強化油圧舵

基本情報
特徴・運用法
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基本情報 †

名前													装備種				所属
強化油圧舵													設備				共通
T	アイコン	★	耐久		火力		対空		回避		命中		速力		装填		特殊	設計図
T	アイコン	★	初期	最大	初期	最大	初期	最大	初期	最大	初期	最大	初期	最大	初期	最大	特殊	設計図
T0		5	24	60	-	-	-	-	16	40	-	-	-	-	-	-	20秒毎に30%の確率で2秒間、全ての攻撃を回避する	科学研究室
艦種		駆逐	軽巡	重巡	戦巡	戦艦	航戦	砲艦	軽母	空母	工作	潜水	例外
装備可否		○	○	○	○	○	○	○	○	○	○	○	同一艦に複数装備不可。
入手方法		科学研究室で入手可能な設計図25枚で製作。

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特徴・運用法 †

ビーバーズエムブレムをも上回る回避+40に加え、緊急回避の類似スキルも付与される強力な設備。
海域ではもちろんのこと、演習でも20秒毎に発動する攻撃スキル(改造主人公組の弾幕など)を考えるととても有用である。
どの艦に装備させても有効だが、特に回避の低い重巡や主力艦との相性がいい。
欠点は入手性。設計図が科学研究でしか入手できず、T0なので25枚も必要。
あまりにも効果が強すぎたためか、5/31のアプデで同じ艦に二つ以上装備させることが出来なくなった。

効果発動時にスキルボイスが流れる。
赤城や加賀など、普段は開幕でしかスキルボイスが聞けないようなキャラクターのスキルボイスを聞けるようになる装備でもあったりする。
なお20秒スキル持ちのキャラの場合、回避効果が発動しているか判別が付かないことに注意。

エンタープライズのLuckyE発動中に強化油圧舵の効果が発生した場合、無敵時間発生効果の上書きがおこり2秒で無敵効果が終了する。
エルドリッジや飛龍、アイアンボトムナイトを受けたサウスダコタ等の無敵効果持ちも同じ挙動を起こす可能性がある(要検証)。

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歴史 †

車で言うパワーステアリング装置にあたる。稼働方式など色々異なる部分はあるが、理屈はほぼ同じ。
艦船の大型化・動力の高出力化に伴い従来の蒸気式や機械式の遠隔操舵装置では船の制御が難しくなり、
操舵装置の高出力化、及び操舵性の容易さ等を追求し、電動技術やポンプ技術の発展と共に生まれた操舵装置の一種。
電子制御装置など様々な新技術と融合しつつ、現在では個人所有のエンジン付き小型船舶から超大型タンカーまで、ほとんどの船で採用されている。

