Wiki管理掲示板

  • 以下のIDが違反削除されたのですが、ログ情報から同一人物の疑いが出てきましたので調査をお願いします。
    [MfyNFMg7XWQ]
    [2BcOoHUMQg6]
    [rAYs8pwDy6k]
    以上です。同一人物だった場合は3回削除されていますので対応をお願いします。 -- [dOLR.g5U2OY] 2020-05-21 (木) 22:24:25
    • ログサーチャー見ると、グローバルIPの上6桁とユーザーエージェントが同一だから、人物も同一の可能性が高いな。
      グローバルIPからドメイン見てみると全てKDxxxxxxxxxxxx.au-net.ne.jpで、しかも近畿辺りからだった。 -- [TiKFuLMoliU] 2020-05-21 (木) 23:26:26
      • 物凄く中途半端な所で途中送信してしまったので、とっさに修正してしまった。大変申し訳無い… -- [TiKFuLMoliU] 2020-05-21 (木) 23:31:08
    • 調査いたします -- 管理人[jpcls677TcQ] 2020-05-25 (月) 14:29:19
  • [2ohSXEM5tKc]の木のコメントアウトも含めて違反削除回数が3回になっていましたので確認と対応をお願いします。 -- [dOLR.g5U2OY] 2020-05-23 (土) 23:40:16
    • 規制処分とさせていただきました -- 管理人[jpcls677TcQ] 2020-05-25 (月) 14:35:03
  • 二重投稿になってしまったため、片方を削除しました。 -- [J/SA3dncPJQ] 2020-05-24 (日) 20:50:33
    • 承知いたしました。 -- 管理人[jpcls677TcQ] 2020-05-25 (月) 14:35:14
  • 愚痴掲示板に頻繁に出没する極めて悪質な対立煽りをする輩についての対処をお願い致します
    直近ですとID:/JUBZmUUqxQの書き込みがその対立煽りに当たります
    こちら、ほぼ毎回書き込みのたびにIDを変えているため違反報告板での3度の削除による禁止措置が使えない状態となっておりますのでこちらに持ってこさせていただきました

    こちらについてログサーチャーで調べてみましたところ
    ttps://i.imgur.com/9dMjVgE.jpg
    こちらの内容が出て、これと同じ環境で投稿された書き込みを見ると
    同様の口調で同様の対象への誹謗中傷を行う書き込みが多々、確認できました
    管理人さんによるより深い所の調査と場合によっては彼への強い対処を望みます、よろしくお願いします -- [tVnms1PLV0M] 2020-05-25 (月) 16:01:21
    • 規制いたしました。 -- 管理人[jpcls677TcQ] 2020-06-03 (水) 14:58:12
  • 愚痴掲示板にて3重投稿が起こりました削除お願いします[rf1luBpQFXo]です -- [rf1luBpQFXo] 2020-05-25 (月) 17:32:44
    • 削除いたしました。 -- 管理人[jpcls677TcQ] 2020-06-03 (水) 14:25:25
  • まだ日本版で公式発表されていないリトル・イラストリアスの記事が作成されたみたいですが、それは当Wikiの規約違反なので記事削除を要請します。 -- [PMS9SK/RpH.] 2020-05-25 (月) 22:23:38
    • 失礼しました。公式発表されたみたいなので、要請を撤回します。 -- [PMS9SK/RpH.] 2020-05-25 (月) 22:26:39
  • 【ルール違反】キャラに対する誹謗・中傷・蔑称
    【ページ名】天城
    【該当コメント】天城おえーっ -- [Gt4lBKZ27t6] 2020-04-22 (水) 22:15:08 New!
    【違反の詳細】さも(自分ないし天城が)嘔吐をしているかのような書き込みは、キャラクターへの評価や感想としては不適切である。根拠として、作中の天城は咳こそしているが、嘔吐はしていない。恐らくは「天城越え」と言いたかったのだろうが、あえて不潔な、汚らしい要素でもってキャラを語り評する必要があるとは思えない。それゆえにキャラクターに対する誹謗中傷の類であると考える。管理人様による不十分裁定に対して再申請します。 -- [bLbxlmf2Kn2] 2020-05-01 (金) 00:30:43111.239.69.156

    一度ここで管理人裁定により違反では無いとして差し戻されたものを再度賛成3票投票により削除されていますが、管理人裁定で違反では無いものを強引に消す行為は違反では無いのですか? -- [2rP8.48gPH2] 2020-05-27 (水) 19:38:56
    • 上で既に木を建てたのにまた建てるとか、どれだけ天城さんのコメント欄で「おえーっ」なんて下品な言葉を書き込みたいんですか -- [giLDVxn4/z6] 2020-05-30 (土) 21:03:44
    • どんなページであろうと何者に対しても嗚咽を連想させるようなコメントは誹謗中傷に感じる場合が多々ありますので、観たくないですね。 -- [oB3z5eXXyWs] 2020-05-31 (日) 17:42:22
    • 個人的には違反ではないと感じましたが、大多数の方が嘔吐を連想する故意的な書き込みであると判断するのであれば、蒸し返すつもりはありません。例えば、過去に別のページで似たような書き込みがあったのであれば、私もそう判断したと思います。 -- 管理人[jpcls677TcQ] 2020-06-03 (水) 14:37:07
      • 結構嫌なコメントだったので最終的に違反性があると判断してくださりありがとうございます -- [/dqC62j.MSc] 2020-06-04 (木) 07:35:30
  • 管理人様へ
    いつも管理お疲れ様です。以前にも話題になったことがあると思いますが、広域規制により編集が規制されページ更新が滞る事態が発生してしまっています。広域規制は荒らし対策には有効ですが、編集が滞る事態にまでなってしまうと情報鮮度が落ちてしまい、サイト自体が衰退することにつながりかねません。ですので、何か抜本的な荒らし対策(当方で思いつくものとしては全コメントページでのIP表示や荒らしの温床になっている愚痴掲示板の正常化or一旦削除のち作り直しによるリセットぐらいしかありませんが…)をとった上で順次広域規制を解除していただけないでしょうか。 -- [J/SA3dncPJQ] 2020-05-31 (日) 15:28:50
    • 規制は時間経過で解除させていただきます。木主様がそれを懸念に思った経緯として、実際にそういった声が上がっているのでしょうか?今実際に困っている編集者様がいるのであれば、個別対応いたしますので、詳細をお話いただければ幸いです。 -- 管理人[jpcls677TcQ] 2020-06-03 (水) 14:42:28
      • 木主様とは違う以前ステータス、着せ替えボイス等を度々編集していた者ですが、数日から長くても2週間程度で広域が解除されないとデータを持っていても「どうせ編集できないし…」と編集を試みること自体諦めてしまいます -- [wdQiQ.Ebpig] 2020-06-03 (水) 16:05:47
      • 昨年12月末くらいに規制に巻き込まれてからずっと規制されっぱなしなので何とかして欲しい。 -- [GymPC1o6Djk] 2020-06-04 (木) 07:51:40
      • 時間経過で解除っておっしゃりますけどいくらなんでも半年は期間開けすぎではないでしょうか? -- [zX9pzusVTiU] 2020-06-04 (木) 17:12:48
      • ftth.ucom.ne.jpが自宅回線です。もう11ヶ月も規制が続いています。
        11ヶ月前は、アズレンから一時的に離れていた時期なので、自分が無自覚に荒らしていた可能性はゼロです。
        スマホ回線(uq)も時々規制されており、掲示板書き込みすら困難になります。
        回避手段はあるので一応ページ編集はできますが、手間がかかるので大きな支障が出ています。同じホストの荒らしが何をやったのかは分かりませんが、そろそろ解除していただけると助かります。 -- [VYM6hMOOhg.] 2020-06-16 (火) 10:08:52
      • ↑対応させていただきました -- 管理人[jpcls677TcQ] 2020-06-16 (火) 11:08:13
  • 愚痴掲示板が荒れているのでip表示などなにかしら対応していただけないでしょうか -- [SVf94KCLb1U] 2020-06-01 (月) 21:11:27
    • 愚痴板自体を見ない、NGID機能を使うなどしていただけますようお願いいたします。 -- 管理人[jpcls677TcQ] 2020-06-03 (水) 14:44:44
  • 違反報告板で削除が可決された[AmWqNwPt6sY]と[QfE1u7SfkbI]ですが書き込み内容とログ情報から同一人物の疑いが出ています。
    同一人物だった場合は合わせて3回以上違反削除されているので調査をお願いします。 -- [dOLR.g5U2OY] 2020-06-03 (水) 10:03:53
  • 【ルール違反】他者(過去に存在した人物等も含む)への誹謗・中傷・煽り・喧嘩腰な書き込み
    【ページ名】リトル・イラストリアス
    【該当コメント】ストーリーないのかよwキャラ水増しか? -- [015l0hm45X6] 2020-05-29 (金) 00:45:06 New
    【違反の詳細】毎年開催しているイベントに対して根拠のない言いがかり。そもそも運営がキャラの水増しをした事など一度もない。 -- [edO9WdqsnFs]
    【審議結果】可決(違反削除)
    【不服申し立て理由】本件は以下の2点より、【ルール違反】と【本文】の内容に関連性がない違反報告に該当する。
    ?誹謗・中傷・煽り・喧嘩腰な書き込みではない
    「誹謗」とは誹り(悪口)であるが、リトル・レナルンの実装に際してストーリーや背景シナリオがないのは事実である。これをして「水増し」と評することは正当な意見・感想の域を出ない。
    「中傷」とは根拠なく他者の名誉を傷つけることであるが、前述の通り当該コメントには根拠があり、また「水増し」という評価は一般的な意見の域を出ない。
    「煽り」とは煽動であり、ネット社会では相手を挑発して暴力的言動を引き出す、争いを起こすことを狙うことを指す。当該コメントにそのような狙いは見られない。
    「喧嘩腰な書き込み」とは必要以上に激しい口調での書き込みを指すが、当該コメントにそのような気配はない。

    リトル艦船はベルちゃんを機に定番化しているが、加入イベントでシナリオがあるもの、ないものとで分かれている。
    よって毎年開催しているとの反論はストーリーがないとの批判に対して適当ではなく、根拠のない言いがかりと断じるに足る説得力を持たない。
    以上により、本件は[edO9WdqsnFs]が自身の意に沿わないコメントを私的制裁にかけたものであると断ずる。

    ?「水増し」は正当な批判である
    「水増し」とは語源を辿れば、清酒に水を混ぜて嵩を増すことを意味する。
    [015l0hm45X6]にとって「ストーリーが用意された新規実装キャラ」が酒であるなら、ストーリーなくガワだけ用意されたキャラは水であり「水増し」が成立する。
    [edO9WdqsnFs]はこれに対し、運営がキャラの水増しをした事など一度もないと糾弾しているが、この主張の正当性を示す根拠は何一つ示されていない。
    現在、アズールレーンに実装された艦船は480種を超える。だがストーリー上で出番がある、オンリーワンなスキルがある、着せ替えがあるなどといった条件に当てはまらない、特徴が弱い艦船も非常に多い。数だけ増やしている=水増しとの批判は正当性があると言える。

    賛成2票、[XtLPN3tJqAA]と[c9/WwUih8ig]は無根拠で投じられている。
    また過去の経緯より悪質だと断定するコメントは控えるようにとのルールがあるが、[EX1L5375T5.]はこれに反し、削除前にも関わらず悪質だと断定している。
    また[bChXjaIOyqk]においては国語力の不足からか、「水増し」の意味を完全に誤解して賛成票を投じている。
    水増しの原義は前述の通りであり、
    >「○○実装!!→実際は実装されない」とかでないと水増しとは言わないのでは?
    というのは誇大広告、あるいはただの詐欺である。
    前者2票については不明だが、後者2票は不適切な投票と言える。
    よって本件の差し戻しを求める。 -- [OukDM28t9tw] 2020-06-03 (水) 12:20:16
    • 自分が反対した違反報告が削除可決したからって即座に差し戻し要求するのってどうなん?ただの私怨にもみえるが -- [AZhIsIWttsY] 2020-06-03 (水) 14:56:39
    • 水増しがあってるかあってないかは置いといてストーリーないのかよwとかwをつけつつストーリーがないことを小馬鹿にしてるのはどうかと思う -- [/dqC62j.MSc] 2020-06-04 (木) 07:31:38
    • 内容を確認しました。賛否あるかと思いますが、管理人個人の判断として差し戻しを却下します。 -- 管理人[jpcls677TcQ] 2020-06-12 (金) 15:33:10
  • トップページの6/3更新履歴に、駆逐初霜の改造追加の件について、追記記載をお願いいたします。 -- [6tchNvIThrI] 2020-06-03 (水) 17:13:43
    • こちら、追記済みでございます。 -- 管理人[jpcls677TcQ] 2020-06-12 (金) 14:04:11
  • 当該コメント及び審議結果そのものに物申すわけではありませんが、違反報告板における反対票の扱い含めて管理人判断を仰ぎたいため、規定フォーマットを利用し問い合わせ行います。

