艦種別リスト > マルコ・ポーロ




基本情報 Edit

プロフィール
File not found: "全体画1.png" at page "SandBox/マルコ・ポーロ記事変更案"[添付]名前マルコ・ポーロ
RN Marco Polo
レアリティPR
艦種戦艦
陣営サディア
建造時間開発ドック
CV三澤紗千香
イラストnineo
耐久S火力S
雷装E回避D
対空C航空E
速力32
SDFile not found: "マルコSD.gif" at page "SandBox/マルコ・ポーロ記事変更案"[添付]
自己紹介
サディア帝国の戦艦、マルコ・ポーロよ。
ああ君、ヴェネトたちと比べてもらっても構わないけど、一つだけ予め知ってもらうわ
――この私が総旗艦だったらもっとサディアの威光を広められるわ。おーほっほっほ!
入手方法
開発ドックで開発を完了させる
ステータス(MIN/MAX)
耐久14107291装甲重装甲装填57136
火力83390雷装00回避923
対空48225航空00消費916
対潜00
0
装備枠初期装備補正(MIN/MAX)最大数*1
戦艦主砲-105%/145%3
駆逐副砲
軽巡副砲
-200%/200%3
対空砲-110%/120%1
設備---
設備---
スキル名効果
File not found: "赤1.png" at page "SandBox/マルコ・ポーロ記事変更案"[添付]鼓動と呼吸のCoraggio自身への弾薬切れ状態によるダメージ減少効果を5.0%(MAX15.0%)軽減する;自身の主砲攻撃時、45.0%(MAX75.0%)で前方に向けて特殊弾幕を展開する(威力はスキルレベルによる);この弾幕が展開しなかった場合、自身の耐久を5%回復する
File not found: "青1.png" at page "SandBox/マルコ・ポーロ記事変更案"[添付]野心と向上心のgiovane味方艦隊に自身以外のサディア艦船がいる場合、戦闘中自身が受けるダメージを6.0%(MAX20.0%)軽減する。戦闘開始時、前衛艦隊の先頭がサディア艦である場合、自身の主砲枠の威力補正が1.0%(MAX10.0%)・対空砲の威力補正が50%アップ;前衛艦隊の先頭がサディア艦でない場合、その艦に魚雷攻撃を3回無効できるシールドを2枚生成する
File not found: "黄色1.png" at page "SandBox/マルコ・ポーロ記事変更案"[添付]半分は頑張ってさしあげますわっ!海域に出撃中、自身の所属する艦隊が敵艦隊を撃破するたびに、自身の対空・回避が0.5%(MAX5.0%)アップ(最大3回まで);自身が戦闘可能である限り、ほかの艦隊の1・2回目の戦闘開始20秒後、支援弾幕Lv.1(MAXLV.10)を展開する(威力はスキルレベルによる)、3・4回目の戦闘ではサディア所属の味方が受けるダメージを3.5%(MAX8.0%)軽減させる
強化突破
強化Lv5耐久+344/対空+12/主砲補正+5%
強化Lv10【対セイレーン特化改修】習得/主砲砲座+1/主砲補正+5%
強化Lv15耐久+688/対空+24/対空砲補正+10%
強化Lv20【対セイレーン特化改修】強化/副砲砲座+2/主砲補正+10%
強化Lv25耐久+1032/対空+35/主砲補正+5%
強化Lv30【対セイレーン特化改修】強化/主砲砲座+1/主砲補正+15%
特殊弾幕スキルスキルシールド(撮影協力:荒潮

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艦船技術
グレード:Tier9
入手
陣営pt+48
【巡戦】火力+1【戦艦】火力+1【航戦】火力+1
突破MAX
陣営pt+96
Lv.120
陣営pt+72
【巡戦】耐久+2【戦艦】耐久+2【航戦】耐久+2

MAXステータス Edit

LV120好感度200
耐久装甲装填
8898重装甲165
火力雷装回避
456042
対空航空消費
273016
対潜
0

開発完了に必要な任務 Edit

任務名任務内容
戦術データ収集I艦隊を出撃させ、鉄血/サディア所属主力艦隊の累計獲得経験値を1000000蓄積させる
技術理論研究I「科学研究」で任意の研究項目を5回完了する
超越技術設計I戦艦改造図T2を10枚集める
戦術データ収集II艦隊を出撃させ、ロイヤル/サディア所属主力艦隊の累計獲得経験値を2000000蓄積させる
技術理論研究II「科学研究」で任意の研究項目を8回完了する
超越技術設計II戦艦改造図T3を5枚集める
艦体建造I資金30000を集める
艦体建造IIメンタルキューブ5個を集める

ボイス Edit

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+ 表情差分

ゲームにおいて Edit

World of Warshipsのコラボ企画兼ハイエンドコンテンツである「特別計画艦」第四期の1隻。
レアリティは特別計画艦専用の「PR(PRIORITY、特別計画)」となり、建造・強化・限界突破は開発ドックにて行うことになる。

開発開始条件は鉄血とロイヤルの技術Ptが必要となっている。
現状だと常設実装されているサディア陣営の主力は誰も居ないため、戦術データ収集の対象はサディア主力に加え、Iで鉄血主力、IIでロイヤル主力も対象となる。