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3つ目が作れたからつい＋10にしたけど、よく考えたら同じ艦隊に重巡2とかやらん限りいらんよな・・・。無駄に余らせてしまった。 -- [EiuNMh665m.] 2018-09-20 (木) 02:35:20
- いや、新規に入手した艦を育成する時に役立つぞ。コレ付けておくとLv1でそこそこ強い所に放り込んでもしぶとく生き残ってる -- [j5rZgzdXL1k] 2018-10-02 (火) 20:24:36
- 軽巡でも見ゆ対策でガンガン積んでいけるぞ -- [A/sVt5hognA] 2018-10-02 (火) 20:30:46
- 前は重巡2隻とかばっかじゃないのww
  …とか思ってたけどボス戦でローンとサンルイか最上を組ませるのが強すぎるから正直もっとこれ欲しい（現時点でまだ2個並感 -- [L8VQwcVcFZE] 2018-10-02 (火) 21:04:00
最近これが駆逐艦用のバルジに思えてきた、あると無いじゃ周回の時の被ダメ量が目に見えて違う -- [2GGACAeCUKc] 2018-10-17 (水) 17:50:00
多い人ってこれ何個くらいあるんだろ今。 -- [XJy4rzubFzQ] 2018-10-17 (水) 20:50:03
- 3つもってる人はいたとしても4つ持ってる人は居ないんじゃ無いかなあ。 -- [hNRtukf2tN2] 2018-10-17 (水) 21:44:47
  - 4つありゅよ -- [mYE5ULiht3Y] 2018-10-18 (木) 01:41:21
  - うちも4つあるし同じ研究設計図の152mmが5本あるから5つ持ってる人もいると思うよ -- [ddXI7MJ1vhw] 2018-10-18 (木) 03:09:57
  - おー4つ持ちも居たか。運が悪いのか全く図面が出ないんだよなー。 -- [hNRtukf2tN2] 2018-10-18 (木) 06:10:51
海域オートだと必須レベル
待ち伏せ回避率も高くなるからもう回避率の為に駆逐艦を入れる必要も無くなる
これから毎日周回しようぜ -- [DGdQfBtXzmo] 2018-10-24 (水) 19:32:25
既に書かれてたらすまん、エンプラに装備させLuckyE効果中にこの装備の無敵が発動するとLuckyEの無敵が2秒かほぼ即かというくらい早く解除されてしまう。
LuckyEと強化油圧舵で同じ変数を無敵の効果時間として使い上書きしてしまってる挙動に見える。
炎上していないであろう状態で一応二回確認した。 -- [LpAYNprIN0Q] 2018-11-21 (水) 00:43:09
- 貴重な情報ありがとうね！こうなるとエルドと飛龍の無敵も上書きされるか気になるところよね -- [Ak4AwMfnEMY] 2018-11-21 (水) 09:59:45
わりと研究サボりがちだったのに気が付けば３つ完成してた -- [Hd0Vk7oAC0M] 2018-12-11 (火) 08:28:53
重巡の救世主的設備
最大まで強化すると平均的な軽巡の回避力が手に入る -- [.oHxHhbqUN2] 2018-12-12 (水) 12:59:47
天城のスキルを活かすのに使えるかな？ -- [Guzjk1p9CNs] 2019-01-05 (土) 20:42:14
回避の重要性をあまり理解してなかったから全く使ってなかったけどそんな高い評価だったのね。研究はこまめに回してたから3個持ってたけど強化しておくか -- [GD41EmP2fYE] 2019-01-08 (火) 08:48:21
駆逐には要らないし
軽巡なら自動装填とバルジだし
重巡は入れても一枠でビバエンバルジだし
俺のとこでは来ても使いどころ無かった -- [2FL0v8ZZ3rI] 2019-01-12 (土) 07:30:22
ビバエンバルジ三塁とこれとバルジのローンで酸素魚雷2積み伊吹をサンドイッチして防御艦隊に置いいたら戦力値もりもり上がって楽しい。なお実用性… -- [0JNE/BU8uGc] 2019-02-05 (火) 06:02:28
三塁にこれと自動装填持たせて12-4ボス行かせてるけどボスS安定してきてる。ほんと重巡の救世主装備だけど、強化のためのパーツが他と奪い合い状態にあるのが辛い(>_<) -- [tc.cLIsJTYw] 2019-02-18 (月) 09:42:12
ビバエン付け替えるのが面倒で、これをシュペーに装備させたら目に見えてダメージ減りますわ -- [rw3/ZSPS/pA] 2019-06-02 (日) 09:35:54
旗艦への攻撃がウザいときに天城につけるとこの設備超捗る！
