのはほぼ取り終えてるから、2隻編成にしてエリート3隻のみで撤退しての周回のほうがいいのかな -- [JlLt1RX/.XQ] 2019-07-08 (月) 22:42:24
    • ボスが2枚落とす時が結構あるから、残り2枚ならワンチャンボスまで行っちゃった方がいい気がする -- [MUMoWXuHZ8Q] 2019-07-09 (火) 04:08:29
  • アズレンにモガドール級の139mm連装砲塔が実装されたら駆逐砲の区分に収まるのかな？ -- [3GucbNop.IU] 2019-07-09 (火) 12:45:48
  • 未だに作れてない。
    あと、にほんつくりたいのに -- [3ulIaW61.8w] 2019-07-09 (火) 17:22:48
  • あと6枚欲しいなぁ ボスはスルーでいいよね？ -- [DYUpkigOePk] 2019-07-09 (火) 21:04:17
    • オレは30枚中24枚がボスだったよ -- [CeeO85f4nOY] 2019-07-09 (火) 21:29:23
      • マジですか ボスも倒します -- [DYUpkigOePk] 2019-07-09 (火) 21:53:26
    • ワイは序盤エリートの方がドロップ多かったから、エリート狩りに切り替えたわ
      6〜7秒で戦闘終わるし時間効率では圧倒的にこっちがオススメ -- [rFwB/W9JSLI] 2019-07-09 (火) 23:27:54
    • 前開催で燃料6買いエリート狩りで期間中ギリ3本、今回も6買いでボス狩りまでして今6本目着手できてる
      運のブレもあるから最終的に何を信じるかは自分次第って感じ -- [HBsd1X/6Pcs] 2019-07-10 (水) 01:00:50
    • 統計とってないけど体感７，８割はボスから出てるからボス外すのは無いな -- [VTIHOuSJk4Y] 2019-07-10 (水) 06:10:38
    • やっぱり泥率に個人差あるんだなぁ…
      私の場合エリート戦でしか落ちてないからエリート３戦撤退安定ですね〜
      時間効率、燃料効率も良いし今回引いたジャンバ連れてけば速攻掛けられるしレベリングにもなるからオヌヌメ -- [/CVKp4r0Q36] 2019-07-10 (水) 13:18:54
  • ちょっと軽巡副砲でのアイリス砲と金コンの差が気になったから、D2中型主力相手にフェニックス単艦で10戦ずつ試してみたけど総ダメージ量は全く変わらないんだね。副砲ももう少しダメージ出してるかと思ってた・・・
    これだったら巡洋艦の副砲には後回しで駆逐艦やディエゴ、シリアスあたり優先で回した方がいいかもね -- [0pJh0K4nm4U] 2019-07-10 (水) 09:31:24
    • それはT3？ それともDPSが金コンと同等と評価されてるT2の方？ -- [YblUUGfF4no] 2019-07-10 (水) 09:38:59
      • T3同士だね。主砲だともっと明確に差が出るんだけど副砲はそうでもなかったみたい -- [5fQngePRTfg] 2019-07-10 (水) 09:57:07
    • 副砲の場合は撃ち漏らしを倒していくのがお仕事な所あるから主砲ほどDPS差は関係ないと思うよ ダメージ自体もしょぼいもんだし
      寧ろ自分はその撃ち漏らしを少しでも早く(主砲のトリガーに間に合うように)倒してもらいたいから金コンセント付けるときの方が多いかも 副砲の0.1弱の攻撃速度差は結構デカいしね -- [q4OUQ8wJRW2] 2019-07-10 (水) 09:55:22
      • まあ副砲型巡洋艦は駆逐副砲の倍率が65%程度だからなぁ……DPSでそこまで差は出ないだろうな。 -- [YblUUGfF4no] 2019-07-10 (水) 10:07:03
    • 同じ相手を単艦で殲滅したら総ダメージが同じになるのは当然なのでは…？　測るなら殲滅時間を測らないと -- [pYAU9h5EFrg] 2019-07-10 (水) 12:07:38
      • オーバーキル分も総ダメに集計されるから同じにはならないと思う それに殲滅時間が早いってことは後ろに取られる敵の数も減るから自ずと総ダメも増えるはず
        まあそもそも副砲変えたくらいじゃ総ダメも殲滅時間も大差出ないんだけどね -- [q4OUQ8wJRW2] 2019-07-10 (水) 14:48:53
    • 副砲で使うと主砲+副砲2・3発で倒して残りが無駄玉になってたりもあるからなぁ138砲。装填時間的には138砲も金コンも大して変わらんので、そういう部分でも総ダメが同じになってしまってるのかも -- [lhwOTP0TzU6] 2019-07-10 (水) 14:22:37
      • あー五連射が徒になって逆に無駄弾出まくってるのなんか分かるわ -- [mfctMKim.LQ] 2019-07-10 (水) 15:30:45
  • 4本以上作ってる人はどれぐらいイベントポイント稼いでるんだ・・・？
    それなりに時間は費やしたが金設計図2桁に届くかさえ怪しいくらいのペースだ。 -- [ipzB53R4/rk] 2019-07-10 (水) 11:29:44
    • 97150ポイントで5本目が出来て周回やめた
      10万Pのおまけ報酬なんてどうでもいいくらい精神がしんだ -- [VTIHOuSJk4Y] 2019-07-10 (水) 14:39:26
      • 明日のノーマル3倍総なめしてSPクリアしてデイリー任務こなせば残り360ptで10万到達じゃん。ついでだからもう少し頑張ってみれば？ -- [YblUUGfF4no] 2019-07-10 (水) 14:53:22
    • 自分は難易度ハードのみプレイ、SP5回だけクリアして43,390ポイント/30枚だった。
      ランキング1位が18,000前後と聞くが、同じくらいのペースでドロップしてたら8本前後作れることになるのか。 -- [7.VxgwM.HT.] 2019-07-10 (水) 14:46:28
    • 建造デイリーは最低限、D3以降未着手98000pt稼いで90枚。1時間半前から7本目に着手するも釣果0 -- [HBsd1X/6Pcs] 2019-07-10 (水) 17:40:21
    • 昨日時点で5万ポイントまでいって金設計図(not砲)が8枚だったよ😢。燃料課金して53000ポイントまで進めたら一気に7枚落ちてやっと1個め完成。色んな意味で心が折れた。 -- [.Jg70IZNzao] 2019-07-10 (水) 18:13:16
    • 前回合わせて5本完成＋6枚目で現在6万弱 -- [BbLHbvkfMXQ] 2019-07-11 (木) 08:08:49
  • 今回めちゃくちゃやり込んだけど1本も作れなかったな…せめてあと2つはほしいのに -- [RfJeVHKtmYI] 2019-07-10 (水) 12:42:38
  • 饅頭がね、交換の1つしかくれないの……138.6mm
    ボクはたくさん欲しいのに……
    いつもそうなんだ、138.6mm大好きなのに……
    燃料はね…もうないんだ
    138.6mm… -- [F86XWAmoVak] 2019-07-11 (木) 10:26:49
    • ( ´Д`)つ(飴) -- [vYeHLomuFRY] 2019-07-11 (木) 10:40:03
  • 6万ポイントで設計図一個も出なかったから心折れた。紫は大量に出たけど。みんな凄いね。履歴で来るののんびり待つわ -- [Db1Mo1FlY1Y] 2019-07-11 (木) 13:47:13
    • 失敬。5万の間違いだった。皆さまお疲れ様 -- [Db1Mo1FlY1Y] 2019-07-11 (木) 13:49:39
  • 金1の間に紫何本作れた？うちは6本だった -- [iClWLQoSL3g] 2019-07-11 (木) 13:56:30
    • 12本くらい -- [Mwm7BTyyGZ6] 2019-07-11 (木) 14:02:47
    • 金1届かず図面で9枚だが紫は5本作れる程度に。
      新しいデイリー向けに全部潜水艦に配ることにするわ。 -- [dRaZoxeRDqM] 2019-07-12 (金) 16:46:37