    【ルール違反】利用者同士が議論を行う行為、他者(過去に存在した人物等も含む)への誹謗・中傷・煽り・喧嘩腰な書き込み
    【ページ名】Wiki管理掲示板
    【該当コメント】自分が反対した違反報告が削除可決したからって即座に差し戻し要求するのってどうなん?ただの私怨にもみえるが -- [AZhIsIWttsY] 2020-06-03 (水) 14:56:39 New!
    【違反の詳細】書き込んだ人間のレッテル張りに過ぎず、中傷以外の何物でもない。そもそもWiki管理掲示板では議論禁止の条項があるにも関わらず議論を吹っかけており、ルールに違反する。 -- [eqdagpjd8Qk] 2020-06-03 (水) 17:24:07 New!49.98.145.123
    【審議結果】否決
    【不服申し立て理由】当審議は反対3票によって否決となっているが、反対票が無効であるとの疑いがある。

    “紳弌〔攫膽身
    「議論禁止ルールがある管理板で議論吹っかけてくる馬鹿は違反報告でもしとくか。 -- [eqdagpjd8Qk] 2020-06-03 (水) 17:19:08 New!」と対象者を馬鹿呼ばわりしており客観的というより自己中心的な違反報告のため賛同できない -- [INAjZ5BZxh2] 2020-06-04 (木) 02:50:59 New!106.132.80.18
    反対票の一つであるが、提起者の愚痴掲示板での発言を理由に、違反疑いののあるコメントではなく提起者が誰であるかを理由に賛否を判断している。これは属人的な判断であり、同じコメントでもA氏は許されB氏は許されないといった不平等に行き着く危険なものである。
    また愚痴掲示板の発言を掘り起こしているが、人によっては、不快に感じる投稿があるため、閲覧は自己責任でお願いいたします。とゾーニングされた場所のコメントを外に持ち出すのはマナー違反である。敢えてルールを当てはめるなら、[eqdagpjd8Qk]の配慮を蔑ろにする煽り行為であり、荒れる要素を含んだコメントを転載することで騒ぎを狙った蒸し返す行為に当たる。
    このような理由は掲示板で定めるところの反対理由になるのか、管理人判断を伺いたい。

    反対
    該当コメントから傷つけるような意図は感じられない
    即座に差し戻し要求した事も事実だし[OukDM28t9tw]の過去ログの「久し振りにこっちのwiki見たけど、相変わらずの言論統制っぷりに草も生えない 」と言った発言も含めて私怨と見る人がいても不思議じゃない
    板違いに関してはその通りだと思うよ -- [c9/WwUih8ig] 2020-06-04 (木) 03:50:33 New!153.181.212.215
    反対票の一つであるが、これも愚痴掲示板での発言を理由に属人的判断によって賛否を投じている。
    加え管理掲示板で禁じられた利用者同士の議論に繋がる行為であると判じながら、反対票を投じると支離滅裂なことを行っている。
    投票結果と理由とが一致しておらず、反対の理由になっていない。
    このような賛否と理由とが逆転しているもの、掲示板で定めるとろこの反対理由になるのか、管理人判断を伺いたい。

    H紳弌^稟燭両楮戮レッテル張り主張だけど、ただ疑問を述べているだけで、レッテルを中傷以外の何物でもないとは思えない -- [vNLx5tVVBBc] 2020-06-04 (木) 04:42:03 New!60.60.29.74
    反対票の一つであるが、日本語として適当な表現がされていない。
    レッテルを貼るという行為、一般に偏見に基づいて対象をラベリングし矮小化、誹謗中傷を行うものと解される。
    [vNLx5tVVBBc]が反対の立場であることを基軸にアクロバットな読解をすれば、この意見は「違反の詳細にはレッテル張りとあるが、ただ疑問を述べただけのコメントをレッテル張りと断じてしまうのは、そう認定したそれ自体がコメント主への中傷以外の何物でもなくなってしまう」となるが、それでも「〜とは思えない」との結びから、意味が通らなくなる。
    このように文章として未熟で意図が理解できないもの、反対の理由として認められるのか管理人判断を伺いたい。。

    反対票´は、[AZhIsIWttsY]のコメントが誹謗中傷煽りといったものではないとしているものの、もう一つの違反事由である利用者同士が議論を行う行為については触れていない。複数の違反要件の内の一つが否定したとしても、別の要件で違反であれば削除が妥当である。
    よって´はそもそも片手落ちであるが、そのような評も正規の反対票として数えるのが掲示板のルールであるのか、管理人判断を伺いたい。 -- [OukDM28t9tw] 2020-06-04 (木) 10:53:31
    • ,詫由の書き方自体がルール違反で不適切であるかと思います。そもそもルール違反の書き込みであり、反対票として無効です。
      △修僚颪込み自体に対しての賛否の理由を述べるべきかと思います。「該当コメントから傷つけるような意図は感じられない」というのは反対理由になり得ますが、後半の書き込みは理由としては不適切であると思います。反対票としては有効です。
      F本語として正しくないというのはわかりますが、vNLx5tVVBBc氏のいわんとしていることはわかります。全く日本語として理解不能な理由でない限り、反対票の理由として認めます。 -- 管理人[jpcls677TcQ] 2020-06-12 (金) 15:51:11
  • 違反報告板では携帯端末からの投票・書き込みは無効と管理人決定あったと記憶していますが、いつからルールが変わってしまったのでしょうか? -- [zAVwQzKG3xU] 2020-06-04 (木) 16:27:21
    • ルールが変わったとはどういうことでしょうか?どこかにそのような記述があるということでしょうか?恐れ入りますが、詳細に書いていただければ幸いです。 -- 管理人[jpcls677TcQ] 2020-06-12 (金) 15:22:54
      • 木とは別人ですが、恐らく投票の中にipadからのもの、およびUSER_AGENTが『(sp) Android/』や『(sp) iPhone/』のものが含まれているからかと思われます(spモードは恐らくテザリングによるものかと)。 -- [dOLR.g5U2OY] 2020-06-12 (金) 15:29:33
      • >「違反報告板のルールとして携帯端末からの書き込みは違反に当たるか」を伺いたいです
        違反ではなく、無効となります。「この板では、不正票防止のため、携帯端末からの書き込みはできません。」の表記は一時的にCOさせていただきました。 -- 管理人[pucS0fA5Ie.] 2019-11-12 (火) 09:25:12

        携帯(及びモバイル端末、ポケットルーター)からの書き込みは容易に自演ができることから、違反報告板での書き込み・投票が禁止されていました。しかし度々違反や疑わしいものがあり、都度管理板で相談があるも技術的な問題で規制ができない、あるいは規制してもいたちごっこが続いていました。
        最終的には上記の通り、違反ではなく無効とすることで積極的な制限を諦めたと認識しています。
        現在、携帯端末からの票は無効とのルールは有効ですが、携帯端末から書き込みができるため有効票と無効票とが入り混じっています。賛否の数だけ数えて精査しないため、無効票と有効扱いされて削除されたコメントも多くあります。 -- [poOniSKOO8o] 2020-06-13 (土) 14:37:30
  • [OukDM28t9tw]の違反削除回数が3回以上に達していますので確認と対応をお願いします。 -- [vNLx5tVVBBc] 2020-06-04 (木) 19:14:08
    • 規制いたしました。 -- 管理人[jpcls677TcQ] 2020-06-12 (金) 14:20:16
    • 規制を解除しました。理由は、一つ下の木をご確認ください。 -- 管理人[jpcls677TcQ] 2020-06-12 (金) 15:36:00
  • 【ルール違反】他者(過去に存在した人物等も含む)への誹謗・中傷・煽り・喧嘩腰な書き込み
    【ページ名】Wiki管理掲示板
    【該当コメント】【ルール違反】他者(過去に存在した人物等も含む)への誹謗・中傷・煽り・喧嘩腰な書き込み
    【ページ名】リトル・イラストリアス
    【該当コメント】ストーリーないのかよwキャラ水増しか? -- [015l0hm45X6] 2020-05-29 (金) 00:45:06 New
    【違反の詳細】毎年開催しているイベントに対して根拠のない言いがかり。そもそも運営がキャラの水増しをした事など一度もない。 -- [edO9WdqsnFs]
    【審議結果】可決(違反削除)
    【不服申し立て理由】本件は以下の2点より、【ルール違反】と【本文】の内容に関連性がない違反報告に該当する。
    “韜遏γ羹・煽り・喧嘩腰な書き込みではない
    「誹謗」とは誹り(悪口)であるが、リトル・レナルンの実装に際してストーリーや背景シナリオがないのは事実である。これをして「水増し」と評することは正当な意見・感想の域を出ない。
    「中傷」とは根拠なく他者の名誉を傷つけることであるが、前述の通り当該コメントには根拠があり、また「水増し」という評価は一般的な意見の域を出ない。
    「煽り」とは煽動であり、ネット社会では相手を挑発して暴力的言動を引き出す、争いを起こすことを狙うことを指す。当該コメントにそのような狙いは見られない。
    「喧嘩腰な書き込み」とは必要以上に激しい口調での書き込みを指すが、当該コメントにそのような気配はない。

    リトル艦船はベルちゃんを機に定番化しているが、加入イベントでシナリオがあるもの、ないものとで分かれている。
    よって毎年開催しているとの反論はストーリーがないとの批判に対して適当ではなく、根拠のない言いがかりと断じるに足る説得力を持たない。
    以上により、本件は[edO9WdqsnFs]が自身の意に沿わないコメントを私的制裁にかけたものであると断ずる。

    ◆嵜總し」は正当な批判である
    「水増し」とは語源を辿れば、清酒に水を混ぜて嵩を増すことを意味する。
    [015l0hm45X6]にとって「ストーリーが用意された新規実装キャラ」が酒であるなら、ストーリーなくガワだけ用意されたキャラは水であり「水増し」が成立する。
    [edO9WdqsnFs]はこれに対し、運営がキャラの水増しをした事など一度もないと糾弾しているが、この主張の正当性を示す根拠は何一つ示されていない。
    現在、アズールレーンに実装された艦船は480種を超える。だがストーリー上で出番がある、オンリーワンなスキルがある、着せ替えがあるなどといった条件に当てはまらない、特徴が弱い艦船も非常に多い。数だけ増やしている=水増しとの批判は正当性があると言える。

    賛成2票、[XtLPN3tJqAA]と[c9/WwUih8ig]は無根拠で投じられている。
    また過去の経緯より悪質だと断定するコメントは控えるようにとのルールがあるが、[EX1L5375T5.]はこれに反し、削除前にも関わらず悪質だと断定している。
    また[bChXjaIOyqk]においては国語力の不足からか、「水増し」の意味を完全に誤解して賛成票を投じている。
    水増しの原義は前述の通りであり、
    >「○○実装!!→実際は実装されない」とかでないと水増しとは言わないのでは?
    というのは誇大広告、あるいはただの詐欺である。
    前者2票については不明だが、後者2票は不適切な投票と言える。
    よって本件の差し戻しを求める。 -- [OukDM28t9tw] 2020-06-03 (水) 12:20:16
    【違反の詳細】違反対応の異議申し立てを行うこと自体には問題はないが、その異議の内容に問題がある。
    「水増し」の使い方に対して正しい使い方をしているにも関わらず「国語力の不足」と煽りにも捉えられる言葉を使用、他人に対して「思い込みをしているのでは」などではなく「詐欺」と完全に犯罪者扱いをしている。 -- [dOLR.g5U2OY] 2020-06-04 (木) 10:17:01 New!60.47.113.129
    【審議結果】可決(違反削除)
    【不服申し立て理由】 -- [OukDM28t9tw] 2020-06-04 (木) 19:23:39
    • 【不服申し立て理由】
      ‥該コメントは定められたルールに従っての、管理人への不服申し立てである。
      違反報告板では議論に繋がりかねない意見表明が禁じられているため、違反審議にかけられた当事者の唯一にして無二の反駁の機会でもある。それを管理人返答がある前に握り潰すかのような行いは、厳しく糾弾されるべきものである。
      このような無法が野放しにされていることに対し、管理人の見解を問う。