徹甲弾の装甲補正が130％という中装甲のデメリットを加味しても生存力がダントツで高くなる。実に素晴らしい。
つーか舵なんだから耐久じゃなくて速度に＋5だったらガチの神装備だったんだが・・・惜しまれる。 -- [YFiiBGCQUhk] 2019-06-02 (日) 09:53:14
「耐久を盛っても被ダメージは減らせないし、大ダメージを回避することで実質的には耐久を盛る以上に生存性を向上させられる」なんて思ってるのが居たけど、回避率0%から1%以上に増やせた時の事でも言ってるんだろうか。 -- [oBsXL4Q6DDs] 2019-07-05 (金) 22:42:23
- 勝手に計算してとしか言えないけど耐久500盛るよりこれ着けた方が良い場面はわりとあるよ -- [/ConcMZcVHE] 2019-07-05 (金) 23:45:56
- 演習での戦艦同士の撃ち合いみたいに、長リロードで一発ダメ数千のクリティカルが飛び交うなら回避で無効化はダメージレースに響くし、同じ１枠で雀の涙程度の耐久盛るより効率はいいね。
  逆に被弾回数が多い前衛だと回避劣悪の重巡以外は実感薄いし、コレつけた中華３人が回避無双するかって言えばそうでもない -- [fgaNyzs01uk] 2019-07-06 (土) 01:22:42
  - 元々回避高いやつに付けても無意味だからなあ。回避が低い分を高い耐久で補う重順や一部軽巡以外にはあまりオススメできないかもね。 -- [eqZjdwGJYcw] 2019-07-06 (土) 02:19:20
  - これその重巡限定の話だからな？
    雑談掲示板の
    「強化油圧舵って実装時から絶賛されてるからよく考えずに重巡に積んでたけどこれそんなに強いのか…？」
    というお題で出てきた話だからな。木主が書いてるのは。
    ついでにその木でトンチンカンなこと言って、反論されて逃げ出したのが木主でもある。 -- [Arou9ZAgttM] 2019-07-06 (土) 04:17:58
  - うわぁ、仕事終わったら木が流れてたのをそう解釈出来るのか。こっちは一日中張り付く事が出来ないから君の勝ちでいいよ^_^ -- [aengZ2AsHAs] 2019-07-06 (土) 21:08:48
  - とりあえず木主に賛同している意見絶無って現実は直視しようね^_^ -- [yU4U/rH8mzc] 2019-07-06 (土) 21:18:19
  - ……とりあえずチャレンジで手動棒立ちにして何秒耐えられるか、強化舵有り無しでそれぞれ数回やって平均出して比べたら木主の人も納得できるんじゃないかな。
    人によってはこの程度の差なら誤差、金レーダーで命中上げて先に相手倒した方がいいと思うかもしれんし、装備選択は自由よ。 -- [fgaNyzs01uk] 2019-07-08 (月) 09:14:58
  - 話が逸れるけど寧海平海逸仙に回避を盛る意味は結構大きい。少なくとも13章ボス戦くらいの敵命中ならそう。
    彼女らはスキルによって回避率が高いだけで、素の回避は巡洋艦レベルなので、駆逐艦に回避を盛った場合と異なり十分に回避率アップの恩恵を得られる
    具体的に、13-4のタイホウが寧海に攻撃する場合を考えてみると、舵なしなら命中率17%強、舵ありなら命中率下限の10%にほぼ達する
    命中率17%が10%になるということは、約4割被弾が減るということで、修理装置を持たせるよりも実質耐久を増やすことが可能
    舵を装備させず複縦陣にすることでも同じような効果は得られるけど、13章の場合艦隊対空を盛るために輪形陣を使いたいところでもあるので選択の幅が増える -- [k3p7DYSzKHk] 2019-07-08 (月) 10:27:09
  - 13章ボスでも命中値40程度なのね。回避率上乗せで下限狙えるのは効果的だね。 -- [Q4uxIg2BbSw] 2019-07-08 (月) 23:50:59
  - いや、命中40程度だと舵なしでも回避率上限まで行く
    タイホウは命中75運25…ソース -- [k3p7DYSzKHk] 2019-07-09 (火) 00:41:37
  - 改造前の数値見てたわ…。ありがとう、そこにデータあったのね。 -- [Q4uxIg2BbSw] 2019-07-09 (火) 01:10:43
- たとえば「耐久を500増やして600ダメージを食らう」のと「回避を40増やして600ダメージを無効化(かいひ)する」のとでは、明らかに後者のほうが生存性が向上している。
  一撃で即死するダメージに耐えることはできないが、避けて生存することはできる。
  どのゲームシステムだろうが「回避」と「無敵」と「無効化」が強スキルになりがちな理由でもある。
  