  • ポイント65000で金図60枚ピッタリで終了。前回は交換含めて2本しか作れなかったけど、今回はD2だけ周回して稼がせて貰った。 -- [WGuNQe3ITEc] 2019-07-11 (木) 14:05:36
  • 前回と合算で漸く1本手に入れたわ。朝最後の金図が出て本当に良かった。もう当分お腹いっぱい。 -- [NcA.gqc.kkI] 2019-07-12 (金) 01:35:14
  • まさかこれのT3を潜水艦に託すときが来るとは… -- [Mwm7BTyyGZ6] 2019-07-12 (金) 16:55:21
  • Ｎ駆逐かつ発砲がトリガーになって無くて全弾がそう強くもないキャラに付けるのが良いかな、コンセントと迷うが -- [.4Ge5D2flno] 2019-07-21 (日) 21:46:39
    • 重桜N駆逐で10-4回してるが明らかにコンセントより火力出るぞ
      ついでにダメ押しの三笠@Z旗でダメージはさらに加速した -- [/z5XkC03sFE] 2019-07-28 (日) 00:00:28
    • これは誰につけても強いぞ
      例外はごく少数だけど、その例外につけてもまあ働く -- [0nNkikICG/Q] 2019-07-28 (日) 00:11:53
  • t3を秋月3姉妹に装備させて3姉妹に前衛張らせるとなかなか愉快なことになる -- [sEkV6L/MPrE] 2019-07-31 (水) 12:14:01
  • 今のイベにもこういうのほしい -- [grvEhNVqupA] 2019-08-02 (金) 11:08:44
  • 掘りでT2が大量に手に入ったから潜水艦に使わせてみたんだけど、いい感じにダメ入るね -- [Cni8WFTMPcg] 2019-09-02 (月) 01:45:47
  • 妥協案ではあるけどT2でも充分仕事してくれる -- [4UWB39xyfBM] 2019-10-02 (水) 15:22:33
  • ロンドン改にとっての実質的なメインウェポン -- [z5yoSCIkG6A] 2019-10-13 (日) 19:30:34
  • 金のほうがSP5でおちないから畜生！ -- [yauwTGqWLqc] 2019-11-01 (金) 15:22:56
    • 紫でも強いから周回するなら結局SP5じゃないか -- [eyHoyy0wrJA] 2019-11-01 (金) 16:30:34
  • 金コンセント1しか駆逐砲持ってない初心者だけどこれの紫大量に作れた。十分な性能してるからありがたい -- [KOPNeZsVF1c] 2019-11-02 (土) 00:53:55
    • 金コンセント並みに強いし、強化パーツも軽いから優秀よね！ -- [Sq5k66GZnZk] 2019-11-02 (土) 02:22:47
      • 設計図あるならT2量産したほうがいいよね。消費するパーツ数もダンチだしこれT2と金コンセントはザクとヅダみたいなもんだ -- [9.DWRGMqR7g] 2019-11-05 (火) 00:02:30
    • 他のが出て乗り換えても、駆逐主砲は副砲や潜水艦の主砲で役割があるから余る事も無いのもいい -- [MUMoWXuHZ8Q] 2019-11-02 (土) 11:03:48
    • 純粋なDPSではこれの紫より127単に軍配が上がるみたいだよ
      あちらの撃ち切りは0.3秒で全弾も考慮すると… -- [YjHqbZ83uUA] 2019-11-02 (土) 11:53:38
  • Ｔ３寄こせっつってんだよォ！
    アイリス復刻の頃には休止してたから初アイリスで掘りまくった３本しか持ってない
    やっぱ復帰勢つれぇわ -- [4tOcBOWa1T6] 2019-11-02 (土) 15:11:18
  • 1年振りに復帰した勢なんですが、金コンは戦艦や軽・重巡に装備させていて駆逐まで行き届いてない状態なんですが…
    駆逐用に紫アイリス砲は繋ぎに集めておいた方が良いですかね？ -- [g3kHPDmFpaU] 2019-11-12 (火) 20:09:42
    • 金コンの安定供給が出来ないなら集めとけ どうせ艦砲パーツもカツカツなんやろ？ -- [dDn8VOQzHj2] 2019-11-12 (火) 21:20:51
  • アイリスイベ復刻含めて休止期間だったけど金コンセントたくさんあるから別にいいのだ・・・いいのだ・・・ -- [zhk83K4R/xA] 2019-11-18 (月) 22:59:27
  • この装備を低燃費で掘れるように整えないとな（なお半年先になる模様 -- [Hom6FQ9yMfQ] 2019-12-05 (木) 17:11:29
  • 紫でもまあまあ強いけどやっぱりインスタ映えのために金が欲しい -- [f6nxfkCS20k] 2019-12-10 (火) 11:22:06
  • 復刻イベだけで金アイリス砲12本掘ったけど全然足らんわ、次掘れる機会があったら16本は掘りたい -- [C95p6eRR55w] 2020-05-06 (水) 21:00:31
  • 今のアイコンは本来はCanon de 138 mm Modèle 1927のものらしい -- [6T44tiihRTY] 2020-05-07 (木) 06:55:00
    • まあ砲身以外はほとんど同じもんだけどね -- [9680U5wu9v.] 2020-05-07 (木) 07:40:01
    • 砲本体というか、砲塔の形状も違ってしまっているからね -- [k3p7DYSzKHk] 2020-05-07 (木) 17:44:58
    • 1929をぐぐっても画像全然でなかったよな。今のアイコンは辛うじて真正面画像とデーターの砲身長さら作ったと思う -- [tqeSVohIcmQ] 2020-05-07 (木) 20:36:34
      • 一応ル・ファンタスク級の画像は割と転がってるからそこら辺参考にしたんでしょうね -- [9680U5wu9v.] 2020-05-07 (木) 21:23:50
      • 船で探すのは盲点だったありがとう -- [tqeSVohIcmQ] 2020-05-07 (木) 21:32:17
  • 月末の?アイリス、ヴィシアの続編で掘れるかも? -- [b6fJm60ra8s] 2020-05-07 (木) 23:21:39
    • へぇ、月末ぐらいのイベントでアイリス・ヴィシアのイベントが来るのですね。 -- [qOogi/zMXRc] 2020-05-07 (木) 23:31:59
  • 大陸だとミニ更新で砲身が短くなった模様
    やっぱ長すぎたかｗ -- [k3p7DYSzKHk] 2020-05-08 (金) 00:54:30
    • 1927と1mちょいの差しかない割にはやたら長いなとは思ってた -- [9680U5wu9v.] 2020-05-08 (金) 01:01:30
    • こちらでも修正はいりました -- [/26i5/Isfvw] 2020-05-08 (金) 15:53:46
    • グラフィックがかなりイケメンになった -- [VakyKZ8ED52] 2020-05-09 (土) 20:43:17
  • しかしこれ、いろんなページでアイコン引用されてるけどファイルごと差し替えた方がいいのかな -- [k3p7DYSzKHk] 2020-05-08 (金) 17:49:05
    • できれば管理人さんに古いファイル消して貰って同じ名前の新しいアイコンあげるのが理想的なんだけどね -- [9680U5wu9v.] 2020-05-08 (金) 18:52:18
  • ようやくコアデータで掘れる… -- [LQoSQrEQFRM] 2020-05-10 (日) 14:09:56
    • 根拠の部分説明して、何言ってるのかわからない -- [/26i5/Isfvw] 2020-05-10 (日) 15:23:17
      • 根拠は微博の大陸公式 -- [LQoSQrEQFRM] 2020-05-10 (日) 15:54:17
      • weiboの方でアイリスイベの作戦履歴入りが告知されたから掘れるようになるのは間違いない
        コアデータでベルタンとルマルスが交換可能になるのとごっちゃになっちゃったのかもしれないね -- [UhgrUdyayM2] 2020-05-10 (日) 16:00:15
      • ってそういう意味か 自分がアホだ…(日本版公式でも告知されましたね) -- [LQoSQrEQFRM] 2020-05-10 (日) 16:03:30