      ◆數槓検曚函攬稟燭両楮戞曚砲いて読解力不足による致命的な誤りがある。
      [bChXjaIOyqk]は
      >「○○実装!!→実際は実装されない」とかでないと水増しとは言わないのでは?
      と、実装するとの予告・広告を打ちながら、実際には実装されないことを「水増し」であると認識していた。しかし「水増し」の語源からもこれは明らかな誤りであり、広告を行いながら実装しないのは一般に「誇大広告」や「詐欺」と呼ばれるものであることを不服申し立てにて指摘した。
      これは事実の指摘であり、[bChXjaIOyqk]への個人攻撃でも何でもないことは[kDVYQNsKcJ.]のコメントからも明らかである。
      しかし提起者[dOLR.g5U2OY]はこれを
      >「水増し」の使い方に対して正しい使い方
      >他人に対して「思い込みをしているのでは」などではなく「詐欺」と完全に犯罪者扱い
      などと慣用句への理解に欠け、誤った知識にて誤読。当該の不服申し立てを[bChXjaIOyqk]への誹謗中傷として、違反報告板へと提起するに至っている。
      上記にて明らかな通り、違反とされた不服申し立ては[dOLR.g5U2OY]の日本語能力の不足による勘違いによる暴挙であり、【ルール違反】の事実はない。
      よって本件は【ルール違反】と【本文】の内容に関連性がない違反報告であり、違反報告そのものが無効であると意見する。
      管理人の判断を求める。

      賛成票を投じた[yMPSK1Ev4j6]は
      >Wiki管理掲示板で煽りだすのは本来使う人の迷惑になってる
      とその理由を示しているが、当該の不服申し立てのどこが「煽り」であるか具体的な根拠を示していない。
      前述の通り、本件は[dOLR.g5U2OY]の日本語能力の不足に起因する事実無根の提起であり、提起者が記した【違反の詳細】を合理的であると判断したから特に言及しなかったとの理由は通じない。
      提起者が【ルール違反】と【本文】の内容に関連性がない違反報告を行った以上、この行動は1の報告に票を投じる行為及び違反性のない内容に対して、賛成票に投じる客観性に欠ける行為に該当する。
      管理人の判断を求める。

      い泙寝辰[yMPSK1Ev4j6]のUSER_AGENTは
      Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko)
      であり、これはAndroid端末からの書き込みを示すものである。
      違反報告板では他の端末を使った同一人物による多重投票を禁止との点から、モバイル端末からの投票・書き込みを無効とする管理人裁定で敷かれていたとはずである。
      いつからルールが変わり携帯端末からの投稿が有効になったのか、管理人の返答を求める。

      [kDVYQNsKcJ.]は
      >単芝生やしといて煽りがないは通らないでしょう
      と賛成票を投じている。
      しかし単芝が示すものは[015l0hm45X6]の書き込みであり、この審議にて対象となっている当該の不服申し立てのコメントではない。
      「ストーリーないのかよw」との文章が「煽り」であるか否かと、その削除審議を不服とした私の不服申し立てとは無関係である。
      単芝が煽りの用法で使われており、誹謗中傷・煽りではないと不服申し立てを行った私の解釈が正しいかどうか、それは管理人のみが判断することである。
      [kDVYQNsKcJ.]が越権的に意見し、不服申し立てを違反と削除を肯定するものではない。
      この賛成票並びに理由は、審議対象とは全く関係ないことを理由に審議対象コメントを裁いたものであり、無効と断じるに十分である。
      管理人の見解を求める。

      Δ修發修眞閏任論りの意図なく使われるケースも多い。このwikiでも
      ビスマルク だれか四コマとかで描きそうねそれw
      グナイゼナウ 正しくそれw書き間違ってしもたw
      ロドニー ミナデインがマイナー過ぎて例え分かる人が少ないだろそれwせめてドラクエならメラゾーマとイオナズンとかじゃないとw
      など枚挙に暇がない。
      単芝=煽りとはレッテル貼りに過ぎず、悪意があるかどうか分からないから削除するといった思考はwikiの自由を妨げる害悪である。
      このような検閲行為が罷り通ることについて、管理人の見解を求める。

      [c9/WwUih8ig]は賛成票を投じているが
      >「ネットで単芝は煽りと捉えられる事が多い」というのは事実だし
      との部分、イ汎韻犬違反審議対象となった不服申し立てをとは無関係であり、Δ房┐靴芯未蠱閏任鮴りと看做すのはレッテル貼りに過ぎない。
      >現在水増しという言葉は現在批判的な意味を持った言葉として使わるている
      とあるが、そもそも「水増し」は正当な批判であると不服申し立てにて記している。
      この意見が不服申し立てとして適当かどうかは管理人のみが決めることであり、[c9/WwUih8ig]が判断することではない。
      当該の審議は提起者[dOLR.g5U2OY]の主張によれば[bChXjaIOyqk]への誹謗中傷であり、「水増し」が批判かどうかなど全く関係がない。
      【ルール違反】と【違反の詳細】に全く関係ところで賛否を投じたことに対し、管理人の見解を求める。

      ┐泙[c9/WwUih8ig]のUSER_AGENTは
      Mozilla/5.0 (iPad; CPU OS 13_4_1 like Mac OS X) AppleWebKit/605.1.15 (KHTML, like Gecko)
      であり、iPad端末からの書き込みであることを示している。
      前述のい暴鼎諭管理人の返答を求める。

      本件は違反報告板で定められたルールに反したフローにて違反認定、削除まで進められてしまった。
      不服申し立てというルールに基づいたコメントと、ルールに反する讒訴と投票にて削除したことの意味は極めて重大である。
      違反報告板では管理人の裁量で投稿禁止処分といたします。との文言あるが、本件についてどのような対応を取るのか、管理人の返答を求める。 -- [OukDM28t9tw] 2020-06-04 (木) 19:23:58
    • 酒とは艦船である。って言ったら国語力不足とか言われんのか…… -- [67kMDF4zlso] 2020-06-05 (金) 22:08:29
      • 悪魔でOukDM28t9twにとってはそうだね -- [8wL0KGlSY6E] 2020-06-05 (金) 23:39:54
      • [OukDM28t9tw] 2020-06-03 (水) 12:20:16 の「不服申し立て」を黙殺して不当な規制を掛けるのはおかしいでしょう!
        内容を精読し、速やかな解除を願います。 -- [Z5N3w2BypxI] 2020-06-12 (金) 14:34:54
      • ↑すみません。OukDM28t9tw氏が自身の書き込みの不服申し立てしていることを読み損ねていました。いったん戻します。 -- 管理人[jpcls677TcQ] 2020-06-12 (金) 14:56:19
      • これに伴い、OukDM28t9tw氏の規制を解除します。 -- 管理人[jpcls677TcQ] 2020-06-12 (金) 15:10:45
    • 不服申立て内容を確認しました。削除された投稿を復旧させました。 -- 管理人[jpcls677TcQ] 2020-06-12 (金) 15:09:50
  • 提案掲示板にて、自分の発言におかしい部分があったためコメントを削除しました -- [7Nn8P7g7C4A] 2020-06-05 (金) 12:22:06
    • 承知いたしました。 -- 管理人[jpcls677TcQ] 2020-06-12 (金) 14:04:57
  • 2020-06-04 (木) 17:38:58 にて、本Wiki管理掲示板上における違反報告不服申し立て申請につきまして、管理人様の裁定是否がないまま、違反報告により可決、削除されるに至りました。
    これは違反報告板における「審議確定後の管理人による強制削除・差し戻し、審議確定後の不服申し立てについて」のガイドラインに基づく申し立てが正常に機能しないことを意味しており、これと同時に、一部の複数人のユーザーの恣意によって、いかなる書き込みも削除可能でかつ再審理が不能になる、という恐れが懸念されます。
    またその過程において、
     ・不服申し立てに限らず、違反報告全体において問題提起や賛同の際に誤解が生じている事例があること
     ・当Wiki管理掲示板上の2020-06-04 (木) 16:27:21における [zAVwQzKG3xU] 様のご報告にある通りPC以外からの別端末の使用等があり、単独者による複数投票工作の疑いがあること
     ・寡頭的な少数支配によるスクラム投票が過熱化することにより、報告事項に対する吟味推敲の時間的余地が失われていること
    も露呈しており、違反報告板そのものの健全性に疑義が生じております。
    この件について提案掲示板にて 2020/06/04 18:23:27 〜 06/08 00:00:00 の期間において打開策を募り、以下の案が出されました。

    1. Wiki管理板での不服申し立てについては、違反報告板による削除を禁ずる。
      また、Wiki管理板での不服申し立てについて、管理人および違反報告における可決以外の枝を付けることを禁ずる。
      ただし管理人裁定が下るまで、またその事後において、違反報告板での報告、可否の採決は可能とする。
      可決された場合、Wiki管理板の当該の不服申し立てに関し、その枝にてその旨を報告する。

    2. 過去、Wiki管理板での不服申し立てが不履行のままアクセス禁止になった事例も大いに考えられるため、
      現時点で違反報告の累積に伴うアクセス禁止処分(ホスト規制一覧 で提示されている「ルール違反投稿」)の全てに対し規制解除を行う。
      また、過去に「ルール違反投稿」で規制された内容全てにおいて、真に規制を課する内容であったのかを再精査する。
      極度の瑕疵がみられる規制報告であった場合、その違反報告者と賛成者に対し、一定期間の投稿規制などの罰則を与える。

    3. 現行の違反報告板の少数支配性は以前から度々提案掲示板, Wiki管理掲示板にて問題視されており、
     (例として提案掲示板 2017-12-21 (木) 10:09:06 における [jPIdTxzUiAE] 様の提案、
      またWiki管理掲示板 2019-06-06 (木) 07:25:00 における [Po2W9JAzdR2] 様の諫言など)
     かつその役割の健全性について、現行ルールを以てしても同様の苦言が出されている状況を踏まえ、
      3-1. 違反報告板そのものを閉鎖・廃止する
      3-2. 違反報告板の他板コメントの削除権限を撤廃し、「違反報告」とその賛成反対投票のみに限定する
     のいずれかを執行する。

    4. 前項3-1が採択される場合、ガイドラインに抵触するコメントについては管理人裁定により削除するか、コメント欄NGID機能による自衛で対応する。
      仮に頻度が著しい場合、違反報告板を再開し、前項3-2および後項5を再採択する。

    5. 前項3-2が採択された場合、各コメント欄においてガイドラインに反する書き込みについては「管理人」もしくは下記に定義する「副管理人」によって削除を遂行する。
       副管理人はwikiの管理者権限を持たない、あくまで名義上の役職として設定される。
       副管理人は違反掲示板の報告可決内容から吟味し、違反コメントの削除可否を判断し執行する。
       仮に違反報告可決内容が不適切であった場合、管理人に報告し、違反報告者・賛同者に対し一定期間の投稿禁止処分などの罰則を与える。
       また不服申し立てがあった際には、管理人・利用者を交え協議し、申し立てを受け入れる場合、上述と同様の罰則を与える。