  そもそもレベル上限が100までだった頃の重巡が不遇だった理由は回避値が低すぎて、駆逐艦のほうが長生きする＝高耐久と装甲が腐ってるような有様だったから。
  だからレベル101から120までの間で露骨なくらい回避が盛られるようになり、重巡不遇論はほぼ廃絶された。
  そんな現在でも重巡は基礎回避値が低く、回避率計算式の都合(回避値が高くなるほど回避率は上がらなくなる)上、回避を40盛るだけで回避率が大幅に向上する。
  サン・ルイやヒューストンのような特殊なキャラでもない限り、回避が40上がる恩恵は大きい。だからこそ回避と速力を向上させるビバエンが絶賛された。
  回避が上がることで「見ゆ」対策もできる以上、軽巡ですら積んで損することは少ない。
  つまり回避を強化するメリットがないと言い切ってもいいのは駆逐艦くらい。それでも重巡には回避より耐久が欲しいというなら勝手だが。
  
  もし「重巡に金舵をつけても効果が薄い」という主張が正しいなら、既に誰もがそう思っているはずだが、そんな意見が他にどれだけあっただろうか？
  少なくとも自分はサン・ルイ、鈴谷、インディアナポリス、ドーセットシャー、プリンツ・オイゲン、伊吹あたりの重巡を使っているが、
  金舵をつけるほうが生存性が明確に向上しているから、重巡は耐久より回避を盛ったほうがいいと思っている。
  
  少なくとも重巡の話題である限り、金舵の有用性は疑う余地がないと、俺は思うが。
  回避率が0％から1％に、というのはoBsXL4Q6DDsの思い込み＆決め付けでしかないし、
  そんなにも自分の妄想を根拠にして俺が正しいと主張したいなら、攻略wikiではなくフレチャや大艦隊チャットで喋ってみたらどうだろう？
  
  俺には、「重巡に回避強化」は有効な強化手段だという意見のほうが圧倒的に多いように思える。 -- [tEUvjtK16Fw] 2019-07-08 (月) 11:27:00
  - 木主はきっと「回避はするかしないかの50％」論者なんだよ。期待値の話は彼にはきっと通じないよ。 -- [Z/cGSoNdNMc] 2019-07-08 (月) 21:26:44
  - どちらの意見にせよ、ほとんどのプレイヤーは自分じゃ何も考えず噂に流されて「思い込み＆決め付け」で物言ってるだけじゃないか？
    「そんな意見が他にどれだけあっただろうか？」とは言うが、精々体感レベルでしかない意見の多少に意味があるとは思えない。 -- [QAsuSD63SU6] 2019-07-08 (月) 22:03:25
  - その600というダメージ値ってどこから出てきた数値？ -- [oQ2vDfLqguc] 2019-07-08 (月) 22:04:31
  - そんな長文書かなくても自分の第一声で0%から1％にの例出してるじゃない -- [Q4uxIg2BbSw] 2019-07-08 (月) 23:39:42
  - oQ2vDfLqgucさんは「たとえば」の意味をご存知ですか？ -- [Vajb9x2rdbE] 2019-07-08 (月) 23:42:37
  - 無意味な例えに意味はあるの？ -- [Q4uxIg2BbSw] 2019-07-08 (月) 23:52:36
  - 現実味のない仮定でも例えで考えることは意味があるよ。科学なら理想気体とか等速直線運動とかな。中学で聞いたことぐらいあるだろ。 -- [72yyRGdAJeI] 2019-07-09 (火) 00:53:33
  - 耐久と回避値と敵命中値、速度と物理回避率に衝突率、あと回復量で方程式が出来たらいいね -- [Q4uxIg2BbSw] 2019-07-09 (火) 01:19:45
  - 【この投稿は、ルール違反に該当するため違反報告板にて削除可決されました】-- [pwzoiE04tkc] 2019-07-09 (火) 06:16:30
  - 「回避力を上げることは他の防御手段より有用なのか」という話題なのに、
    「増加させられる耐久力より、回避で軽減できるダメージのほうが大きい」という前提で例えを出してもミスリードにしかならないのでは？ -- [bPhCKHUH3es] 2019-07-09 (火) 21:12:57
  - 耐久値強化で上昇する耐久性能は、耐久値を上昇させたぶんが上限になる。
    だが回避値強化で上昇する耐久性能は、理論上は即死ダメージですら回避しうる可能性がある。
    で、すぐ↓で検証されているように、計算するまでもなく「使っててはっきりわかるレベル」で有用なんだから、ミスリードもクソも、お前本当にアズレンやってるのレベルの願望を書いているのはどちらなのかという話。 -- [vijDcVZ5dV2] 2019-07-09 (火) 23:42:10
  - 何故ここまで来てそうなるのか…。理論上なら回避1%でも即死回避出来るし、耐久も盛れば元の回避率が0%でなければ応じて期待値は増える。 -- [Q4uxIg2BbSw] 2019-07-10 (水) 01:17:41
  - vijDcVZ5dV2
    むしろ下のツリーの数値だけ見るなら、「平均的重巡」の仮定値でも7%強、ヨーク改に至っては2%弱しか修理装置と油圧舵に差がないんだから
    「使っててはっきりわかるレベル」とは言い難いと思うけどなぁ。 -- [Rnw4ZGxacJM] 2019-07-10 (水) 01:36:05
  - あれの仮想敵は最奥ボスタイホウだからね
    道中雑魚相手に使うとハッキリとした差を感じられると思うよ -- [FqxQ81aMmUw] 2019-07-10 (水) 05:36:53
  - そもそも7％って体感ですら違いが判るレベルの差だろうに何言ってんだか。 -- [bKNYzICyJDQ] 2019-07-10 (水) 05:46:40
  - オート戦闘の具合で1割以上の差が出るのもザラだし、同じ編成で舵と修理装置を切り替えながら何度も統計取らないと解りづらいレベルじゃない？ -- [I7Aj2Ql.WEI] 2019-07-10 (水) 09:08:01
  - 「強化油圧舵のほうが圧倒的につよい！」って思いこみがあれば7%を何十%にも体感してしまうことは十分にあり得る。 -- [UFwsr6ELBxM] 2019-07-10 (水) 09:52:12
  - そのたった7％が誤差だと思えない人が大勢いるからこそ賞賛されているのに、なんでそういう発想になれるのかな？
    それを言うなら耐久値500増加と回避による被ダメージ軽減510を比較して、
    目に見える耐久値500増加のほうが、目に見えない実質耐久力増加510よりも大きいと錯覚してる可能性だってあるよね。
    タラレバの話してどーすんだ。 -- [dmibIhW2cWU] 2019-07-13 (土) 17:27:07
  - 回避による被ダメージ軽減510と比較するということは、耐久500/敵命中率0.98=510.2。つまり元の回避率が2%あれば耐久500増やすほうが期待値が高いというのがこの流れの趣旨。 -- [TesotqjAl5s] 2019-07-13 (土) 23:25:19
  - 計算した人の例で例えるなら
    