      • あのアイテムがデータキーという名前なのを憶えてる指揮官はあまり多く無さそう(偏見) -- [6T44tiihRTY] 2020-05-10 (日) 16:11:25
      • 素で忘れてました…(小声) -- [LQoSQrEQFRM] 2020-05-10 (日) 16:13:49
    • しばらくはエリートを457MKAつけたジャンバと伊吹で狩っては即撤退を繰り返す日々か・・・ -- [HDCypYafbVs] 2020-05-10 (日) 16:55:54
      • 2期実装前からやってて457mm完成してない指揮官おりゅ？
        　私　だ　 -- [lolbRToAMbU] 2020-05-10 (日) 17:04:34
      • やることなくなってたから助かる -- [Gt2CF.P6RNA] 2020-05-10 (日) 17:23:36
  • これから毎日アイリス砲を掘ろうぜ -- [lkpTLp8wThA] 2020-05-11 (月) 01:40:36
    • 小僧、派手に周回るじゃねぇか！ -- [jctYFb1TLIc] 2020-05-11 (月) 13:00:18
    • 毎日ﾄﾞｩﾝﾄﾞｩﾝ掘ろうじゃねぇか! -- [BTikYUqO4T2] 2020-05-11 (月) 13:19:18
    • もっと周回るがいいや！ -- [dWZpznQaejk] 2020-05-11 (月) 19:18:16
  • 作戦履歴を低燃費艦隊で周回すると1枚で2回ボス行ければ良い方だろうな。燃料マッハで減るだろうがエリート撤退が良いんだろか？ -- [v7MiuZD1ixM] 2020-05-11 (月) 21:00:41
    • エリートのドロップ率はボスと比べると10倍ぐらい低かったように感じたな
      エリート撤退だと何周できるかな -- [3D7ewT9z/Io] 2020-05-11 (月) 21:27:06
    • 手動で回る気合がある/特定艦(ジャンバやら伊吹やら)の経験値が溢れても気にしない ならひたすらエリート狩り、オートで回したい/編成の自由度が欲しい なら1キーでボスまで2周って感じでいいのでは。ちなみに復刻で200周くらいのデータだから微妙だけど、金図1枚あたりの排出率はエリート1戦1%弱、ボス1戦8〜9%位って感じだった。 -- [AloDYnvVry.] 2020-05-12 (火) 08:14:26
      • 体感でも出現率はそれぐらいだったと思う。
        ガチャ確率計算ツールで計算すると、撤退した方が楽ではありそう。
        雑だけど計算内容。数学はあまり得意じゃないので、誤りがあれば指摘して欲しい。
        ・ドロップ率がエリート1％、ボス8％の場合
        →設計図1個が99％の確率で出現するのに、エリート459戦、ボス56戦
        ・データキー一個あたり、エリート即撤退15回(45戦)、撤退無し4回(エ12戦、ボ4戦)
        →設計図15個揃えるのに必要なデータキーは、即撤退150個、撤退無し154個 -- [3D7ewT9z/Io] 2020-05-12 (火) 14:40:45
      • 補足
        ※ボス戦の場合は設計図が2個ドロップすることもあるので、それを含めるとデータキーの必要数は減るはず。
        ※周回数は伊吹入り・ジャンバ無し低燃費攻略動画を参考にした。
        動画では操作時間含めてエリート3戦約1分、道中小型のみでボス約4分。
        実際には作戦履歴で道中7戦化・編成の工夫で+0.5分の4.5分と仮定して計算した。 -- [3D7ewT9z/Io] 2020-05-12 (火) 14:42:06
      • 検証乙、うまいことどっちもどっちになるよう作られてんだね -- [F0ul5R8d8fE] 2020-05-12 (火) 18:26:37
      • ただボス泥2枚とか、撤退すると燃料10毎回取られるの考慮するとやっぱ周回がいいんかね -- [F0ul5R8d8fE] 2020-05-12 (火) 18:29:20
      • ちょっと語弊があった
        「設計図15個揃えるのに必要なデータキー」→「99％の確率で設計図15個揃えるのに必要なデータキー」
        90％だと戦闘回数が大体半分になる
        個人的にはボス泥2枚を期待して
        ・エリート3体倒した時点で敵が大型しかいない→撤退
        ・ボス3周時点で残り時間に余裕がある→ギリギリまでエリート即撤退、1分切ったらボスまでもう一周
        ってとこかな -- [3D7ewT9z/Io] 2020-05-12 (火) 18:57:28
      • 確率じゃなくて期待値で考えた方が早いんじゃない？　単純にドロップ率が8倍なら期待値も8倍、ボス1戦＝エリート8戦分とカウントすればいい。2枚泥もあるからもうちょっと期待値高いかもだけど、データ取らないと分からないね -- [gzopH5LmiME] 2020-05-17 (日) 10:06:36
    • 冷静に考えると即撤退でも燃費その他的には大差ないけど、
      15分2セットを手動でみっちりやるのは続かなさそうだから、ボスドロ狙いオートで2周を毎日2セットやれば、
      通常海域ハードなら3回、D2なら4回ボスドロを狙えるわけだから、それはそれで、そんなに悪い話でもないような気がしてきた。

      通常海域ハードと違ってエリートがいるぶん、紫パーツ数的にはエリート狩り＆即撤退のほうが間違いなく儲かるだろうけど、
      いっそ鍵いっこでゆっくりオートで1周＆毎日2回ペースで、のんびり掘るくらいでいいかもしらんね。
      ちょっとゴリラ脳になりかけていたかもしれない。現状でさえ既に救助信号すら放置してるのに毎日みっちりやれるわけねえしな！ -- [V5PngQuuq9w] 2020-05-14 (木) 20:22:00
      • 今後ずっと、開催期間に捕われずに掘れるし、データキー消化する気力がない日もあるだろうから、のんびりでいいかなぁって思うねぇ。 -- [505aALs3bp6] 2020-05-15 (金) 05:08:42
    • 手動だけど低燃費艦隊で1枚で3周行けた。
      オートで2周のんびり周るつもりだったけどどうしよう。1日15分×2を毎日は地味につらそうなんだよな。 -- [3W29EPiyPpU] 2020-05-15 (金) 08:12:15
      • データキー周回を毎日の習慣にするならオート前提で考えたほうが無理なく続けられると思う。自分の場合は中燃費オートで1キー3周するつもり。 -- [AloDYnvVry.] 2020-05-15 (金) 08:44:58
      • 確かに毎日周回するならオートのがいいですよね。自分もオートで3周できる艦隊組んでみます。 -- [3W29EPiyPpU] 2020-05-15 (金) 13:00:35
  • ﾟд) お、新……いや、２回変更されたし、新々アイコン？が適用されてる。有志の編集者、仕事早いなー。 -- [m4S6JWMPKi6] 2020-05-14 (木) 23:47:36
  • 間違ってD3まで行くなよ
    こいつはD2ドロだ
    D2時点で出なかったらD3行ってたわ -- [N33kVpLSv0E] 2020-05-15 (金) 06:55:14
    • トリオンファンと同時に掘れないのいやん -- [3H3565aA3oM] 2020-05-15 (金) 07:05:31
    • すまんな。俺はたとえ無意味とわかっていても、実装されているステージは全て安全海域にしないと気が済まない指揮官なんだ。 -- [3NFBtsYbnec] 2020-05-15 (金) 21:56:22
  • 自分は燃料ガン無視で15分で4周回って鍵15個消費して7枚まで集まったが効率がいいとは全然言えないな。早く記念すべき15本目を完成させたい… -- [P7qAvLI7e56] 2020-05-15 (金) 09:28:27
  • 自分の現状戦力でデータキー1枚でエリート撤退で7回＋ボス1回挑戦出来るけどやっぱボス狙いの方が期待値高い? -- [eUiKOXYUhcI] 2020-05-15 (金) 20:55:47
    • エリートは設計図１枚しか落とさないけど、ボスは２枚落とすことがある。