    いずれも不用意不用心な諍い事を増やさないための良策・善後策であることは疑いの余地もありません。是非ともご勘案の上、ご採択のほどよろしくお願いいたします。

    なお管理人様以外の方には、上記の件につきまして提案掲示板の [6tchNvIThrI] 2020-06-04 (木) 18:23:27 のツリーで承っておりますので、異論や改善点などの議論を定義したい場合には、この枝葉に連ねず、提案掲示板の当該ツリーに書き込むようご協力をお願いいたします。 -- [6tchNvIThrI] 2020-06-08 (月) 00:05:43
    • 対応が遅れ申し訳ございません。私事で恐縮ですがリアルの都合により今しばらくお時間ください -- 管理人[jpcls677TcQ] 2020-06-13 (土) 13:05:41
      • 意見を出すのが遅れてしまい申し訳ないのですが、提案掲示板に自分の意見を出しておきましたのでそちらも読んでいただくようよろしくお願いします。 -- [9lMECUz65iI] 2020-06-13 (土) 16:03:17
    • 1.採択いたします
      2.今すぐ「ルール違反投稿」の全てに対し規制解除を行うということでしょうか?また、規制の基準と精査を行うのは誰なのか不明であるため、この内容だと判断できません。
      3-1を採択した場合、個人情報晒しなどの緊急性の高い書き込みの削除対応をどうするか解決する必要があります。
      3-2を採択した場合の副管理人については、その選定基準と、副管理人であることの証明(なりすましをどう防止するか)を解決する必要があります。 -- 管理人[jpcls677TcQ] 2020-06-15 (月) 11:36:52
      • 2.につきましては明文化しておりませんが、現行のwikiシステム上、またwikiルールに則り、「規制を行使する権限を有する」「時期を見て規制解除を行う権限を有する」管理人様にのみ管理責務があります。「今すぐ解除すべきかどうか」の採択権限は管理人様にしかありません。同じく必然的にですが「再精査」「罰則適用」の行使はいずれも管理人様となります。
        3-1について"個人情報晒しなどの緊急性の高い書き込みの削除対応をどうするか"については、第4項に記載しました通り、管理人裁定のもと、管理人の管理責任により削除することが義務付けられます。
        3-2の懸念点につきましては、3-2を管理人様が採択される場合に限り、再度改めて提案掲示板にて議論を重ねますが、いかがいたしましょうか? -- [6tchNvIThrI] 2020-06-15 (月) 11:59:21
      • 「ルール違反投稿」の全てに対し規制解除を行うことはできません。
        3-1についてはすぐに削除する必要のある緊急性の高い書き込みに対応できなくなるため難しいです。
        3-2については決める順序が逆で、副管理人であることの証明(なりすましをどう防止するか)を現行システムで解決するのが難しいため、やはり採択できません。 -- 管理人[jpcls677TcQ] 2020-06-16 (火) 11:01:20
      • 諸々承知いたしました。ご勘案いただきありがとうございます。 -- [6tchNvIThrI] 2020-06-16 (火) 11:09:05
  • Wiki管理掲示板で自身の書き込み「2020-06-12 (金) 15:29:33」を書き込む位置が間違えていたため修正しました -- [dOLR.g5U2OY] 2020-06-12 (金) 15:32:41
    • 承知しました -- 管理人[jpcls677TcQ] 2020-06-12 (金) 15:34:24
  • [v6s2RxKg8Yo]の違反削除回数が3回以上に達していますので確認と対応をお願いします。 -- [vNLx5tVVBBc] 2020-06-13 (土) 01:46:05
    • 規制いたしました -- 管理人[jpcls677TcQ] 2020-06-15 (月) 11:08:29
  • 【ルール違反】他者(過去に存在した人物等も含む)への誹謗・中傷・煽り・喧嘩腰な書き込み
    【ページ名】愚痴掲示板
    【該当コメント】工作員の信者くんにいいことを教えてあげよう。ここは腹が立ったことを吐き出し、鬱憤を晴らす板です。人によっては、不快に感じる投稿があるため、閲覧は自己責任でお願いいたします。 人には「他のゲームやれ」とまで排斥する割に自分の気に食わない愚痴板をわざわざ見て難癖つけるなんて変わった人なんですね! -- [v6s2RxKg8Yo] 2020-06-11 (木) 11:42:27
    【違反の詳細】愚痴掲示板とはいえルールで投稿自体が禁止されている『他者への誹謗・中傷・煽り・喧嘩腰な書き込み』を行っている。 -- [dOLR.g5U2OY] 2020-06-11 (木) 12:02:15 New60.47.113.129
    【審議結果】可決(違反削除)
    【不服申し立て理由】本件は以下の3点により、他の端末を使った同一人物による不正な多重投票に該当する恐れがある

    〇神票を投じているidについてログサーチャーをかけたところQPZw3bTSrEkとXuOMTbtWr0Qに不審な動きが見られた。というのも、この両IDはともに本件を含めた3件の違反報告への賛成票以外に書き込みがほとんど見られない。唯一XuOMTbtWr0Qによる書き込みが賛成票の前に行われているが、私はこれを同一人物による書き込みであると断定する。上記IDについてさらにIPアドレスが近似していたことからこれを辿ったところ、両者とあるau.net.ne.jp回線かつ全く同じ緯度・経度・郵便番号に行き着いた。連続する賛成票の振る舞いがここまで一致するのはあまりに不審である。なお、一度だけ雑談に書き込んだのはIDが変わっているか確認するためと推測される。

    ∨楫錣魎泙畛笋僚颪込みの削除回数が3回に到達したことによる規制申請が行われているが、全てdOLR.g5U2OYによる連続した違反報告である。彼は直近にも連続する3回の違反報告によりOukDM28t9tw氏をアクセス禁止に追い込もうとし、結果的に異議申し立てと管理人判断により失敗している。2回連続で同一人物が連続した3件の違反報告を行なっている。これはユーザーを私怨によりアクセス禁止に追い込もうとする悪意を持ったウォッチ行為に該当するのではないかとの疑念を抱かざるをえない

    当該のコメントは「本編ストーリー展開や派生作品、二次創作でのキャラクター描写」の必要性に端を発する議論の一部であり、ユーザー同士の交流の一部である。
    発端となったコメントで相手は「エロ以外(を求める)なら別ゲーへどうぞ」とまで言い切っている。もともと愚痴を吐くべき場所で先に正当性・客観性に欠ける批判を行った以上、一定の対抗言論によってその毀損は回復されるべきであると認む。そこで会話の一部を切り取り、一方のみを「違反」とするのは不適切である。
    また具体的にコメントのどの部分が誰に多する誹謗中傷に当たるのかの言及もない。

    以上´↓を鑑みるに当該の違反報告は荒らしを排除する公益目的でなく、単に私怨による吊し上げと断じる他ない。 -- [v6s2RxKg8Yo] 2020-06-13 (土) 06:54:51
    • 【この投稿は、ルール違反に該当するため違反報告板にて削除可決されました】 -- [dOLR.g5U2OY] 2020-06-13 (土) 07:59:35
      • 「利用者同士が議論を行う場ではございませんので」提案掲示板をご利用いただくようお願いいたします。 -- [v6s2RxKg8Yo] 2020-06-13 (土) 08:24:51
      • 判断材料くれた人のいう通りだと思います特に◆E戮魃曚┐申颪込みした人からしたら自分のコメントが消されたのは私怨に見えるかもしれないけど、仮に私怨で通報してたなら違反板で反対3票ものですよね -- [MH4sQr.bxKg] 2020-06-13 (土) 11:52:52
    • 私の申し立てはフォーマットに則った管理人に対してのものであり、管理人以外の判断による枝葉を付けられること自体が不正なウォッチ行為そのものだと考えますが…一応ここに同一の発信源とする証拠を示しておきます。
      ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2173357.png
      ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2173350.png -- [v6s2RxKg8Yo] 2020-06-13 (土) 08:43:49
    • 投稿内容に問題があると判断しました。不服申し立てを却下します。 -- 管理人[jpcls677TcQ] 2020-06-15 (月) 11:49:50
  • 違反報告板で賛成を入れた一部の利用者のIPアドレス等の情報が載せられている「SandBox/提案掲示板/違反報告板集計資料」というページが提案掲示板にも相談されずに作られている、そしてこのページを作成した人物自身の賛成投票を抜かしているなど公平性に欠ける編集も確認しました。
    以前にも他人のIPアドレス等の情報を不必要に書き込む荒らしも発生していたので、確認と判断をお願いします。 -- [dOLR.g5U2OY] 2020-06-14 (日) 23:07:18
    • 公開情報であり、議論ための集計資料。これに文句をいうならログサーチャーを閉鎖しないとならない。
      公平性に欠ける編集とは、具体的にどこを指していますか?
      5/1〜5/31の一ヶ月(提案板では5/30までとなっているが多分間違い)の期間は妥当であり、集計結果が正しいなら不公平さはない -- [7VjE3CQazdE] 2020-06-14 (日) 23:47:54
      • そもそも違反報告板での審議に恥じるところが無いなら、公開情報を資料としてまとめられても問題ないのでは?
        [dOLR.g5U2OY]は何をそんなに気に入らないのか、ちょっと理解できない。 -- [7VjE3CQazdE] 2020-06-14 (日) 23:52:02
      • 公開情報であろうとログサーチャーで特定のIPを調査するために利用者が意図して「開示させる」のと、このような形で不特定多数が閲覧できる状態で「公開させられる」のでは意味が異なります。
        私は審議に恥じることが無くても不特定多数が閲覧できる状態での公開は気持ち悪くて嫌ですけど? -- [oB3z5eXXyWs] 2020-06-15 (月) 00:12:32
      • 今回は、違反報告板で特定IDが専制的に振る舞っていること、無効である携帯端末からの票があること、それら含めて不正な運用がされていたことに対しての検証のための資料では?
        あなたが気持ち悪かろうが、不正が疑われる以上はきちんと調べないと「利用者全員が気持ち悪い」とは考えてないのだろうか?
        議論するつもりはないので、後は管理人待ちでいいんじゃないかな? -- [7VjE3CQazdE] 2020-06-15 (月) 00:19:19
    • 私はいかなる理由があっても私自身のID、IP、Host、利用端末、利用期間履歴等の個人を特定しうる情報を不特定多数が閲覧できる状態で
      「SandBox/提案掲示板/違反報告板集計資料」として現在公開されているページでの情報公開を望んでいません。
      伏字に編集されたとしてもwikiでは「差分」を参照することができ、誰でも編集前の情報を閲覧することが可能です。

      制作者は議論の参考資料のため、などとおっしゃっていますが、私は私個人の情報を公開されることに同意も許可もしておりません。

      ログサーチャーを用いて意図をもって特定個人を調査することと、不特定多数が閲覧できる状態でID、IP等の個人情報となりえる情報を公開する、のは訳が違います。
      多くの人と共有、情報交換ができる場でこそ、より細心の注意を払って情報を扱う必要があると私は思います。

      私自身の情報が載っている以上、該当ページの削除を希望します。

      提案掲示板でも制作者へ同じ旨、記述しておりますが、こちらは管理人へ向けて、同じ内容ではありますが記載させていただきます。 -- [oB3z5eXXyWs] 2020-06-15 (月) 03:18:50
      • 同意、個人情報を身勝手な理由でのせるのは常識に欠けるし早急に対応してほしいですね -- [lkiCMcpYqy2] 2020-06-15 (月) 06:53:10
    • 該当ページを削除しました。wikiru.jp運営様に本件に関する問い合わせが多く寄せられているらしく、wikiru.jp運営様から私宛にも連絡がきていました。ログサーチャーは、wikiru.jp運営様から提供されているものであり、ログサーチャー内の情報は、wikiru.jp運営様の責任の下、管理しているのですが、今回のようにリスト化してwiki内に掲載するという行為は想定外の使われ方であり、そこで発生したトラブルについて責任を負うことはできず管理できないとのことです。今回の要請を受け入れず今後も同様の使い方を続けるのてあれば、ログサーチャーの提供を停止するとのことでした。 -- 管理人[jpcls677TcQ] 2020-06-15 (月) 08:48:38
      • ちょっと納得できない判断だなぁ
        過去にもログサーチャーの情報を上げ、ホストやユーザエージェントが同じだから同一人物、累積違反で規制との要望がいくつも上がっている。それらはOKでこれはダメとの基準はどこに?
        今回の集計で1日ごとにIP変えて投票してたau携帯がいたことが分かったわけだけど、その一点だけでも必要な資料だと言えるのでは?
        IPやホストを晒すのがいけないなら、ホスト規制(管理人専用)のページからまず改めないとならないでしょうに -- [7VjE3CQazdE] 2020-06-15 (月) 09:54:01
      • ログサーチャーの悪用はさすがに目が余ったので対応してくれてありがとうございます -- [cpNZF9QZjIY] 2020-06-15 (月) 10:06:45
      • まずは管理人様へ。対応ありがとうございます。
        リアルで名前や年齢、住所、電話番号といった誰から観ても個人情報と判断できる情報を住んでいる地域の市役所で記録保管されているように、
        ネットにおいては「上記情報」と、他にIPアドレス、Host情報、利用端末、利用履歴等を契約している回線事業者や接続事業者が管理記録しています。
        これらのことから例えログサーチャーで調べられる事柄だからといって安易にリスト化したり、晒したりしてはいけないのです。
        今回、wikiを普通に利用している人たちがその被害にあいました。議論に必要だから、などというそもそも必要性があるか疑問に思える理由からです。
        私の目からは、今、世界中で起きている「黒人の人権」を理由にした暴動や、非参加者への誹謗中傷とまるで変わりません。
        自分の正義を主張し振りかざす際には、他人に迷惑をかけてはいけません。迷惑をかけた時点で主張そのものが無価値になるからです。 -- [oB3z5eXXyWs] 2020-06-15 (月) 10:56:43
      • 判断に異議申し立てます。
        提案掲示板でも述べましたが、件の一覧は公開情報を整理し直したものに過ぎません。
        また[oB3z5eXXyWs]様を始め勘違いしている人がいるようですが、IPやHost、user_agentに個人情報は含まれておりません。もしこれらに個人情報が含まれているなら、wikiru運営は利用者の個人情報を抜き、ログサーチャーによって無断で一般公開していることになります。
        電気通信事業者(プロバイダ)はIP等から契約者を割り出すことができますが、これは電気通信事業法によって通信の秘密と共に守られています。よって[oB3z5eXXyWs]様の主張は牽強付会であり、事実に基づかない毀損です。
        本件は違反報告板において、特定IDによる専横、無効であるはずの携帯端末からの投稿を検証するための簡易集計です。
        1ヶ月という短期間でありながら強い偏向が見られ、またKD************.au-net.ne.jpとLinuxOSによる投票が白日のものとなった意味は非常に大きいと考えております。
        似たような集計結果を以て、過去に管理人へと訴えがあったことを確認しております。これも今回同様、個人情報を晒したとの偽りの理由で管理人返答ある前に削除されています。
        しかし一方で[7VjE3CQazdE]様の指摘にある通り、Hostやuser_agentの類似・一致を理由にアクセス禁止処分の申請が何度も行われおります。この中には直接コメント記載するのみならず、ログサーチャーのキャプチャを外部アップロードimgurにアップロードしているものすらあります。これらは「晒し」と糺されることもなく、管理人氏によって規制処分が下されています。
        違反報告板では不正を防ぐためのIP表示となっており、全ての利用者はそれを承知の上で投稿を行っているはずです。それを不正問題が発覚しいざ検証となった時、そんな事に使うなと反対するのでは道理が通りません。
        今回の手法が問題であると管理人氏が定めるならば、特定IDによる偏りと、KD************.au-net.ne.jpとLinuxOSによる投票のようなHostとUAが明らかになって初めて分かる不正行為をどう「客観的証拠」を示して問題提起すれば良いのか、ご教示下さい。 -- [OukDM28t9tw] 2020-06-15 (月) 12:41:52
      • 管理人の言う事を聞けなくなってきたら危険信号。自身が自治厨になっていないか見つめ直しましょうね -- [oryZV.i0Xag] 2020-06-15 (月) 14:37:41
      • 管理人の判断に異議?[OukDM28t9tw]氏はどこまで自分が正しいと主張し続けるおつもりですか?
        管理人様の発言を読めば、wikiru運営が[OukDM28t9tw]氏の行った行為が看過できない問題行動であったと断じていることは明白です。
        今回の管理人判断へ異議を唱えるということはそのままwikiru運営の判断にも異議を唱えているということをご理解されているのでしょうか?