    ①総耐久4500/最終命中率0.59=7663
    ②総耐久5350/最終命中率0.59=9111
    ③総耐久4560/最終命中率0.47=9783
    
    の②-①が500で③-①が510の時の話をしているのでは？ -- [M8sfx2uOyZo] 2019-07-14 (日) 04:35:29
- 自分でも少し気になったので計算してみた。
  攻撃側13-4タイホウ(Lv122、命中75、運25)
  防御側平均的重巡(Lv120、耐久4500、回避70、運50)を仮定
  オーバーキルがないとして自耐久が受けることのできる最大ダメージと考えると、自耐久を敵の命中率で割ることにより回避により無効化できるダメージを含めた耐久可能総ダメージが計算できる。
  以下では設備に①何も装備しない場合、②応急修理装置を1つ装備する場合、③強化舵1つを装備する場合を比較する。
  
  ①耐久4500/敵命中率0.59=耐久可能総ダメージ7663
  ②耐久5000/敵命中率0.59=耐久可能総ダメージ8515
  ③耐久4500/敵命中率0.48=耐久可能総ダメージ9413
  
  敵命中率は戦闘関連を参考にした。
  
  この計算モデルが正しければどちらか1つをつけるなら計算上強化舵の方が有用ということになるね。 -- [E1hmE51KVaA] 2019-07-09 (火) 22:21:07
  - 応急修理装置と強化油圧舵のスキルを考慮した場合は以下の通り。
    戦闘は2分間と考え、応急修理装置の回復回数は7回、緊急回避の発動機会は5回で計算。
    緊急回避考慮済みの敵命中率はそれぞれの緊急回避できた回数について緊急回避秒数とそれ以外の時間による加重平均によって特定の回数だけ緊急回避できる場合の補正済み命中率を求め、そのそれぞれに特定の回数だけ緊急回避できる確率をかけてそれらを合計することにより緊急回避スキルを考慮済みの敵命中率を求める。
    