      ただエリート狩ってからボスまで設計図落ちない戦闘４回こなさんといかんので、効率的には木主のやり方がいいと思うぞ。 -- [3NFBtsYbnec] 2020-05-15 (金) 22:11:31
      • そうですよね。一応3回回せるんですけど無駄に12戦やること考えたら今のやり方でいいんですね。優秀な装備なのでがんばります。 -- [eUiKOXYUhcI] 2020-05-16 (土) 01:07:53
  • 3周するだけならオートでもさほど難しくはないな。7分30秒切ればいいだけだからね。道中は戦1駆逐3、ボスは戦1巡3でやってる。燃費的にもレベリング的にも時間的にも負担的にもいい感じ -- [7TULIo5uemQ] 2020-05-16 (土) 00:18:49
  • 安全まで持っていって、改めて確認したけど一枚も落ちてなかった・・・不幸だ -- [LrzIihKWwME] 2020-05-16 (土) 22:31:38
  • 次のアイリスイベントで掘れなきゃデーターキーで集めるかな...付け替えするのが面倒でクソ面倒な周回するジレンマ -- [7ZD3xcfpFhM] 2020-05-16 (土) 22:50:03
    • 有能装備が恒常的に掘れるようになったんだから、データキーの存在意義を奪わないためにも、
      今後のイベントじゃそうそう掘らせないと思うけどね、烈風や金磁気四連のように
      皮算用で楽観してタカくくってると失望したとき辛いから、できたと確認できてからラッキーだと思ったほうがよかとです -- [V0WUDbNc0bU] 2020-05-17 (日) 12:57:12
  • 金設計図ってBとDだとやっぱりDのほうがでるのかしら？ -- [GCuBLJkShGA] 2020-05-17 (日) 15:26:01
    • って金はDのほうしかでなかったか -- [GCuBLJkShGA] 2020-05-17 (日) 15:26:43
  • 安全優勢道中Lv110程度の北風陸奥、ボス編成に土佐でエリート3戦オート3周安定してる
    北風装備は100mm、磁気、134対空、応急、北極レポート -- [vJr36jYQdD.] 2020-05-17 (日) 15:36:34
  • キー1枚ボスまで3周コースでやって17枚で1個完成した(ドロップ内訳はエリート8、ボス7)
    ガチ編成でエリート撤退も良さそうだけど、俺は育成艦入れてオート3周で続けるかな -- [v7MiuZD1ixM] 2020-05-17 (日) 23:36:39
  • 割と落ちるね
    デイリーで消費してれば二週間で1本くらいは出来そうだ -- [ia5ozSY0R4U] 2020-05-18 (月) 02:04:40
  • ダンケルクジャンバールで初撃必殺なら
    3週は余裕かな
    それにしても金図は落ちないけど -- [5enQWViyRv6] 2020-05-18 (月) 19:39:50
  • いちいち撤退するとミスが出るだろうからながらでやりたいわたくしは周回安定ですね -- [.OaXZ5p4XL6] 2020-05-18 (月) 19:43:58
  • 潜水支援と魚雷手動を駆使すれば最速で4週できそうなんだがぶっちゃけそこまでやる意味はないか… -- [6lm8mPWtVOw] 2020-05-18 (月) 20:10:25
    • 一応フル編成しなくても道中を手動ローン伊吹アヴローラ後衛はガスコーニュ1隻潜水無しでも4周は滑り込めましたね。ただ燃費は3周「オート」に比べてすら一気に悪くなりますし、道中の敵を選んだり接射魚雷徹底したり気が抜けない。デメリットが大きい割に見返りが薄いのでこれから継続してやるとなるとわたくしには無理でしたね -- [CnlwFiS7yeg] 2020-05-18 (月) 20:21:23
    • 綾波タシュケントに適当な弾幕持ち戦艦だけど4周余裕ですね。　エリートは接射魚雷で瞬殺出来ますし。 -- [yEPt.rUOfJ.] 2020-05-19 (火) 23:29:30
  • T2でも一杯ほしいから助かるわあ……掘らなきゃ -- [mxFWCfwjxCY] 2020-05-19 (火) 19:45:50
  • 過去のイベで集めてたのが新アイコンに変わったけど
    21日から始まったイベのドロップが旧アイコンのままで別扱いでカウントされるバグが起きてる… -- [pomBRZeMDQ.] 2020-05-23 (土) 17:22:39
    • とてもよく似た(旧アイコンをそのまま使っている)別装備が実装済みだから勘違いしているのでは？ -- [5VECaXZVXr2] 2020-05-23 (土) 17:39:46
    • 別扱いであってる(旧アイコンのやつはMle192"7"でこれはMle192"9") -- [d/Y6a/6wlSU] 2020-05-23 (土) 19:52:47
  • なまじ履歴でいっぱい落ちるだけに渋く感じる今回のアイリス -- [wMbd6y/WFFk] 2020-05-23 (土) 19:47:11
    • ボス2枚がこないとがっかりする -- [qFp2eb/6VoQ] 2020-05-23 (土) 23:35:27
    • うちは履歴キーぶっぱして3枚だったけどD1で安全化+7周程で9枚でてるからむしろ出やすく感じる　でもまぁ履歴と違ってエリート〜ボスの間の雑魚処理が無駄な戦闘だからね -- [KUL.by8h/Go] 2020-05-24 (日) 15:18:40
    • D1は10周に1枚、データキーは5周に一回くらいの感覚やね -- [ia5ozSY0R4U] 2020-05-24 (日) 15:27:57
    • みんなそんなに出てるのか、こっちは20000pt目前でまだ2枚なんだが -- [xb4jnnd78nQ] 2020-05-25 (月) 18:36:13
    • D１でボス、エリート合わせて２０周で一枚ペースやね -- [X1GGzkCdycU] 2020-05-27 (水) 05:11:43
    • 1時間で2枚出たり3時間で1枚だけだったりする（イベD1 -- [K8puMS3t9qE] 2020-05-27 (水) 06:33:42
    • D1堀りでようやく集まりました累計pt37890 -- [nVvy91InZ8.] 2020-05-30 (土) 20:11:28
  • こいつやたら持ち上げられてるけど今回初めて作れたから実際使って見ると強いし、数字見ても強いしスキルや弾幕回しにも最適だし榴弾だしやばいな -- [5gnw2VyqYJA] 2020-05-30 (土) 20:24:44
  • キー1個で3周、ってペースで掘ってるが履歴実装からたった2枚しかT3図拝めてなくて草生えますよ！orz
    それでも恒常で狙えるのは気長にやれるから有難いが… -- [TiKFuLMoliU] 2020-05-31 (日) 12:57:11
  • 実際には実質軽巡砲らしいな
    軽巡砲扱いにしてル・ファンタスク級は軽巡砲装備可能とかでも面白かったかも、地位向上にもなる(副砲分掘るのが大変過ぎる) -- [2NlQcRqjM1Q] 2020-06-01 (月) 07:04:32
  • メンテナンスぎりぎりまでポイント捨ててエリート撃破即撤退で燃料箱全部使って粘ったけど結局最後の一枚が出なくて一つも完成させられなかった
    もう履歴の方で粘るしかないか -- [/lRhHScIR2I] 2020-06-03 (水) 14:03:10
  • 何個あっても足りねぇ -- [kt.UF0qr9Jw] 2020-06-08 (月) 12:54:47
  • イベント終わってからデータキーから落ちなくなった気がするんだけど、気のせい？ -- [ia5ozSY0R4U] 2020-06-13 (土) 15:44:34
    • 俺がお前の分取っちまったかもしれねぇ… -- [ukCcXITLjXA] 2020-06-13 (土) 17:52:19
    • 自分の場合は復刻イベ前から渋かったんで変わらん印象
      特にエリートからは殆ど落ちないので毎周ボスまでいってる -- [uBT0bkf.3hk] 2020-06-16 (火) 20:18:21
    • 目に見えて渋くなった感じがしてます。運と言えばそれまでなんでしょうが… -- [mLBFkL.OtwI] 2020-07-05 (日) 12:55:02