        リストに載せられ公開されてしまった他の方々がどう感じているのか、それは私にはわかりませんが、
        少なくとも私は今回、私のプライバシーを侵害されたと感じており、到底許せるものではございません。
        そしてなおあなたは「私が自分の都合のいいように、強引に理屈をこじつけて、事実に基づかない毀損を行っている」と主張するのですか?

        道具は使い手の意思で善にも悪にもなります。
        包丁1本とっても料理人が持てば美味しい料理を作る際の補助となり、殺人者が持てば他者を害する武器になります。
        ログサーチャーも同じです。[OukDM28t9tw]氏にその意図があったか無かったかは別にして、あなたは今回、
        ログサーチャーを他者のプライバシーを侵害する行為に用いりました。
        その事について何の謝意も示さず自分の正当性ばかりうったえるのは子どもの行為にしか映りません。 -- [oB3z5eXXyWs] 2020-06-15 (月) 18:30:41
  • 違反報告板にて間違って自分が建てた木を削除しました(1つは説明用に残しております) -- [vNLx5tVVBBc] 2020-06-15 (月) 00:22:13
    • 承知しました -- 管理人[jpcls677TcQ] 2020-06-15 (月) 08:54:32
      • この行為は明確なルール違反ではいでしょうか?定められたフォーマットに従っておりません。 -- [7VjE3CQazdE] 2020-06-15 (月) 09:56:56
  • 適切なフォーマットがないため直接の問いとさせて頂きます。
    [v6s2RxKg8Yo]の違反削除回数が3回以上に達したとの報告を受け、本日アクセス禁止処分が下っております。
    こちら違反回数は3回のみであり、「以上」を含めるは不正確な申告です。
    違反認定された3件は何れも
    申告:[dOLR.g5U2OY]
    賛成:[QPZw3bTSrEk][XuOMTbtWr0Q][vNLx5tVVBBc][HJnvQPwexcc](※結審後の予備票)
    反対:[OukDM28t9tw]
    削除:[vNLx5tVVBBc]
    と特定のIDのみで審議結審し、[QPZw3bTSrEk][XuOMTbtWr0Q]は携帯ホストから投稿された無効票です。
    また違反とされたコメントは愚痴掲示板のものであり、3件とも同日30以内の書き込みであることから、特定の相手をアクセス禁止に追い込むためのウォッチ行為であることは明らかです。
    このように違反掲示板は特定のIDと携帯ホストからの投稿によって、極めて不健全な状態に陥っています。(件の集計はそれを明らかにしたものであったこと、ここにて付記します)
    今回、実際にアクセス禁止処分が下ったことで、「集団リンチ」とでも言うべき彼らのウォッチ行為が管理人氏によって認められたことになります。これまでにも何度もありましたが、違反掲示板の専横が問題となって議論紛糾している中、管理人氏がお墨付きを与えたことは極めて大きい意味を持ちます。
    本件、判断のご説明を求めます。 -- [OukDM28t9tw] 2020-06-15 (月) 12:53:44
    • 却下します。v6s2RxKg8Yo氏の規制が覆ることはありません。v6s2RxKg8Yo氏の全てのログを確認し、内容に問題ありと判断しました。 -- 管理人[jpcls677TcQ] 2020-06-15 (月) 13:13:32
  • 管理人様へ

    提案掲示板での議論が熱中する中、[OukDM28t9tw]氏本人の「2020-06-14 (日) 23:10:35 」時点の発言から[OukDM28t9tw]氏が作成したと見られる「SandBox/提案掲示板/違反報告板集計資料」にて、
    私を含む複数名の「ID、IPアドレス、Host情報、利用端末情報、ブラウザ情報、利用期間の履歴、発言内容属性」を記載したリストが、不特定多数が閲覧できる状態で公開された。
    提案掲示板にて制作者に対し「個人情報の晒し行為になる点」、「リストアップされた人たちから同意・許可を得ていない点」、
    「ログサーチャーを使い特定個人の過去発言を追うこととログサーチャーを用いて各種情報をリスト化し不特定多数が閲覧できる状態で公開する行為では訳が違う点」を指摘し二度削除のお願いをするも断られ、
    結果、「2020-06-15 (月) 08:48:38」ごろ、管理人様が該当ページを削除するまで誰でも閲覧できる状態のまま晒され続けられてしまった。

    ・上記ページ上に載せられた情報が個人情報に該当するかの根拠
     個人情報とは「個人情報保護法」において「生存する個人に関する情報であって、当該情報に含まれる氏名、生年月日その他の記述等により特定の個人を識別することができるもの
     (他の情報と容易に照合することができ、それにより特定の個人を識別することができることとなるものを含む。)」と定義されている。
     IPアドレスやHost情報等、それぞれ単体では個人情報に該当しないが、今回、それらの情報が一括で容易に照合できる形で公開された。
     IPアドレスからは利用者の住んでいる地域を絞り込むことまでしかできない、とされているが、利用者がそれぞれ契約している回線事業者や接続事業者が管理記録する契約者の名前、
     住所等の情報と照合すれば個人を特定しうる情報となってしまう。

     ネット上において不特定多数が利用できる場でそれらの情報が公開されてしまった。もし悪意のある者が回線事業者や接続事業者にいればどうだろうか?
     その者たちがもし自事業者と契約している者の情報をリスト上に発見し、軽はずみな気持ちから調べてしまったら?

     ネット上では調査するまではどこの誰かは分からない。分からないが故に情報の扱いには常に慎重になるべきである。

    仮に[OukDM28t9tw]氏の主張するように個人情報に当たらなくとも、今回公開されてしまった情報は「プライバシーの侵害」には該当する。
    そして[OukDM28t9tw]氏は該当ページが削除されたことを不服とし管理人判断へ異議を申し立てるだけでなく、[OukDM28t9tw]氏がプライバシーを侵害した相手の発言は
    「自分の都合のいいように、強引に理屈をこじつけて、事実に基づかない毀損を行っている」と主張し相手を誹謗中傷している。

    管理人様へは今回の[OukDM28t9tw]氏が行った晒し行為が違反行為に該当しないのか、また該当するならば上記のその後の行動と合わせて、どのように対処するのか、
    そして今後、同じような問題が起きないよう対策はされるのか、をお聞かせいただきたい。

    私は今回の晒し行為の被害にあい、大きく傷ついた。願わくば、今後、同じように傷つく人の出ないよう願う。 -- [oB3z5eXXyWs] 2020-06-15 (月) 19:13:46
    • 法曹関係者ではありませんが、一般常識として法解釈をお伝えします。
      IPアドレスやHost情報等、それぞれ単体では個人情報に該当しないと自ら認めているよう、これらは個人情報ではありません。何万、何千と人が生活する地域まで絞っても、その情報では単一個人に結びつきません。
      接続事業者に悪意ある者との主張、妄想甚だしいものです。電気通信事業者は法によって厳しく縛られており、そのような行為に加担するとこはありません。
      あなたが言っているのは、「プロフ画面のスクショでUserIDを公開してしまった。個人情報がバレてネットストーカーに自宅まで押し掛けられてしまう」ぐらい荒唐無稽です。
      次にプライバシーの侵害にも当たりません。俗に三要件と言われますが、プライバシーの侵害は、私生活の暴露、非公開情報の開示、それらを不快に感じたか、の全てが成立しないと一般に認められません。
      IPアドレスやHost情報等は私生活の秘密ではなく、何より既に公開されている情報です。あなたがいくら不快だと騒ごうが、あなたのプライバシーは一切侵されていません。
      以上より、「自分の都合のいいように、強引に理屈をこじつけて、事実に基づかない毀損を行っている」との評価を私は否定しません。
      この件を現在の黒人デモに例えられましたが、ポリコレ棒を振り回しているのは一体どちらでしょうか?
      議論禁止の管理掲示板であること、ゆめゆめお忘れないよう願います。 -- [PAwPaJ8Xr4Y] 2020-06-15 (月) 19:54:04
      • ご指摘ありがとうございます。 -- [oB3z5eXXyWs] 2020-06-16 (火) 10:16:12
    • OukDM28t9tw氏が違反報告板集計資料ページを作成したのは事実です。作成後、wikiru.jp運営様からの要請がありましたので、今後同様のことが起こればページ削除の上、当該者に対し規制等の処置を行います。また、アズールレーンwikiログサーチャーページに禁止事項として掲載いたします。 -- 管理人[jpcls677TcQ] 2020-06-16 (火) 08:22:19
      • 了解しました、ありがとうございます。 -- [jdBucgoncO2] 2020-06-16 (火) 08:39:57
      • ご回答いただきありがとうございます -- [oB3z5eXXyWs] 2020-06-16 (火) 10:15:21
      • >アズールレーンwikiログサーチャーで公開されている情報を管理人以外が当wiki上に公開する行為
        これは特定のIPやUAなどで検索した結果のURLをコメントに貼り付ける行為は含まれるのでしょうか? -- [6T44tiihRTY] 2020-06-16 (火) 18:02:26
  • 提案掲示板にて自分のコメントを削除し、合わせて提案者様にお詫びをしました。 -- [9lMECUz65iI] 2020-06-15 (月) 23:45:02
  • 管理人様へ
    現在提案掲示板にて議論中の案件にて、自分が違反掲示板にて複数IDを使って不正に専横行為を行っていると6tchNvIThrIによって主張され、不当に名誉を毀損されています。よって名誉を回復するために自分が違反掲示板にて複数IDを使って専横行為行っているかどうか調査していただけないでしょうか。分かる限りのIDは以下の通りです。
    9lMECUz65iI
    J/SA3dncPJQ
    fGqsQe3CYpA
    tpmmTWo0WQE
    iLxxZtr9xdI
    AzGK0ah32S6
    E1hmE51KVaA
    また、初心者向けおすすめキャラページコメント欄にてページ作者として投稿しているものはおそらくですが自分のものです。
    お手数おかけしますが、是非とも名誉を回復してこのサイトを利用していきたいと思っておりますので調査の方よろしくお願い致します。、 -- [9lMECUz65iI] 2020-06-16 (火) 01:20:46
    • 補足です。
      近日違反掲示板にてその規制の強化の提案をするために違反掲示板にデスクトップモードを利用すれば携帯電話からも書き込み可能と言うことを確認・証明するために「コメントテスト」と書き込みをおこなっていますが、これは除いて調査をお願いします。 -- [9lMECUz65iI] 2020-06-16 (火) 01:29:55
    • 僭越ながら申し上げます。現状提案掲示板で私[6tchNvIThrI]が主張させていただいている件については、「[9lMECUz65iI] が専横行為を行っているか否か」ではございません。
      1. 違反報告板で同一人物([9lMECUz65iI]だけに限らず)が複数IDを使い分けて違反報告および投票ができてしまっており、違反報告板のシステム自体が機能不全に陥っていること。
      2. [9lMECUz65iI] が1.の実情を知りつつ、その抜け穴を担保したままで違反報告板のルールについての再改訂を提案したこと。
      であり、木主の主張による名誉毀損は発生しておりません。この件に関してのみ、提案掲示板の下記の書き込みからも十分判読可能です。
      ・ [6tchNvIThrI] 2020-06-14 (日) 18:59:11
      ・ [9lMECUz65iI] 2020-06-14 (日) 19:38:20
      ・ [6tchNvIThrI] 2020-06-14 (日) 20:09:49
      ・ [6tchNvIThrI] 2020-06-14 (日) 20:09:49
      ・[6tchNvIThrI] 2020-06-14 (日) 21:09:00
      ・[8V64XElyi/c] 2020-06-16 (火) 00:21:04
      ・[6tchNvIThrI] 2020-06-16 (火) 00:37:30
      なお、木主の主張される「複数IDを使って専横行為行っているかどうかの調査」そのものについては異存はございませんが、これにより上記2件が解消されるわけでもございません。 -- [6tchNvIThrI] 2020-06-16 (火) 01:37:57
      • 枝主の言う自分がした提案は違反掲示板の規制案であり(実際の提案は提案掲示板をご覧下さい)、管理人様には仮にも専横者なら(専横が極めて煩雑になってしまうような)自分のした提案することは合理的に考えて考えづらいということはわかっていただけるはずです。
        枝主がこれ以上名誉を毀損するならば法的手段も考えます。今後はこのことに十分ご留意ください。 -- [9lMECUz65iI] 2020-06-16 (火) 02:14:47
      • 上記コメントの脱字の修正、補足を加えました。 -- [9lMECUz65iI] 2020-06-16 (火) 02:18:19
      • さらに誤字を修正しました。 -- [9lMECUz65iI] 2020-06-16 (火) 02:20:43
      • 管理人様へ。葉1が仰る通りであれば枝のログおよび当ツリーのログが法的証拠となりうるかと思いますので、できうる限りログ保存をしていただけますよう、何卒よろしくお願いいたします。 -- [6tchNvIThrI] 2020-06-16 (火) 02:23:06
      • 枝主へ
        そもそも1を担保に専横行為を行うなら現在ままの方が都合が良くありませんか?わざわざ新たに提案などする必要などないですよね?なぜ、「煩わしくはなるが、規制強化の提案をすれば専横行為が疑われずにできる」とここまで立証もされていない行為を性悪説的に考えるのですか?あまりに酷すぎます。 -- [9lMECUz65iI] 2020-06-16 (火) 02:31:12
      • これ以上は自分と枝主が議論をしても無駄ですので、後は管理人様の調査結果に委ねます。 -- [9lMECUz65iI] 2020-06-16 (火) 02:34:14
      • また、それでも疑わしいというなら、今後定期的に調査を依頼してみてはどうですか?自分は上記初心者向けページの編集者でありゲームを続ける限り編集を続けていきたいと思っていますので、ここのコメント欄にページ作者名義で書き込まれるコメントのIDを定期的に調査かけてもらっても、こちらにはやましいところは一切ないので一向に構いません。 -- [9lMECUz65iI] 2020-06-16 (火) 02:50:04
    • お互いに主張が異なり、法的手続きに入る可能性があるとのことですので、ログの保全要望について申し上げますと私はこのサーバーの管理者ではございませんので、wikiru.jp運営様に伝えていただきますようお願いいたします -- 管理人[jpcls677TcQ] 2020-06-16 (火) 08:36:23
      • わかりました。wikiru運営にも訴えさせていただきます。とりあえず、管理人様の方では以上で述べたような調査を行っていただけないでしょうか。お手数おかけしますがよろしくお願いします。 -- [9lMECUz65iI] 2020-06-16 (火) 08:41:19
    • 要望としては、9lMECUz65iIのIDがその下の6つのIDではないことの証明でしょうか?それとも、7つのID全てが9lMECUz65iI]様の別IDで、これらのIDが専横行為を行っていないことの証明でしょうか? -- 管理人[jpcls677TcQ] 2020-06-16 (火) 08:56:03
      • 全てこれらは自分のIDです。(ルーターの仕様上定期的にIPアドレスが変わってしまうようでその度にIDが変わってしまいます。タイミングは不定期でどのタイミングで変わるかは自分でもわかりません。)これらのIDまた上記コメントで述べた通り自分のIDの可能性のあるIDを使って違反掲示板にて複数人になりすまして報告、投票を行なったかどうか(例えば、あるIDを使って報告をし、また別のIDを用いてその報告に投票する、または、自分のIDとは別のIDが報告した違反の可能性のあるコメントに対して自分が所有する複数のIDを用いてあたかも自分が複数人になりすまして投票を行い、実質的には自分の1票でコメントの削除を否決または可決してしまったかどうか)ということです。
        大変面倒な調査ですが、お手数おかけします。 -- [9lMECUz65iI] 2020-06-16 (火) 09:09:31
      • 初心者向けおすすめキャラのたたき台となったページSandBox/おすすめキャラ(編集スキルなし)?ですが、このページは存在しませんがコメントログのみ残っていました。そのページに自分のIDと思われるものを見つけましたので、報告しておきます。