    以下、計算結果
    
    ①総耐久4500/最終命中率0.59=7663
    ②総耐久5350/最終命中率0.59=9111
    ③総耐久4560/最終命中率0.47=9783
    
    やはり強化舵の方が有用という結果になった。 -- [E1hmE51KVaA] 2019-07-09 (火) 23:22:25
  - ステータスが極端なキャラに充ててみて、回避値トップで耐久がやや控えめのヨーク改(Lv120、耐久3916、回避92、運15)でも
    
    修理装置で耐久可能総ダメージ：8501.67(回復7回)
    強化油圧舵で耐久可能総ダメージ：8660.79(スキル発動機会5回)
    
    かな？敵がLv122/命中100/運50でようやく逆転するくらい。計算式が正しいこと前提で期待値だけ見れば重巡は何も考えずに油圧舵選んでいいのかな。
    何も付けなくても4割前後は避けられてるというのがちょっと意外だった。 -- [BqBi87KCals] 2019-07-09 (火) 23:50:37
  - >応急修理装置と強化油圧舵のスキルを考慮した場合
    複数回戦闘することになる海域ならその分修理装置の回復回数が増える訳だし、合計回復回数が21回目から逆転することにならない？ -- [I7Aj2Ql.WEI] 2019-07-10 (水) 02:34:20
  - 複数回戦闘するなら油圧舵の回避スキルもその分発動回数増えるだろうがよ。
    頭木主かよ。 -- [bKNYzICyJDQ] 2019-07-10 (水) 07:14:20
  - 戦闘回数がどれだけ増えたとしても、総戦闘時間に対する期待完全回避時間の割合は変わらないので敵の最終命中率は変わりません。それに対して戦闘回数が増えれば着実に回復回数は増えます。ですので計算上応急修理装置が有利になることもあり得ます。 -- [E1hmE51KVaA] 2019-07-10 (水) 08:12:59
  - 敵命中値による影響
    敵味方レベル差なし、運値差なし、味方回避70
    命中値50
    ①4500/0.51=8824
    ②5350/0.51=10490
    ③4560/0.40=11400
    敵命中値75
    ①4500/0.61=7377
    ②5350/0.61=8770
    ③4560/0.49=9306
    敵命中値100
    ①4500/0.68=6618
    ②5350/0.68=7868
    ③4560/0.56=8143
    敵命中値150
    ①4500/0.78=5769
    ②5350/0.78=6859
    ③4560/0.66=6909
    
    敵の命中値が高くなるほど応急修理装置との差は縮まり、最終的に逆転するでしょう。 -- [E1hmE51KVaA] 2019-07-10 (水) 08:51:52
  - 強化舵と修理装置の併用の場合は、何が対抗馬になるの？　バルジあたり？ -- [hVGqWIRMJMQ] 2019-07-10 (水) 09:09:43
  - 強化舵+修理装置が耐久装備だと基本になるだろけど、対抗馬ってなると修理装置の枠を相手に合わせて変える感じになるんじゃないの。魚雷多いならバルジだろし、艦載機多いなら高性能レーダーとかになるんじゃない？少なくとも重巡の回避値が軽巡のそれ同等以上になる強化舵の有用性はもう疑いの余地ないわな。ＥＸとか軽巡でもまったく回避してくれんってレベルの命中誇る相手に対してなら体力増やせばいいんじゃないのって感じやね -- [uqzKsnsQQmg] 2019-07-10 (水) 11:24:45
  - 計算するためだけど、命中150なんて出てきたら駆逐はおろか軽巡も息してないよなｗ -- [rdZ90RB59LI] 2019-07-10 (水) 11:27:33
  - どのくらいで逆転するか知りたかったので敵命中値150も計算してみました。大体この辺りが境目ですかね…。明らかに弾が当たりまくってるEXとかだと修理装置の方が良さそうです。 -- [LhEgEZQHhFI] 2019-07-10 (水) 11:47:17
  - そもそもエクストラはスキル効果以外で回避できねーから回避値死んでるし -- [7Na6Ks362VU] 2019-07-10 (水) 12:37:25
- 大方の指揮官が期待値について再認識出来たと思うので、商船護衛の結果を貼って終わりとする。
  