      • 計画艦3期の開発と紫パーツ集めを兼ねてエリート狩りしてるけど、確かにエリート狩りをしていると判定されると全く泥しないレベルに渋られてるね
        肝心の13章で殆ど出番の無いこんな砲に何をいまさら○悔してるんですかねぇ -- [uBT0bkf.3hk] 2020-07-11 (土) 12:08:17
      • 計画艦一隻出来たけど設計図半分も出なかった
        3期科学研究やってもユニット設計図共に1期のばっかりしか入手できんしもうグダグダ -- [uBT0bkf.3hk] 2020-07-21 (火) 18:07:23
    • 今も以前も出る時は出るし出ない時はさっぱりだな
      今日データキー2個で4枚集まったけど、こうなると当分出なくなる事が多いわ -- [riOmD.gskRY] 2020-07-11 (土) 12:58:48
  • 2週間毎日最低2回（休日5回くらい）160周回して金図1枚も出てないんだけど、残6枚のままずっと止まってる。drop確率公表してくれよぉ -- [jcBKUNcUuV2] 2020-07-02 (木) 19:36:50
    • とか、書き込んでからエリートで1枚GET！先は遠い。。。 -- [jcBKUNcUuV2] 2020-07-02 (木) 20:18:49
  • 1本出来たのですが誰に乗せるのが良いんでしょう？ -- [zxe0WiXDSj2] 2020-07-03 (金) 03:16:51
    • １、主砲補正が高い駆逐艦：ラフィー、ニーミ・・・およびZ46やタシュケント(スキルが無駄になるけどあまり問題にならない)
      ２、主砲砲座が2つある駆逐艦：新月、宵月、春月、花月・・・および北風(スキルで通常弾になるがあまり問題にならない)
      ３、駆逐砲を装備でき主砲補正が高めな軽巡：ダイドー級、サンディエゴその他(防空艦はだいたい駆逐砲が載る)

      一般的にはハード海域のステータス値要求に一番応えやすい器用万能なラフィーちゃんが優先ではなかろうか？

      個人的には主砲2で駆逐砲が載るカーリューとキュラソーをオススメする。道中の雑魚処理性能が尋常でなく高いから。
      とはいえあいつらは対空砲も2つ載るから、コンセントつけるほうが合理的ではある。
      ちなみに火力値35という数値は、フッドやユニオン戦艦などの、駆逐砲しか副砲に装備できない面々にも適している。 -- [aNZEJW0y29Q] 2020-07-03 (金) 05:18:52
      • あっカテゴリ２からエスキモーが抜けた・・・ごめんよエスキモーちゃん。 -- [aNZEJW0y29Q] 2020-07-03 (金) 05:19:45
      • ロンドン改運用してるなら副砲に是非。そんじょそこらの副砲型重巡より補正値高い。あと持ってるならだけど、ビロクシを対艦要員にするときにもオススメ -- [GI8c1lFUx66] 2020-07-05 (日) 16:12:45
  • 取り敢えずアイリス砲30本目が完成した、後20本は欲しいかな -- [k8yaJNttCQk] 2020-08-17 (月) 06:40:22
    • すげえな。自分はまだ8本しないできてない。 -- [rbZvR1qgUjk] 2020-10-03 (土) 12:00:45
  • T2はまあまあイベントでも見る機会が増えてきたような気がする -- [4b1O31lpMQc] 2020-10-31 (土) 19:44:52
  • 今回はSP3でT2が、μSPでT3ドロップのチャンスか -- [uFJYVwvb97o] 2020-10-31 (土) 20:01:01
  • μSPでドロップ狙うならEXボス前撤退が良いのかな？ -- [e0mjbeTuVwM] 2020-11-05 (木) 16:13:59
    • ボス前撤退じゃなくて、エリート(人型)だけ倒して撤退な。

      ボスと装備設計図のドロップテーブルが同じなのは人型やセイレーンだけで、
      いつもの船アイコンの敵では金設計図を落とさない。
      ただし、ボスは金設計図を2枚落とすこともあるが、エリートは1枚しか落とさない。
      ちなみにキャラは、SSRが落ちるならボス限。人型やセイレーンからは落ちない。一部SRも道中では落ちずボス限。

      しかしSPはボスを倒すとその日は再挑戦できないから、ボスを倒さず、しかし雑魚にかまわず、人型(ないしセイレーン)だけ狩るのがいい、ということだ。
      わかっていたのならすまんが、割と大事な違いだ。 -- [ZaBw1yHhs5Y] 2020-11-05 (木) 16:27:41
  • そろそろアイリス戦艦組4人とも300万経験値貯まりそうなんだけど、貯まった人達はどんな編成で掘ってるの？ -- [vPsx1cTCuuA] 2020-11-16 (月) 04:45:40
  • コンセントt3よりアイリス砲t2のほうがいいの？？後者なら+10まで強化するんだけど -- [pHVLr4GsiwI] 2020-11-28 (土) 16:42:40
  • 金設計図渋すぎる
    80周になろうと言うところだが一つも落ちなくて
    上の人よく30個もつくったな… -- [lfzn/s972Jg] 2020-12-14 (月) 00:06:29
    • 本当にできてるかどうかは果てしなく怪しいから、話半分未満に聞いとくのがいいよ。証拠画像だって滅多に出てこないし。
      まあ設計図ドロップ運やキャラドロップ運はとんでもなく偏るから、出ないもんだと思って回るほうが精神的には楽。

      かくいう自分は赤城と加賀が揃うまで、3-4だけで1000周以上かかってる。逆に夕立と摩耶は合計しても10周かかってない。そんなもんです。 -- [c9UsI5CWuCY] 2020-12-14 (月) 02:13:55
  • 兵装開発にコイツいたっけ？ -- [sb2r.Jk3sqY] 2021-01-27 (水) 14:10:51
    • ない。 -- [2D3wm2GdxgY] 2021-01-27 (水) 14:14:26
    • 四大陣営の装備じゃないからいるわけがない -- [lFpGx9EQFDg] 2021-01-27 (水) 16:08:15
    • ありがとうございます。何となく見たような気がしたんですけど、確認したらなかったです。
      開発でコイツに匹敵するくらいの駆逐主砲って何かありますか？ -- [sb2r.Jk3sqY] 2021-01-31 (日) 13:31:40
      • 128mmSKC41連装両用砲改あたりだろうか。 -- [2D3wm2GdxgY] 2021-01-31 (日) 13:47:01
      • ない。オンリーワンにして実質ナンバーワンだから。
        「徹甲弾専門」のスキルありきでようやく金128SKCが(これ基準で)使い物になるというくらい。
        戦艦みたいに補正が200％もあって火力値もバカ高いなら弾速と弾道の優秀さゆえにどうとでもなるけど。 -- [mysDoHGdZrU] 2021-01-31 (日) 13:47:39
      • 実は砲補正が高いおかげで徹甲弾専門を考慮しなくても素のDPSは同程度
        装甲補正分劣るけど貫通があるからトレードオフの関係になる -- [QB4xFdGQe8E] 2021-01-31 (日) 13:56:08
  • この設計図掘ろうと考えてるんですけどいい編成教えてください -- [oj6vzyigGHw] 2021-02-12 (金) 22:56:21
    • 良い編成の定義によると思いますけど……燃費的な意味であれば、道中をカッシン（orダウンズ）・フォックスハウンド・ネバダ（orオクラホマ）のN改造艦3隻（レベル100~110、燃費7+7+12=26）で自動攻略できてます。
      駆逐の主砲にDPS優秀なものを積む（アイリス砲T2とかでOK）のと、戦艦エリートがつらいのでネバダの主砲を徹甲弾にしてあげると少し要求レベルが下がるかもしれません。
      上であげた3キャラは燃費を意識するとあちこちで出番があるので育てておいて損はないと思います。

      手動なら、ハーディや雷撃戦再突入持ちの初手魚雷艦を使えば戦艦枠を無凸にできるのでそちらの方が燃費は良いです。（例：ハーディ9+清波8+無凸ネバダ6で23など。魚雷に依存してるのでミスしたら再戦になるリスクはあります）