        dRAx4cyIzSI -- [9lMECUz65iI] 2020-06-16 (火) 09:50:44
      • また、wikiの性質上当然ですが、初心者向けおすすめキャラページは自分以外の方も編集でき、編集した旨をコメントに残しておられる方もいらっしゃいますので、その方のIDは調査に含めないようお願いします。 -- [9lMECUz65iI] 2020-06-16 (火) 09:59:58
      • ボロボロ出てきてしまい申し訳ありません。初心者向けおすすめキャラコメントページを辿ったところ以下の外出先等のIDも自分のものですので調査をよろしくお願いします。
        u0XSHW6Rl62
        4m9mXEXmmPA
        oUVZCR/UPTY -- [9lMECUz65iI] 2020-06-16 (火) 10:05:10
      • 管理人様、調査を依頼しておいて誠に申し訳ありませんが、今回の調査の原因となった「6tchNvIThrI様が自分が不正な違反掲示板の専横者であると疑っている」ということが完全な自分の誤解であり、事実ではないことが判明しました。今回は自分の誤解を発端に各所で騒動を大きくしてしまったこと誠に申し訳なく思い、深くお詫びいたします。調査ですが、6tchNvIThrI様より調査の停止要請があった場合は、停止をお願いします。今回は多方面に迷惑をかけてしまい誠に申し訳ありませんでした。 -- [9lMECUz65iI] 2020-06-16 (火) 20:27:38
  • 1つ確認したいのですが、提案板で「違反板の撤廃」にまとまったら違反板は無くなってしまうのでしょうか
    自分としては「違反投稿が消えない(とても消えるのが遅い)のは嫌」なのですがその感情だけなので議論には参加できそうもありません。
    覚悟を決めておかなければならないのか、見解をお聞きしたいです -- [/TfCzjWFe.Y] 2020-06-16 (火) 11:23:52
    • 管理人ではなく失礼ながらその提案主ですが、「管理人[jpcls677TcQ] 2020-06-16 (火) 11:01:20」の裁定をもって、違反板の撤廃は「難しい(=採択できない)」ので、現状無くならないものと思われます。 -- [6tchNvIThrI] 2020-06-16 (火) 11:46:36
    • 自分も気になりますね、今の時点でどのキャラページやイベントなどのコメント欄が荒れてないのは違反板の影響が大きいですからね
      もしなくなるのなら今より荒らしに対応できなくなるWikiになることを覚悟しないといけない -- [8eiJ./LuZwc] 2020-06-16 (火) 12:03:50
  • SandBoxの件は対応ありがとうございました。
    以前他人のIPアドレスなどを書き込んで違反削除された人物がいるのですが、今回の件に関してはページ削除のみという方針でしょうか? -- [dOLR.g5U2OY] 2020-06-16 (火) 11:45:15
  • 違反報告にて可決された報告への不服申立てです。
    【ルール違反】キャラに対する誹謗・中傷・蔑称
    【ページ名】初霜
    【該当コメント1】雪風でよくね?
    【違反の詳細】木全体のコメントアウト
    【ルール違反】キャラに対する誹謗・中傷・蔑称
    【ページ名】初霜
    【該当コメント1】雪風でよくね? [yVWZBUx1tKQ] 2020-06-04 (木) 16:56:53
    【審議結果】審議の結果 【不服申し立て理由】
    【審議結果】ツリーアウトとして可決
    【不服申し立て理由】当該攻略wikiのトップページに黒い太文字で記載されている通り攻略情報に関してのコメントであるが、キャラに対する誹謗中傷と曲解をされて違反賛成が投じられている。
    各キャラのページ毎にステータスの詳細がまとめられており、単純に数値やスキルによってキャラの優劣を計ることが可能で、キャラ選びにおいて有用性やメリットを重点に置いた話をする事に間違いはないと考えおります。また性能という項目もキャラ毎に用意されており性能についても語る事は何ら間違いではなく攻略wikiという場所として相応しい話の内容であることは間違いありません。
    また先にアプデ等が入る大陸版でのキャラ評価順列も存在し、100%信用出来ると誇張はしませんがどのキャラが優れているのかある程度の指標にもなる事からキャラ同士の比較をした話も妥当なものだと考えおります。
    このコメントであるが攻略wikiに相応しいものではないというのであれば、全キャラページの性能の項目とステータス詳細を全て消して、性能やステータス差について語る事を一切禁じるとしない限り、この違反報告と賛成可決に納得がいきません。
    攻略wikiで各キャラのステータスやスキルを話の内容としてキャラ同士を比較したりするのがなぜいけないのかもご説明を願いたいところです。 -- [zGsQ7pPZZe6] 2020-06-16 (火) 22:32:59
    • ツリー対象の審議は5票が可否要件であり、現在はまだ結審前で不服申し立ての要件を満たしておりません。まぁ、時間の問題とは思いますが。 -- [OukDM28t9tw] 2020-06-17 (水) 00:14:42
  • 違反報告板にて [nzSN.HAmE9U] が可決されていないコメントを削除、同時に違反と可決したコメントを差し戻したりと独断で編集しているため、確認とアク禁等の対応お願いします -- [fPGUTrBHjls] 2020-06-16 (火) 23:45:10
    • また、適切な対応をしていないのにも関わらず
      「対応しました。 -- [nzSN.HAmE9U] 2020-06-16 (火) 22:54:49 New!141.164.62.17」と虚偽の発言もしています -- [fPGUTrBHjls] 2020-06-16 (火) 23:48:30
  • 違反報告板で[yqUT/WMscbA]による「2020-06-16 (火) 21:05:00」の投票の無断削除、および削除が可決されていた[BY28owj7HdA]による「2020-06-16 (火) 21:19:15」の書き込みが無断で復旧されていました。確認と対応をお願いします。 -- [dOLR.g5U2OY] 2020-06-16 (火) 23:45:13
    • これに関して一度対応したのですがその後再び元に戻されましたので、再度票の差し戻しと可決されたコメントの削除を行いました