  LV120回避86運0の伊吹が商船護衛LV70を開始位置で沈むまでの秒数を5セット
  
  装備、秒数、平均、トリム平均
  無し、24,22,19,29,23、23.4、23
  応急+10、21,32,36,30,24、28.6、28.7
  金舵+10、30,60,28,32,29、35.8、30.3
  紫バルジ+6、35,27,35,32,30、31.8、32.3
  
  バルジは何故か+6しか無かった。
  経過は見てないので金舵のスキル発動回数は不明。 -- [xexFXgihOOk] 2019-07-12 (金) 01:56:21
  - 期待値の検証をするなら一発高ダメージの魚雷ステージで測るより、低ダメージ連射の方が値が安定するだろ･･･
    
    つうわけで13-1安全海域で検証
    条件
    制空拮抗で回避率±0
    輪形陣で回避±0
    火力装備は無し。
    編成愛宕(理由は特にない。俺が出せる120重巡ってだけ)モナークダコタ（1隻だと落ちるので2隻。かつ回復＆旗艦保護持ち）
    
    設備装備無しの生存時間
    32秒、30秒、33秒
    応急修理+10一個のみ
    33秒、32秒、36秒
    油圧舵（スキル発動無しのみ）
    38秒、39秒、38秒
    
    回避スキル発動しなくても油圧の方が割のレベルで上
    以上 -- [DSr.Usz0ch6] 2019-07-12 (金) 07:21:18
  - 書き忘れ
    対空砲も無し。 -- [DSr.Usz0ch6] 2019-07-12 (金) 07:32:21
  - 相手書いてなかった。中型航空。 -- [DSr.Usz0ch6] 2019-07-12 (金) 07:33:38
  - 商船護衛選んだのはバルジ気になってる人も居たからだね。
    
    13-1を条件似せて120伊吹/120モナーク/100ダコタでやってみたけど、1戦44と中型航空ガチャで数やりたくないな。
    応急+10:42秒で伊吹ダウン、主力は1割未満
    金舵+10:45秒で全員ミリ残しからほぼ同時にダウン。スキル発動は1回。
    