      ボス戦は重巡と軽巡使えるのでレベルが足りてれば誰でもいけると思います。 -- [81/vb6J0.rQ] 2021-02-13 (土) 01:22:50
    • ポイントは道中で、ボスは倒せるなら何でも。
      道中：北風(レベル100〜)／N戦艦
      道中艦隊の前衛は駆逐艦だとエリートの戦艦タイプ（重装甲）で撃破に時間がかかってHPも削られがち。↑が述べてるように主力が直接砲撃で倒されることもある。
      そこで北風単艦。装甲種に関わらず砲撃ダメージが一定になるので、硬い重装甲エリートも素早く処理できる。
      駆逐の中では耐久高いのと、戦闘が手早く終わるので単艦で道中６戦保つ。 -- [cB8YAmnzeL2] 2021-03-08 (月) 20:01:46
    • 道中を育ってる副砲持ち軽巡（金舵と応急を装備したらなお良し）と育ってるN、R戦艦（軽巡が心許無いならSR、SSR戦艦を投入するのもあり） -- [.X.sl.MlIP6] 2021-03-08 (月) 22:43:59
  • T3が一つ完成するまでにT2が10個もできた
    皆こんな大変な掘りを繰り返してたのか… -- [brI6cvRfnrA] 2021-03-17 (水) 19:44:51
  • これホントに俺の作戦履歴に入ってるのかな・・・ -- [Sj8E4k.Hpr2] 2021-05-26 (水) 20:08:54
  • データキーの様式が変わってから476周
    1周あたり道中エリート3、モブ3、ボス1の7戦で設計図76枚 -- [KYExZ1MGbaQ] 2021-07-05 (月) 23:51:35
  • 指令書使いながら掘ってたら1本なら割とさっくり作れたな。量産は気が遠くなるが -- [K8puMS3t9qE] 2021-10-17 (日) 23:30:47
  • 夕立に積む場合、秋月砲とどっちがいいんだろうか？ -- [u7f4AvceTRQ] 2021-10-22 (金) 14:56:27
    • 砲補正実質200%だからこっちの方がいいと思う -- [m74XOjmlUIs] 2021-10-22 (金) 16:26:39
  • これの撃ち切り0.2秒って本当ですか？　時間の測り方が粗いですがZ46に載せて弾幕発動間隔から計算したらだいたい0.4〜0.5秒でした。 -- [kCU8FLomUqI] 2021-10-27 (水) 12:38:54
    • ここでいう「撃ち切り時間」は、同じ行に書いてあるように、5発分を1回として連射するのに要する時間のことです。次の連射までにクールダウンが入るので、弾幕発動間隔からは計算できません。動画編集ソフトで確認すると、60fpsで16フレーム、約0.27秒でした。「0.3秒弱」ぐらいの表現が適切かもしれません。
      前提がたぶん違うので意味のない話ですが、設備なしのLv120のZ46に乗せると、艦船技術で多少の差は出ますが装備画面で出てくる間隔は1.25秒/回、実際には1.78秒/回ぐらいになりました(詳細は不明ですが、表示上の間隔に撃ち切り時間などが追加されます。古い仕様については戦闘関連にあります)。エルドリッジの76mm砲ですら、装備画面で0.5秒/回です。何を計算したのか分からないのですが、Z46の「特殊弾幕発動に必要な主砲攻撃回数半減」は考慮していますか？ -- [pJ.Pl7O/htI] 2021-10-27 (水) 14:11:53
      • 考慮していますよ。出撃して弾幕発動間隔を４〜５回計測(ゲーム内時間を使うので目測１秒単位)、平均弾幕発動間隔÷５から装備状態の砲の攻速を引いて、「実際の発砲間隔と装備表示上の装填時間の差」を撃ち切り時間として出しました。ちなみに127単Aでも同じように調べましたが約0.5秒で、127単Aのページの記述と合っています。 -- [kCU8FLomUqI] 2021-10-27 (水) 15:09:43
      • すみません、リンクのページを見ました。構えと硬直というのもあるのですね。あと、127単Aのページの「記述」ではなくコメントでした。 -- [kCU8FLomUqI] 2021-10-27 (水) 15:23:04
      • ブリにT3持たせて60fpsで録画してみましたが、20回の発砲で最小13最大16平均14.5フレームでした。13f:2回 14f:8回 15f:8回 16f:2回
        フレーム番号284-288-292-296-300(計16)と綺麗に4フレーム毎に弾が出ている場面もあり891-895-897-900-904(計13)と揺らぐ場面もあるものの、0.2s=12fで撃ち切ることはなし。
        まぁiPhone8なんでもっと高性能の機械ならどうなのかってのはありますが、どうなんでしょうかね。 -- [Nsc6ud8PsT.] 2021-10-28 (木) 03:12:45
    • 全弾の仕組みはこちらを参考にしてみてください。リンク -- [menmZ7TMt9c] 2021-10-27 (水) 16:01:54
      • リンクに意識持っていかれてつい全弾て書いてしまいましたが、正しくは撃ち切り時間・構え・射撃後硬直の事です。失礼しました。 -- [menmZ7TMt9c] 2021-10-27 (水) 16:05:56
    • 0.2秒は1連射5発の、初弾発射から5発目発射までの時間です。
      この数字は大陸wikiから持ってきた(砲修正110%の隣の青い0.20)ものと思われます。ENwikiでも数字は同じ(Volley Time 0.20s)ですがここが独自に計測したものかどうかはわかりません。
      日本版は仕様が異なるという可能性は0ではありませんし、2つ上の枝の通り60fpsで16fなら0.26~0.27sなのかもしれませんね。 -- [Nsc6ud8PsT.] 2021-10-27 (水) 16:28:43
  • いよいよ明日か…こいつが惚れるようになるの。後々の分も合わせて、そのイベントで取らせてもらうよ！ -- [PyhsSu6XQKk] 2021-10-27 (水) 20:40:04
  • 3か月前辺りからアズレンを開始しました。この装備は実装からかなりの時間が経過していると思うのですがまだ掘る価値はありますか？ -- [rrPcVQslN1I] 2021-10-29 (金) 09:09:19
    • 特徴や運用法は個別ページにしっかり記載されてるし、実際の使用感は他の人のコメを参考にすればいいと思う。
      個人的に、使う使わないは別にしても掘れる内に掘っていた方が後々のためじゃないかな -- [cZWoFyJ6d8E] 2021-10-29 (金) 09:44:18
    • 作戦履歴でいつでも掘れるから、今やるべきことがあるなら掘る優先度は低いと思うよ -- [TP1.L/CVacc] 2021-10-29 (金) 12:03:36
    • 上の人が言ってるとおり作戦履歴でいつでも掘れる。そしてこの装備が強いのは間違いないし掘る価値はあるよ -- [9ZugoYrWCKI] 2021-10-30 (土) 03:10:17
    • とりあえず4~5本は作っておくこと、その後はキャラと必要個数と相談 -- [gA4SSaEiVTw] 2021-10-30 (土) 03:51:56
    • ちょっと前に駆逐の全弾が半減した子らが出てきてコレほぼ一強ではなくなったものの、半減付かなかった子らには相変わらず最強格
      作戦履歴で掘れるっちゃ掘れるけど回数制限なしに作れる機会はないから、スイスイD1周れるなら掘れるだけ掘っていいと思う -- [mTIgvUOpbtk] 2021-10-30 (土) 04:21:57
    • 9月のアプデで価値が激変したので情報探すならそれも踏まえて、個人的には使えないわけじゃないけどコレクションアイテムの域 -- [La7zFcgzHdU] 2021-10-31 (日) 13:51:45
    • 腐っても対重装甲最強の駆逐砲だから、駆逐強化で相対的な価値が落ちようと巡洋艦の副砲など引く手数多。多いに越した事はない。
      ただ他の方も言う様に、作戦履歴で掘れるからわざわざ今っていう必要はない。D3D1どっち回るかは好みで良いと思う。 -- [NXPo8f9PKZo] 2021-11-01 (月) 03:59:37
  • 後半海域の育成中だと余程の弾幕以外は弾幕飛ばすより旗艦到達を360度飛ばせる砲火力で確実に防いでくれる方がありがたいし（12章とか艦載機飛ばしながら横湧きの雑魚が旗艦到達してくる海域は対空中の位置調整無理且つ被ダメ避けるなら中央側に弾幕置きにくいのと11章のボート処理やらも威力ない速度砲で弾幕一点頼りはなかなかきついのとか）で、