      それとは別なのですが、可決されて削除しても違反板の報告に問題となるURLが記載されていては意味が無いので管理人さんの方で対応願います -- [C0ByHelHgi2] 2020-06-17 (水) 01:55:10
      • その元に戻した人また
        [oB3z5eXXyWs]のコメントに対応。変えないでください -- [nzSN.HAmE9U] 2020-06-17 (水) 01:52:37 New!141.164.62.17
        [HJnvQPwexcc]のコメントに対応。変えないでください -- [nzSN.HAmE9U] 2020-06-17 (水) 01:54:39 New!141.164.62.17
        って書き込んでまた勝手に他人のコメントいじりましたね… -- [HgHNwQwTPdg] 2020-06-17 (水) 02:02:07
      • 再び差し戻しを行いました。なんかいやがらせのターゲットがwiki利用者から管理人さんに向かいつつあるの怖い・・・ -- [kDVYQNsKcJ.] 2020-06-17 (水) 14:07:35
  • 愚痴掲示板の閉鎖を検討しています。愚痴板の設置理由は「ゲームシステムの不満、ゲームバランスの不満、運営に対する不満、納得がいかないこと、その他腹が立ったことを吐き出し、鬱憤を晴らす板」としていますが、現在の愚痴板は「他者への誹謗・中傷・煽り・喧嘩腰な書き込み」があまりに多いためです。本日から一週間ログを見させていただき、最終的な判断をさせていただきます。 -- 管理人[jpcls677TcQ] 2020-06-17 (水) 00:22:47
    • 英断だと思います。今の愚痴板は8〜9割が他者への誹謗・中傷・煽りで埋め尽くされておりルールが全く守られていません -- [4Rp4F6zi2YM] 2020-06-17 (水) 00:37:15
      • 同意 -- [t4OeyLTwpgk] 2020-06-17 (水) 00:38:15
    • 失礼ですが違反掲示板も大概ですよ?
      禁止とされている携帯端末からの投票、可決されていないにも関わらず無断での削除等、違反内容についての議論において誹謗中傷するような発言が確認できる・・・等々。しかし取り合ってもらえません。それに対して腹を立てて吐き出してるだけでは?果たして愚痴掲示板だけを閉鎖するのが正しいのでしょうか?コミュニティの抑圧では? -- [grg00pl63uk] 2020-06-17 (水) 01:18:38
      • はい。携帯端末からの投票、また違反報告板にあげられる違反報告の中には、違反と呼ぶには過剰な報告があることも承知しております。違反報告板についても改善を行う必要があるかと思います。考えます。 -- 管理人[jpcls677TcQ] 2020-06-17 (水) 01:22:53
      • ↑あ、その認識はあったんですね。少し安心しました。正常な状態にするのは難しいと思いますが頑張ってください -- [p2LZYAyLMHI] 2020-06-17 (水) 01:31:31
  • SandBox/違反報告板の問題点と改善についてのページを作成いたしました。まだ書き途中ですが、このようなことを考えております。他に改善に繋がりそうな案等お持ちの方は返信していただけますと幸いです -- 管理人[jpcls677TcQ] 2020-06-17 (水) 09:32:09
    • 過去に荒れた〜が無くなってしまうとヘレナの時みたいなのに対応できなくなるような気がしますが……
      言葉が荒れてきたらそれをコメントアウトはできても、元が残ることになるので恐らく似たようなレスが付く
      確かに過去に〜は各自判断のわかれるものなので、代わりにレスバ的なのになるとツリーごとコメントアウトしても良いルールがあると解決すると思います -- [mWZzXIUh2EM] 2020-06-17 (水) 10:22:35
      • ツリーごとの対応方法は確かにあったほうが対応しやすいですね -- [0GKqSXDYt/6] 2020-06-17 (水) 10:26:58
      • そのツリー内の対応件数が一定以上(今のままであれば3つかな)になったらツリーごと対応するようにするとか
        枝が3つ消えたら木全体、葉が3つ消えたら枝全体が消える -- [C0ByHelHgi2] 2020-06-17 (水) 10:36:35
      • なるほど、ツリー全体の削除ルールについても検討させていただきます。 -- 管理人[jpcls677TcQ] 2020-06-17 (水) 10:39:51
    • ここというよりwikiruの問題になっちゃうんですが、NGIDがスマホに対応してないのがネックですね。
      それさえ何とかなれば、誹謗中傷とかの個人的感情に左右されやすい書込みはNGIDでの自衛を前提にしてもらう事も出来るんですが -- [32gpyWbUbjo] 2020-06-17 (水) 11:29:45
      • はい、確かにおっしゃるとおりです。スマホメニューの上に「PC版表示に切り替える」という表示がありまして、面倒ですがPC版に切り替えることでスマホでもNGID機能を使うことができます。こういうこともできるというふうに、周知させていこうと思います。 -- 管理人[jpcls677TcQ] 2020-06-17 (水) 11:40:11
    • 報告された段階でコメントアウト出来るのは問題あるコメントを直ぐに見えなくさせるという点ではいいのですが、問題無いコメント(図の右ルート)も管理人さんが来るまで消えっぱなしになってしまいます
      場合によっては規制覚悟で手当たり次第報告する(ルール上報告されたら一旦はコメントアウトせざるを得ない)荒らしが出ることも想定されます
      そこで報告に対し反対票のみ入れられるようにして、管理人さんが来なくとも復旧出来るようにしておくのはどうでしょう。勿論最終判断は管理人さんが行うので復旧後に結局消える事もあり得ます


      それとコメントアウトしたものに枝葉が付いていた場合その上の木枝に付く事になってしまうので何か代替を置いておく必要があるかと思います -- [C0ByHelHgi2] 2020-06-17 (水) 11:30:31
      • そういう荒らしは、私が規制をかけるのは勿論なのですが、広域規制をかけるのでいずれはなくなっていくことを想定して運用していこうと思います。今回問題になっているのは賛成票・反対票制度のところも大きいので、賛成票・反対票制度入れず、まずは私が判断していくという方針でいかせていただけないでしょうか。代替を置く件はごもっともです。承知しました。 -- 管理人[jpcls677TcQ] 2020-06-17 (水) 11:51:18
    • 現状の改善に何ら寄与しないどころか、今より酷い未来しかありません。
      これは今まで形式的にでも3票必要であった言論統制を、ただ1人の恣意的な判断、個人レベルの好悪だけで実施できるものです。

      .轡好謄猝未念貔擇硫善がない
      改善案では、携帯端末からのCOが否定されていません。
      また「ルールの拡大解釈」を問題視しながら、【過去に荒れた話題を蒸し返す行為】の撤廃のみとはお粗末に過ぎます。

      【キャラに対する誹謗・中傷・蔑称】は単なる性能談義まで目の敵にしています。
      【他者(過去に存在した人物等も含む)への誹謗・中傷・煽り・喧嘩腰な書き込み】はいくらでも拡大解釈でき、過去の論法を用いるなら『現在の愚痴板は「他者への誹謗・中傷・煽り・喧嘩腰な書き込み」があまりに多い』との管理人氏の発言すら、客観的な証拠がない言い掛かりであり、利用者への誹謗中傷と訴えることすら可能です。実際に定期すれば賛成3票で削除することができるでしょう。
      【外国、外国人に対する誹謗・中傷・喧嘩腰な書き込み】と「外国」のみを一段上に置き二重に縛ることで、日本人へのヘイト表現が逆に許されています。
      【他サイト、アプリの宣伝・誹謗・中傷・喧嘩腰な書き込み】は他アプリとの比較すら許さず、「〇〇のような機能が欲しい」との要望すら違反と削除しています。
      【本作の政治的な面に関する話題・論争】は言うまでもありません。
      【猥褻、卑猥な表現】は淫靡なスキンへの感想や礼賛は許しても、「百合」や「ふたなり」といった性的嗜好の言葉狩りには躊躇ありません。直近ではリンク先画像のタイトル群が卑猥だと、バカバカしい使われ方もしています。
      【過去に荒れた話題を蒸し返す行為】は抽象的なことはもちろん、「反性のない投稿であれば過去に荒れた話題であっても違反事由にはあたりません」との但し書きが全く省みられていません。果ては「荒れるかもしれない」と予防的な検閲すら認められています。

      これらが正されない限り、恣意的な削除・COはなくなりません。

      管理人による判断が遅きに失する
      2020年5月以前のログを見るに、管理人氏は7〜10日程の間隔で質問への回答を行っておられます。
      企業wikiでなく「善意の一般人」が運営するファンサイトなら、頻度として十分なものでしょう。
      しかし改善案を適用するなら、ルール違反のCO処理が7〜10日間放っておかれるということを意味します。
      1週間後にCOが不当だと戻されたところで、既に話題は過ぎ去っており意味を成しません。

      5甸兩を欠く違反報告への処分実績が皆無
      違反報告板では
      1.【ルール違反】と【本文】の内容に関連性がない違反報告」
      2.1の報告に票を投じる行為」
      3.違反性のない内容に対して、賛成票に投じる客観性に欠ける行為」
      4.賛成票が集まっていない段階で無断で削除する行為
      に対し、管理人の裁量で投稿禁止処分となると定められています。
      しかしこれまで、これを理由に誰が処分されましたでしょうか?
      単なる荒らしはいざ知らず、違反報告板で讒訴を繰り返している特定利用者らに、不正な報告とペナルティが課されたことは一度足りとてありません。
      ルールが定められた今でさえ有名無実化しているものの、何を信じれば良いのでしょうか?

      愚痴掲示板というゾーニングされた場所へのウォッチ行為、違反理由の拡大解釈、携帯端末からのスクラム投票。
      これを正当なものと看做し、累積3回としてアクセス禁止処分。不服申し立ては却下し、報告者らには何のお咎めもなし。
      ここまで堂々と不正が罷り通っては、公平な運用・判断など望むべくもありません。 -- [krk6knNUWCc] 2020-06-17 (水) 12:30:30
      • krk6knNUWCcさんはどうあってほしいですか? -- 管理人[jpcls677TcQ] 2020-06-17 (水) 13:32:38
      • 公正公平な判断がされるのであれば、システムや手続きなどどうだって良いのです。それこそ、現在の違反報告板の仕様であってもです。
        特定のIDらが専横的に振舞い、それを糾弾することすら「違反」とされる。あまつさえ管理人がそれを追認してしまった。
        この状態で仕組みだけ替え、はい安心となるはずがないでしょう。
        現状に問題があると認めても、問題の原因を解消しようとはしない。携帯票の不正を知りつつ、有効か無効化の質問に答えないまま、携帯票で違反に追い込まれたIDをアクセス禁止処分にする。
        これら一連の行動、どうお考えなのでしょうか? -- [krk6knNUWCc] 2020-06-17 (水) 19:08:28
      • ご回答ありがとうございます。承知しました。違反報告板における私の確認不足、そして特定の手順を踏むことでスマホから投票できることに最近まで気づけなかった私に原因があります。スマホから投票を行えることに関しては、さきほど対策案を考えてみましたので反映させていただきます。現在上記のようなページを作成中ですが、現行の違反報告板においても報告内容にしっかりと目を通すようにいたします -- 管理人[jpcls677TcQ] 2020-06-17 (水) 20:05:01
    • 第三者の返信は禁止というのは賛成するが、報告者と管理人の返信以外認めないというのは反対。報告された者のみが一方的に弁論の機会を奪われておりアンフェアと考える。
      違反報告板で書き換え行為が起こっていたようだし、第三者については木の編集行為も禁止してしまって良いのではないか。

      不服申し立て制度の廃止については反対。
      管理人が読み違えることがあったという事実がある以上、管理人が一度判断したからといって異論を認めないというのはいかがなものか。救済手段については維持すべきと考える。

      あとは書いてないだけかと思うが、違反報告が認められた場合も返信があるという認識でよろしいか?何もコメントがないと見たのかどうかが分からないので。

      木単位の対応については上で返答されているので省きます。

      通報から主観を排除するという管理人の意向には大いに賛成します。 -- [mFpqVChgpew] 2020-06-17 (水) 19:56:48
      • ご意見ありがとうございます。特に不服申立て制度についてはおっしゃるとおりで管理人として文の読み損ない、何が起こっていたのかの経緯をしっかりと見る必要があること反省しております。今回、スマホでの投票を防ぐ対策を反映しましたので、これが正常に機能すれば、現行の違反報告板のルールでまわすことができるかもしれません。勿論それには私の板の管理もしっかりとやる必要があります。 -- 管理人[jpcls677TcQ] 2020-06-18 (木) 08:01:33
    • 報告版の在り方には今回の問題の前から疑問があったので少々ルール提案させて頂きます。
      ・違反報告版のみIPアドレスの表示実装
      ・IPごとの投票数に上限を作る(例:一週間に3回まで)
      履歴を見ていたら以前ログサーチャー(私自身は使ったことがないので良く分らないが)の情報を載せたページが作られた事が問題になって削除されたそうですが、
      今回の問題の根源は、むしろ現在の報告版の方情報開示性が低すぎる事と、元より特定の人間の専横状態にあった事にあると考えます。
      前々からIDを調べるだけでほとんど違反版でのみ活動しているような同一IDが何十も投票しまくっていた状態であり、そもそも同一IDが投票しまくっている時点で、ID偽装があろうがなかろうが、問題は独占か寡占の違いでしかないと思います。
      一部IP表示を物凄い事のようにとらえている人が居ますが、通報版でIP等表示がデフォな所はそこまで珍しくも有りません(代表例が5ch)
      むしろ管理人の管轄であろう削除等の判断を委ねる相手が殆どルール無用な事の方が余程問題ですし、
      逆にその程度の開示もダメと言うならば、削除判断は管理人の専決事項にしないとどの道無理があると思います。 -- [dnTwNoZayPk] 2020-06-21 (日) 21:42:13
      • 失礼しました、今は既に違反版でIP表示されているんですね。確認不足でした。 -- [dnTwNoZayPk] 2020-06-21 (日) 22:24:57
  • 愚痴板のこの書き込みについて説明を求めます。