    他の重巡は120サン・ルイ、118ローン、117ミネアポリスだからあまり向いて無い。 -- [TesotqjAl5s] 2019-07-13 (土) 00:52:03
  - 一応装備無しも追試
    未装備:40秒で伊吹ダウン、主力は1割前後残し -- [TesotqjAl5s] 2019-07-13 (土) 01:22:48
  - ID変わってるけど愛宕で検証した人なんだけど、燃料使わせてしまったようですまんな…。
    13章のデータ取り兼ねたかったもんでな…。 -- [k4HlR9ai3yQ] 2019-07-13 (土) 22:04:16
- 順当な検証結果になったね
  オレは軽巡に積んでも効果あると使ってて思うから重巡だとそうだよなあって感じ -- [WzzNLwf49ho] 2019-07-13 (土) 01:42:55
強化舵と修理装置の併用と強化舵とバルジの併用を比較する場合、受けるダメージのどれくらいの割合が雷撃ダメージかで結果が変わりますので詳しい計算は難しいですが、雷撃ダメージの割合が大きければバルジの方が有用になるでしょう。 -- [LhEgEZQHhFI] 2019-07-10 (水) 10:08:29
- 枝付けミスです。外出中でID変わりますがE1hmE51KVaAです。 -- [LhEgEZQHhFI] 2019-07-10 (水) 10:09:59
雪風につけてたけど、これもしかして計画重巡とかにつけた方が良いやつか？ -- [qf87fPtSkhE] 2019-07-10 (水) 11:22:55
- はい、駆逐艦につけるより重巡など元々回避値の低いキャラの方が遥かに効果が高いです。 -- E1hmE51KVaA[LhEgEZQHhFI] 2019-07-10 (水) 11:30:23
- 極端な話、回避10に付ければ5倍になるが、回避200に付けても2割しか伸びないからな。 -- [Jhuj4vnNCU2] 2019-07-13 (土) 11:49:38
- 計算式みればわかるけど駆逐に付けてもあんまり意味無いね -- [WzzNLwf49ho] 2019-07-13 (土) 12:58:04
- 同じ40伸びるにしても、10→50まで上がるのと110→150に上がるとして、計算式の関係で数値が大きいほど効果量が下がる。回避、命中、装填値、対空の防御側計算が該当する -- [5wacSbB.Lcw] 2019-07-13 (土) 15:14:23
このwikiって有用装備の性能を何が何でも腐そうとする人が定期的に出るけど、なんなんだろうな・・・さすがにエアプとは言いたくないけど、本当にその装備を使ってるのかとは言いたくなるな。
回避値は計算式の都合上「低いキャラを少しでも上げるほうが有益」ってことを知らないだけかもしれないけど。 -- [dmibIhW2cWU] 2019-07-13 (土) 17:19:35
- 重巡を優先的に運用してる人が少ないからって言うのもありそう
  重巡すこすこマンからすると超重要装備なんだけどな… -- [nYnlJgk.pC6] 2019-07-13 (土) 18:24:03
- ポネキが改造で回避+20貰っただけで当時騒がれたんだがなぁ・・・ -- [lhwOTP0TzU6] 2019-07-13 (土) 23:50:45
- こういう言い方は良くないんだろうけど、雑談板とか各章攻略板とか見てるとオート放置と大差ないorオートにすら劣る操作する奴が結構居るみたいだからなあ。そんなレベルの操作や攻略パターンしか考えられない頭の人が勝てない理由を責任転嫁しだした結果が今回のような、あるいは過去にたびたび起きた事態なんじゃないか？ -- [Pdd29qbZWA6] 2019-07-15 (月) 05:10:23
- 少なくともこのページに限っては「実際どの程度有用なの？」って疑問が投げられてるくらいで、くさそうとしてる書き込みはほぼ無いような気がするけど。
  むしろ逆にvijDcVZ5dV2やbKNYzICyJDQみたいな何も考えてない過激派が暴れてるほうが目に付く。 -- [bRvv/cCGIIw] 2019-07-15 (月) 05:19:14
  - >>「耐久を盛っても被ダメージは減らせないし、大ダメージを回避することで実質的には耐久を盛る以上に生存性を向上させられる」なんて思ってるのが居たけど、回避率0%から1%以上に増やせた時の事でも言ってるんだろうか
    
    これがそう見えるのか･･･ -- [Pdd29qbZWA6] 2019-07-15 (月) 05:49:18
  - 散々煽った末にさんすうが出来ないとバレて逃げたbKNYzICyJDQくんはID変えて元気にやってるんだろうか。 -- [EnBAA5dpEyA] 2019-07-15 (月) 06:32:12
夕張よりウィチタの姉御につける方がいい感じ？ -- [dJwzXKutDCE] 2019-07-14 (日) 14:48:12
- ウィチタ使うときはビーバーか強化油圧がほぼ固定装備と考えてもいいかも。本当に防御面だけは紙だし・・・ -- [lhwOTP0TzU6] 2019-07-14 (日) 17:04:23
  - ビーバーも候補か。いろいろ組み合わせ試してみるよ。ありがとう！ -- [dJwzXKutDCE] 2019-07-14 (日) 17:07:02
- 上にあるように、連戦させるなら修理装置でもいいね。
  上の計算モデルで考えると、回復回数が16回以上ならビーバーズを、18回以上なら油圧舵を期待値で超えることにになるっぽい。 -- [4W6M6afc3gs] 2019-07-15 (月) 05:41:48
  - あのモデルは設定されてる敵が超つよいからなあ -- [/ConcMZcVHE] 2019-07-23 (火) 12:40:27
- 火力の補強はもういらねーから油圧舵と修理装置両方積むのもオススメ。兎にも角にも耐久さえ補えば火力はSSR前衛どころか主力に匹敵するから活躍できる。 -- [2HMwnIPnuP2] 2019-07-15 (月) 07:36:37
鏡面あたりでやめて復帰したけどこれめちゃくちゃほしい -- [grvEhNVqupA] 2019-07-23 (火) 11:30:22

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