    いくら半減持ち駆逐でも依然として一択レベルでアイリス砲使う海域状況はかなりあるし、弾幕自体が魚雷のように対象取って方向変えるようになった訳でも弱くなった訳でもないから、なんかちょいちょい言われる程そこまで価値下がったとは思えない。 -- [Wpq/2RJ7usk] 2021-11-01 (月) 13:30:02
    • 私も同意見ですね。
      汎用性が高い使い勝手の良い駆逐砲だと思いますよ。
      副砲型巡洋艦の副砲としても重用してますし。
      ここ1年くらいはデータキーは漏らさずに全てアイリス駆逐砲掘り続けてますよ。おかげで20本になりました。 -- [YB56Uo0vTMA] 2021-11-02 (火) 00:10:34
    • そもそもコレクションアイテムの域とか考え方が極端すぎるんよね。やたら推されている114mmは確かに早回しには最適だけど、オートだと射程の短さから撃たない(撃てない)時間が出てくるし、重装甲には悲惨なダメージになるしでデメリットもちゃんと有る。仮想敵や手動か自動かでも使い勝手が全然違ってくるし、少なくとも主砲半減組には脳死で114mmで良いなんて言えない -- [1vWyygzvWCU] 2021-11-02 (火) 20:14:27
      • 射程が短いのは76ミリですね…！（114と138.6は同じです） -- [menmZ7TMt9c] 2021-11-02 (火) 22:04:18
      • 弾薬射程じゃなくて照準射程ってのもあるのよ。照準範囲ってなってるかな。これは大体口径でグループ分けされてて114mmは最短距離の50グループ、アイリスは駆逐砲ではほぼ最長の60グループ
        だから114mmは弾は届くけど反応しない距離ってのがある。近くの敵に反応した撃たれた弾がブレて遠い後ろの敵に当たるなんてことはあるけど -- [zJX0jXlgiVg] 2021-11-02 (火) 22:17:34
      • ん、表記と関係なく口径で決まってるマスクデータなんかもあったっけか -- [zJX0jXlgiVg] 2021-11-02 (火) 22:19:41
      • 反応距離なら確かに60と50で違いますね。そちらの意味なら指摘されたとおりです。
        口径と射程は決まってないと思います。マスクデータではないですね。
        でも一覧みたら口径がでかいほうが照準範囲の方は確かに長い傾向にあるような… -- [menmZ7TMt9c] 2021-11-02 (火) 22:33:51
    • 駆逐砲装備できる軽巡には変わらず一級品だしね。ディエゴだけじゃなくダイドー級とか増えてきたのもあるし何個か作っておくのは悪くないやね -- [zJX0jXlgiVg] 2021-11-02 (火) 20:34:42
    • このページにもある通り正面以外のボートへの命中は非常に悪いです、360度飛ばせる砲火力で確実に防いでくれないことは多くの人が身をもって知ってると思います
      今は114mmに限らず艦や海域、手動オートによって多くの選択肢があります、その結果これを選ぶこともあるでしょうが脳死でアイリス砲が最強なはずと思い込んでいないか今一度鑑みてはどうかと -- [La7zFcgzHdU] 2021-11-03 (水) 00:20:44
      • ボートの方なら11章で駆逐3手動育成してる時の話だけど、絶対火力足りなくなるからアイリス砲以外選択肢無いです。
        技術での火力値を35（今日から37ですけど）の最大値まで上げてやっと確1なので。 -- [Wpq/2RJ7usk] 2021-11-03 (水) 00:24:41
      • あと見てなかったから足しておきますが、旗艦到達の話は主に12章の開幕横湧きの雑魚処理の話で、駆逐3編成で被ダメ避けるなら最上部か最下部に敵艦載機を湧かせる必要があるので、大型戦艦戦では反対側の2体は航空処理後に処理することになりますがこの場合でも絶対に確定2発以上である必要があり、敵のネームドの移動次第では攻撃が吸われる事も多々あるので、ばらつき具合も扇型配置の初期湧きには火力砲のアイリス砲が最適です。
        それ以外で絶対に旗艦到達を防ぐならオフニャにバニーを使う、もしくは魚雷を開幕反対側にネームドを巻き込んで置いておく行動が必要です。私はバニー30持っているのであんまり経験値を無駄にさせたくないのと、開幕で魚雷を使うと上ぶれでの時短や安定した1分内の大型戦艦戦も見込めなくなるので、後半海域での駆逐3手動育成ではアイリス砲以外に選択肢はないと思っています。 -- [Wpq/2RJ7usk] 2021-11-03 (水) 00:45:19
      • 誰も脳死でアイリス砲が最強だとは思ってないよ。
        駆逐艦の火力値や主砲補正、全弾発射の性能を鑑みて装備を変えるのは当たり前でしょ。
        量産可能な巡洋艦の優秀な副砲としてのポジションもあるわけだし。
        あなたは過去のコメントから76mmを押したいらしいが、わざわざ他の駆逐砲のページで頭ごなしに否定するようなコメントをする程でもないでしょ。 -- [YB56Uo0vTMA] 2021-11-03 (水) 07:34:40
      • 位置調整、避ける、弾幕置く、明らか手動の話にそれ確実に防げませんよとかオートの話持ち込んだり、誰も脳死でアイリス砲最強とは言ってない木で文面読まないでアイリス砲使う人は脳死してる結論ありきで頭ごなしに否定してる時点で、脳死してるのは。。
        皆選択肢増えたの承知の上で変更以前と変わらない強みが未だに充分な強みのままで存在してるからこれ選んで使ってるんやで -- [Utf3MxeHUtE] 2021-11-03 (水) 15:05:58
      • 非難轟々だけど、別に枝の言ってることそんな間違ってなくないです？
        いろんな選択肢の中でアイリス砲になることはあっても一択じゃないよねって主張のどこが「頭ごなしに否定してる」なのか全く理解できない。
        「脳死してる結論ありき」なんて、深読みにしたって悪意的すぎませんか。

        それはそれとして、木主の脳死じゃないのを行動で示してくスタイル好きです。自分なんか面倒で経験値パック入れてオートにしちゃうので、効率重視で詰めてるの凄いと思う。 -- [81/vb6J0.rQ] 2021-11-04 (木) 03:29:14
      • ID検索で彼の発言を探してみてください。
        少し前にアイリス駆逐砲はコレクションアイテムの域と語ってます。
        ここの大元の木主はそれに対して、アイリス駆逐砲は最強ではなくなったけど、環境によっては選択肢の筆頭候補になると主張したんですよね。
        私もそれに同意して、最強ではないにせよ、使い勝手はいいし、巡洋艦副砲としても最適だと思うし、重用する場面はあると主張してます。
        その後も肯定的な意見が続く中、コレクションアイテムの域と語る方が「脳死で最強と思い込んでないか」と発言したわけです。
        この流れで「脳死で」というフレーズは相手を馬鹿にした言い方だと受け取られる方が多いと思います。
        私が頭ごなしに否定と書いている理由がそれです。
        主張していることは間違いではないけど、最強ではないのを前提に語ってたツリーで、「脳死で」と煽ってきてる以上、「脳死で選択はしていない」と反論が噴出するのは当然の流れだと思いますよ。 -- [YB56Uo0vTMA] 2021-11-04 (木) 10:11:49
      • 少なくとも「脳死で」というフレーズがなければ、ここまで非難轟々にはならずに済んだと思いますよ。 -- [YB56Uo0vTMA] 2021-11-04 (木) 10:14:04
      • なるほど、言いたいことは理解しました。
        意見は意見として処理すべきだと思っているので賛同はできないけど、意見に対しては木主が完璧な回答してるしこれ以上は触れない事にします。失礼しました。 -- [81/vb6J0.rQ] 2021-11-04 (木) 14:57:57
  • この装備をコレクションアイテムの域と言い張るのは流石に無理があるでしょ -- [ebbkY1Zq/Cw] 2021-11-03 (水) 02:21:44