    去年の管理人書き込みとwikiru運営wikiの編集情報
    ttps://i.imgur.com/gHivy8q.jpg
    ttps://i.imgur.com/9YW3zrt.jpg
    管理人=wikiru運営を疑う理由。私人にスペース貸してるwikiと企業運営wikiとでは適用される法律もユーザーの反応も違うのですが、どうして誤魔化し騙しているのでしょうか? -- [MVdu/RRW7bM] 2020-06-17 (水) 12:58:13
    • このipは私のものです。wikiru.jpはベースがpukiwikiなので、トップページ以外にどのようなページがあるか興味本位で確認したことがあります。その痕跡が残っているのだと思われます -- 管理人[jpcls677TcQ] 2020-06-17 (水) 13:39:55
      • referrerは編集の足跡ログです。この画像はwikiruの運営会社についてのページを「管理人様が編集した」というログを示しています。
        こういった荒らし対処になりやすいページを編集ロックしないとは、にわかに信じられません。
        wikiruのページからはバックアップはおろかrecentdeleteのログまでもが削除されていることも、何かよほど不味いログでもあったのかと不信感を募らせます。 -- [awm06Xk4506] 2020-06-17 (水) 19:36:06
      • 当時、そのページにアクセスした時、真っ白なページで中身が何もなかったように記憶しています。編集をした覚えはないのですが、ページにロックはかかっていなかったように思います -- 管理人[jpcls677TcQ] 2020-06-17 (水) 20:07:51
  • 管理人さん、お忙しいのは重々承知していますが、人のコメントを勝手に変える[nzSN.HAmE9U] について対応しないのはどういう理由なのか教えていただけないでしょうか -- [O/Q5aSNnQqk] 2020-06-17 (水) 14:32:25
    • nzSN.HAmE9UはVPSをかませて書き込んでいたためただいま規制いたしました。 -- 管理人[jpcls677TcQ] 2020-06-17 (水) 14:50:52
      • 対応していただいた管理人さん、善意で差し戻し編集してくれた人達含めありがとうございます -- [O/Q5aSNnQqk] 2020-06-17 (水) 14:55:48
  • 違反報告板の
    [znu202606ys] 2020-06-16 (火) 21:48:23
    [nzSN.HAmE9U] 2020-06-17 (水) 00:02:29
    [nzSN.HAmE9U] 2020-06-17 (水) 00:05:11
    のURLとIPの部分は伏字にしておくべきかと思いますので対応をお願いします。 -- [6T44tiihRTY] 2020-06-18 (木) 20:01:55
    • 当wikiは、R18禁止としておりますので、アクセス先の文字列はよろしくないと判断しました。該当部分は伏せ字にするということで決定させていただきます。 -- 管理人[/msJ.LAH1Nc] 2020-06-18 (木) 20:19:40
      • 対応していただきありがとうございます。 -- [6T44tiihRTY] 2020-06-18 (木) 20:25:23
  • いくつかの質問が管理人様よりのご回答ないままログが流れてしまったため、再掲させて頂きます。
    尚、IDが変わっておりますが旧[OukDM28t9tw]です。

    〃搬喘舎からの投票について
    違反報告板では「不正票防止のため、携帯端末からの書き込みはできません」とのルールが敷かれていたが、技術的問題から携帯IPを制限しきれず、禁止を取り止め「無効」との形に落ち着いていたと把握しております。

    >時間がかかってしまい、申し訳ございません。調査した結果、様々な違反対策を施してきた中で、この「携帯端末から書き込めないようにする設定」が無効化されていることがわかりました。有効化することはできるのですが、そうすると他の対策が無効化されてしまい、判断に迷うところです。とりいそぎ、携帯端末からの票は無効化とする、とさせてください。 -- 管理人[pucS0fA5Ie.] 2019-10-21 (月) 10:51:14

    >>「違反報告板のルールとして携帯端末からの書き込みは違反に当たるか」を伺いたいです
    違反ではなく、無効となります。「この板では、不正票防止のため、携帯端末からの書き込みはできません。」の表記は一時的にCOさせていただきました。 -- 管理人[pucS0fA5Ie.] 2019-11-12 (火) 09:25:12

    しかしながらIP解析・ログサーチャーから、携帯端末からの投稿は常態化しており、特にKD************.au-net.ne.jpのhostからの不正票が顕著です。
    本来無効となる票が精査されないまま、違反削除となった報告をどするのか。
    またこれによりアクセス禁止処分を下された利用者の名誉回復、権利回復をどのように考えているのか。
    お答え下さい。

    同一人物による投稿の認定方法
    違反報告板・Wiki管理掲示板ではしばしば「user_agentが同じだから」との乱暴な理由で同一人物認定が行われ、アクセス禁止処分が行われている。だがこれまでの履歴を見ると「windows10でChoromeを使っている」だけを根拠に同一人物認定し、管理人もそれを認めてアクセス禁止処分としているケースが多い。
    本来、同一人物かどうかの調査は、プロバイダに発信者情報の開示を請求した上で行われるものである。
    しかし原則として開示には発信者の同意が必要であり、損害賠償の請求、謝罪広告などの名誉回復など侵害と利用目的が明らかな場合でない限り、プロバイダのみの判断で開示されることはありません。(プロバイダ責任制限法)
    しかしこれまで当wikiで「違反」とされているものは個人の感想・意見のレベルであり、損害賠償請求や謝罪広告、差止請求などに当たるものでないことは明白です。
    管理人氏は一体どのような判断基準で同一人物と認定してアクセス禁止処分を下していたのか、お答え下さい。

    E計資料を「違反」としたことについて
    これについては私の投稿をそのまま転記させて頂きます。

    提案掲示板でも述べましたが、件の一覧は公開情報を整理し直したものに過ぎません。
    また[oB3z5eXXyWs]様を始め勘違いしている人がいるようですが、IPやHost、user_agentに個人情報は含まれておりません。もしこれらに個人情報が含まれているなら、wikiru運営は利用者の個人情報を抜き、ログサーチャーによって無断で一般公開していることになります。
    電気通信事業者(プロバイダ)はIP等から契約者を割り出すことができますが、これは電気通信事業法によって通信の秘密と共に守られています。よって[oB3z5eXXyWs]様の主張は牽強付会であり、事実に基づかない毀損です。
    本件は違反報告板において、特定IDによる専横、無効であるはずの携帯端末からの投稿を検証するための簡易集計です。
    1ヶ月という短期間でありながら強い偏向が見られ、またKD************.au-net.ne.jpとLinuxOSによる投票が白日のものとなった意味は非常に大きいと考えております。
    似たような集計結果を以て、過去に管理人へと訴えがあったことを確認しております。これも今回同様、個人情報を晒したとの偽りの理由で管理人返答ある前に削除されています。
    しかし一方で[7VjE3CQazdE]様の指摘にある通り、Hostやuser_agentの類似・一致を理由にアクセス禁止処分の申請が何度も行われおります。この中には直接コメント記載するのみならず、ログサーチャーのキャプチャを外部アップロードimgurにアップロードしているものすらあります。これらは「晒し」と糺されることもなく、管理人氏によって規制処分が下されています。
    違反報告板では不正を防ぐためのIP表示となっており、全ての利用者はそれを承知の上で投稿を行っているはずです。それを不正問題が発覚しいざ検証となった時、そんな事に使うなと反対するのでは道理が通りません。
    今回の手法が問題であると管理人氏が定めるならば、特定IDによる偏りと、KD************.au-net.ne.jpとLinuxOSによる投票のようなHostとUAが明らかになって初めて分かる不正行為をどう「客観的証拠」を示して問題提起すれば良いのか、ご教示下さい。 -- [krk6knNUWCc] 2020-06-22 (月) 12:55:09
    • 6/17の対策以降、スマホ端末からの書き込みはないようです。これはこれで引き続き監視するとして、過去の、スマホからの賛成票によってアクセス禁止となったIDに対しては、アクセス禁止を解除する方向で進めさせていただきます。
      同一人物であるという判断につきましては、「windows10でChoromeを使っている」といった情報だけで判断することはありません。詳細については、荒らしを行う人物にこちらの判断方法を知られてしまうことになってしまうので詳しくはお話できませんが、色々な情報を確認し、総合的に判断しています。
      今回問題となっているのは、リストとしてまとめ、wikiに掲載する行為とのことなので、例えば、該当ログのログサーチャーのURLをWiki管理掲示板に書いて確認を促す等でお願いできますでしょうか。 -- 管理人[/msJ.LAH1Nc] 2020-06-22 (月) 13:43:47
      • ご回答ありがとうございます。´△砲弔ましては承知いたしました。
        しかしですが、ログサーチャーのURLを管理掲示板に転記するのでは、「違反掲示板が特定IDらによって寡占状態にある」ことの客観的・定量的な証拠資料とはなりません。事実、提案掲示板で[8V64XElyi/c]様が

        >3特定の人物の意見を恣意的に排除するのは確かによくないことだと思います。ただ前提となっている行為はまだ立証されてないこと・前提となっている行為が主張されているのは主に愚痴掲示板のみで他の場所ではあまり主張されていないということ・OukDM28t9twのIDを検索すると愚痴掲示板の書き込みのみで雑談掲示板の書き込みが見当たらないこと・OukDM28t9twが前提となっている行為を裏付けるために作成した資料はOukDM28t9twの主張に不利な部分を敢えて載せずに作成されていること、とこれだけ状況証拠が揃えばここまで9lMECUz65iIのことをうたがってかかるあなたはもう少しOukDM28t9twのことも疑ってかかるべきかと私は思います。

        と「特定IDらによる寡占状態」「携帯票による不正」「ウォッチとスクラム投票による敵対者の追い込み」が立証されていないとし、違反掲示板の閉鎖を含めた現行制度の見直しを不要と唱えております。
        また加え5/1〜5/31と誰から見ても「直近の月単位の集計」と公平な線引きを不正とし、検証可能性があるのにも関わらず、不利な部分を敢えて載せずとあたかも作為・捏造があるかのような主張もされています。
        こういった主張は客観的・定量的なデータがあれば即否定できるものですが、逆に客観的・定量的な資料を示さなければいつまもで解決しないものです。

        違反報告板は不正防止のためIP表示であり、またログサーチャーによって全ての書き込み・編集は追跡されるということ、利用者全員が周知のことです。違反報告板に足繁く通い、他社のコメントを裁いていた者が知らないとは言わせません。
        繰り返しますが、IPやHost、user_agentに個人情報は含まれておりません。
        禁じられたのは「wikiに掲載する行為」ですが、外部imgrやGoogleスプレッドシートなら良いというわけでもないでしょう、
        荒らしや不正対策に公開されているこれらの情報を、違反報告板の寡占・私的利用という大問題の検証・検討に、どうして用いてはいけないのか。逆に本件が問題だと言うなら、どうして今まで違反報告・アクセス禁止依頼では、ログサーチャーの画面キャプチャをimgrに上げることが許されていたのか。
        論理的な説明を求めます。 -- [krk6knNUWCc] 2020-06-22 (月) 15:53:47
      • >どうして今まで違反報告・アクセス禁止依頼では、ログサーチャーの画面キャプチャをimgrに上げることが許されていたのか。
        私個人としてはそうしていただいても良いと思っています。(スプシやimgurに上げること等)今回は、提供元のwikiru.jpさんのお願いでしたので、こういった対応をさせていただきました。 -- 管理人[/msJ.LAH1Nc] 2020-06-22 (月) 16:03:08
      • なるほど。あくまでも「wikiに掲載する行為」がwiiru.jpより禁止とのことであるなら、今後はスプレッドシートやimgurにて対応させて頂きます。
        ご回答ありがとうございます。 -- [krk6knNUWCc] 2020-06-22 (月) 16:12:52
  • ホスト規制のページを最新の状態にして頂けないでしょうか?
    今月3日以降の情報がなく確認に困っています。 -- [dUV7BiJK1RE] 2020-06-22 (月) 18:14:26
    • 最新の状態にいたしましたのでご確認ください。 -- 管理人[/msJ.LAH1Nc] 2020-06-22 (月) 20:31:23
      • 対応ありがとうございます。自宅の回線が規制中であると確認できました(最初の書き込みとIDが変わっていますが木主です)。
        しかしながら一点懸念事項があります。規制対象にenablerが含まれていますが、ここを規制すると契約しているプロバイダがv6プラスサービスを提供しており、かつそれを利用している人が根こそぎ規制対象となってしまうのではないでしょうか。 -- [/r73q.GT1/s] 2020-06-22 (月) 20:44:45
      • なるほど、enablerがそういうサービスを展開しているとは、存じませんでした。実際、ユーザー総数はかなりのものでしょうか?そうであるなら、規制は1〜2週間程度にして、様子を見る、別対策を考えるという方針でいかせていただきます。 -- 管理人[/msJ.LAH1Nc] 2020-06-22 (月) 20:56:33
      • 木主です。ユーザー数はなんとも言えません。@niftyやso-net、OCNなど様々なプロバイダが採用してますが、必須という訳ではないですから……
        面倒なのはこれによって実際のプロバイダが見えないことにあるのではないかと思っています(自分の書き込みのIDからIPアドレスを確認して追い掛けて初めてプロバイダでないところからの書き込みになっていると知ったくらいなので)。
        恐れ入りますが対応のほどよろしくお願いいたします。 -- [tHomRoujlqo] 2020-06-22 (月) 23:22:08
  • 強化耐圧殻設計案のページが作られているのですが、そこに解析でしか知りえない情報が書かれています。
    規約違反なので削除をお願いします。 -- [B0rzduwD/yg] 2020-06-29 (月) 19:52:33
    • 確認したところ、既に記述は削除されているようです。解析情報が復旧されるようでしたら規制させていただきます。 -- 管理人[/msJ.LAH1Nc] 2020-06-29 (月) 21:37:27

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Last-modified: 2020-06-29 (月) 21:37:28