  • ・高火力安定&やや攻撃速度と弾速遅いのがアイリスで、
    ・トップクラス火力と攻撃速度&それと引き換えの感知射程の短さ、重装甲への火力皆無
    ってだけで、運用思想によっては「手動でやるし重装甲は魚雷でいいから114mmで良いやん」ともなるし、「オートや後半海域だと自爆ボートですらすぐ狩れないし…アイリスの安定感に頼りたいな」って人もいるってだけだと思われる。 -- [sb2r.Jk3sqY] 2021-11-03 (水) 16:16:49
  • 初めてイベント装備掘りなるものに挑戦してる
    D1周回してるけど金設計図落ちるの10回に1回ぐらいなのだがそんなもんなのか -- [04pb2YCS6vY] 2021-11-03 (水) 20:05:00
    • そんなもん。大体は1個完成するのに100周以上かかるよ。 -- [m74XOjmlUIs] 2021-11-03 (水) 20:21:27
    • ひたすら回し続けて3万〜4万ポイントで一本出来たらラッキーとか言われる世界だから、気長にやるのが一番よ -- [K6t2eVHVplo] 2021-11-03 (水) 20:26:50
    • あざっす
      エリート艦隊からも金図落ちるのね、初めて見た -- [04pb2YCS6vY] 2021-11-03 (水) 20:36:35
  • ちなみにこれT2ってどの位使えるんだ？ -- [ixaxaQVH0io] 2021-11-03 (水) 20:49:11
    • DPSだけ見れば金コンセントと同等らしい。弾道にバラつきが出るのと対空値の補正がないのをどう見るかだな。 -- [ys4VKq5xvkI] 2021-11-03 (水) 21:41:36
      • 思ったよりもDPS高いのか
        対空無いのは相手によるし性能的にはアリかもな -- [ixaxaQVH0io] 2021-11-04 (木) 00:39:53
    • 駆逐砲が揃ってなかった頃にいくつか+10にして使ってたけど、十分実用レベルには達してます。
      ただ、最適解にはどうやってもなれないのと、今は兵装開発の金徹甲も量産できるんで、無理に作る必要はないかなーって感じですね。 -- [81/vb6J0.rQ] 2021-11-04 (木) 03:36:49
    • 大量に副産物として手に入るので、特に特殊弾幕とかトリガースキルとか無い駆逐の主砲にとりあえず採用してます。確かに最適解ではないですが、金アイリスや金徹甲、金コンセントをわざわざ作るまでもないかなって時にはぜんぜんアリかと思いました -- [zVl56H7u1sI] 2022-07-05 (火) 13:19:09
  • 今ブレスト鯖イベラン1位キープしてアイリス砲掘ってるけど倉庫見る間も惜しんで周回してるからどのくらい掘れたか分からない -- [3LKsrBu9pC.] 2021-11-04 (木) 08:11:49
  • 作戦履歴の光と影のアイリスを、毎日４回一年続けた結果。完成品６本分と１３枚の設計図を入手。全体で１０３枚の設計図なので、１５枚／月には到達しなかった模様 -- [DLyeVhKAC02] 2022-06-28 (火) 07:55:08
    • いくらなんでも絞りすぎじゃないですかね？消費上限つけてるならドロップ緩和もしてほしい。 -- [abx1ZiRGAsE] 2022-07-09 (土) 11:08:44
      • だいたい14か15周で1枚の計算になるからむしろかなり緩いほうじゃない？指令書使ってたとしても30周/1枚だから他の金図と同じぐらいだし -- [094OBOIUWCo] 2022-07-09 (土) 11:56:12
      • 燃料使うんだし1日4回制限は無くしても、とは思うけど、あんまりすぐ集まると古参が回る意味無くなっちゃうから難しいね -- [7n60Vq2ihvg] 2022-07-22 (金) 10:00:07
      • うちはイベント当時掘ったの含めて20本＋設計図５枚あるわ　そろそろ余りだしてきたから新しい同じくらい有用なデータキーの消費先が欲しい
        でも作戦履歴に入るようなイベントでそんな装備掘れるの何かあったっけ？ -- [60XdhyppxUI] 2022-07-22 (金) 11:06:46
      • ドロップ緩和よりもスキル教科書みたいにT2設計図を合成してT3設計図にする機能が欲しい
        他の装備の生産性も上がるし -- [brI6cvRfnrA] 2022-07-22 (金) 19:01:43
  • とうとうこれも兵装開発に来るのか -- [lQk/B.0Gj4w] 2022-12-06 (火) 07:04:36
    • アイリス・ヴィシア陣営ツリーが追加になるとは思わなかった -- [EGb8WIBa9h6] 2022-12-06 (火) 10:13:58
  • とうとう履歴で掘った数でマウント取れなくなるのか、ちぇっ -- [EVTYNu7yEY2] 2022-12-06 (火) 11:31:26
  • 開発に電子部品も報告書�兇睛弋瓩気譴覆た�
    使う素材的に10個作っても痛くないわ -- [bdEBYGwHP/Q] 2022-12-08 (木) 18:28:22
    • 花京院！イギー！アヴドゥル！終わったよ… -- [hVAj1Mm8dpI] 2022-12-08 (木) 18:53:59
  • 資材はともかくベースになるMle1923やMle1927の方が足りない… -- [oFBcRerR7WI] 2022-12-09 (金) 01:08:43
    • なるほどこれ用の新装備箱か -- [NZKaX1F9Gfo] 2022-12-09 (金) 02:02:02
  • 兵装開発に来たけど何本くらい持っとけばいいかな　今んとこ9本くらい持ってるんだけどまだ足りないかな -- [7KspE5r5i9U] 2022-12-09 (金) 10:49:39
    • とりあえずいっぱいあれば雑に駆逐艦育てる時に誰も装備してないアイリス砲があるので持たせるっていう雑なプレイができて楽　でも戦艦副砲としては他の砲の方がいいのが出てきてるし12本くらいあれば十分かも -- [EGb8WIBa9h6] 2022-12-09 (金) 11:12:06
      • 大体そんくらいか　育成状況と相談して増やすことにするわ　thx -- [7KspE5r5i9U] 2022-12-09 (金) 17:00:31
      • こんなんいくらあってもいいですからね -- [DMsID8eY9oo] 2022-12-10 (土) 11:00:30
    • まあ今って強い駆逐砲が増えてきてるから何本も作っておもったよりも使わないなってなりがち -- [cXkt0Pm7PMk] 2022-12-10 (土) 13:05:50
  • どうせならトリオンT2orタルテュ砲→トリオンT3というルートで開発させて欲しかったわ
    結局量産するなら現状アイリス過去イベD2ぶん回すしかない -- [Go23L4GM7ts] 2022-12-13 (火) 03:56:15
    • やっぱ作戦履歴で集めた方が量産しやすいよな… -- [x9B18b.VwUQ] 2022-12-19 (月) 05:17:28
  • 兵器開発のページ見てもどこにも無いけど開発で作れるの？
    持ってないから欲しい -- [vT.e9WcN51k] 2022-12-19 (月) 03:02:20
    • 兵装開発画面の左端に、上から順にユニオン、ロイヤル、重桜、鉄血、アイリスのマークがあるはず
      一番下のアイリスの「駆逐艦用主砲」の一覧の一番右端にあるはず、というかないわけがない(既に作ったから断言するけど)
      本当に「どこにもない」ならバグだから公式に報告するといいまあ[vT.e9WcN51k]で検索したら察したけど -- [TsvEXUuoN0M] 2022-12-19 (月) 03:18:40
    • アイリス兵装開発支援箱を買って運よく138.6mm単装砲Mle1923を引ければそれを素材に作成できる。
      兵装開発のページに載ってないのはしかたない。 -- [JqUIeP4zTI6] 2022-12-19 (月) 05:18:39

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Last-modified: 2022-12-19 (月) 05:18:41