鉄血キャラは作戦履歴の鏡写されし異色やグラーフ・シュペー追撃戦、建造等で手に入る。図鑑報酬であるライプツィヒ、Z23も忘れずに手に入れると良いだろう。
戦術データ収集にも必要なシャルンホルストがコアショップと作戦履歴に、大型建造でティルピッツ、特型建造にグラーフ・ツェッペリンとツェッペリンちゃん、作戦履歴のドロップでグナイゼナウ。
「特別計画艦」第二期のフリードリヒ・デア・グローセ、第三期のオーディンも対象となるため、消費燃料は重いが好感度稼ぎや育成を兼ねて起用するのも良いだろう。
ロイヤル陣営のキャラは海域ドロップと建造のどちらからでも手に入るキャラが多く、強力な陣営バフを所持するクイーン・エリザベスも居るため、活用すると良いだろう。
「特別計画艦」第一期のモナークもロイヤル主力であるため対象となっている。技術Ptとしては第一期のネプチューン、第三期のチェシャー、ドレイクもポイントの対象となる。
アーク・ロイヤル(META)はMETA陣営であってロイヤルではないので要注意。


どうせ誰かの手中に収められる宝だもの、他人に渡すくらいなら自分で確保した方がいいでしょう?
RN Marco Polo

性能 Edit

ステータスだけを見た場合、主砲補正は145%とかなり高い。
またスキルにより火力と耐久が両方とも上昇する為、トータルバランスは極めて高い戦艦と言える。

スキル Edit

  • 「鼓動と呼吸のCoraggio」
    2つの効果を持つ。
  1. 「自身への弾薬切れ状態によるダメージ減少効果を15.0%軽減する」
    弾薬切れ(5回の戦闘で弾薬が0になった場合の状態)を起こすと敵への与ダメージが半分になるという仕様があるが、その威力減衰の効果を15%緩和してくれるスキル。
    艦隊全員の威力減衰を減らしてくれるグロスターを組み合わせれば、弾薬切れ状態でも80%の火力を出せるようになる。
     
  2. 「自身の主砲攻撃時、75.0%で前方に向けて特殊弾幕を展開する。この弾幕が展開しなかった場合、自身の耐久を5%回復する。」
    火力が高い投射型を長い時間かけて放射する。3発のSAP弾を自身の前方へ3x4の合計12発と25x60hit、補正が120/60/60の弾を放つ。
    弾幕の火力が自身の前方へと集中しており、配置によっても変化することから、旗艦への配置が望ましい。
    また、この弾幕が不発だった場合は、自身の耐久を5%回復する。およそ400程度回復できるので、割合以上に便利なスキルとなっている。
  • 「野心と向上心のgiovane」
    味方陣営を参照する。
  1. 「味方艦隊に自身以外のサディア艦船がいる場合、戦闘中自身が受けるダメージを20.0%軽減する。」
    味方にサディア艦が一隻もいる場合は、なんと実際の耐久は実質10677と同義である。
     
  2. 「戦闘開始時、前衛艦隊の先頭がサディア艦である場合、自身の主砲枠の威力補正が10.0%・対空砲の威力補正が50%アップ。そうでないなら、その艦に魚雷攻撃を3回無効できるシールドを2枚生成する。」
    サディア陣営の場合は、本艦船の火力と対空性能が飛躍的に向上する。
    その際の対空補正値はなんと170%にまであがり戦艦で最強クラスの補正を持つ。
    倍率が非常に高い事から高性能対空レーダーなどのステアップの効果が極めて高く、これらを装備することで更なる対空性能に磨きがかかる。
     
    それ以外の場合は、合計で6回も雷撃を無効化してくれる。
    中装甲の重巡や、重装甲として運用した場合の吾妻エーギルの弱点を克服し、大幅に生存率を上げてくれる。
  • 「半分は頑張ってさしあげますわっ!」
    3つの効果を持つ。
  1. 「海域に出撃中、自身の所属する艦隊が敵艦隊を撃破するたびに、1回につき自身の対空・回避が5.0%アップ(最大3回まで)」
  2. 「自身が戦闘可能である限り、ほかの艦隊の1・2回目の戦闘開始20秒後、支援弾幕を展開する」
  3. 「3・4回目の戦闘ではサディア所属の味方が受けるダメージを3.5%(MAX8.0%)軽減させる」
    海域の道中戦闘に適したスキル。さらにボス戦への支援砲撃付。1の効果は4戦目以降も維持される。

総評 Edit

攻守のバランスに優れた、計画艦の名を冠するに相応しい性能となっている。
陣営による縛りは存在するのだが、サディアには優秀なザラヴィットリオ・ヴェネト等が存在する為それほど発動条件はきつくない。

ダメージ軽減や自己回復による耐久能力の高さが持ち味であり、弾幕の性質からも総じて旗艦向けといえる。
サディア編成の軸であるヴィットリオ・ヴェネトは旗艦である必要はなく、有する弾幕の性質スキルも僚艦でも問題はないため相性は良い。
だがこれはヴィットリオ・ヴェネトが旗艦にいる必要はない為、本人の耐久の高さも考慮すれば、サディア陣営での旗艦は本艦船で固定して問題ない。

しかし現在、自身以外のサディア艦船はすべてイベント限定という問題がある。
その為、編成の難易度はそれなりに高く、そもそも本艦船以外のサディア陣営を持ってないという指揮官もいるだろう。
だが、本艦船をサディアなしで出撃させても全く問題ない強さなのは間違いないので、安心していい。

以上の事から、それなりに配置場所や敵艦を選ぶ性能ではあるものの、
その極めて高い防御性能は、多額のリソースと時間をかけて建造するに値する艦船と言えるだろう。

オススメ装備 Edit

主砲 Edit

主砲連動の弾幕により回転率を重視してもいいが、主砲火力もかなり高い為、主砲の選択肢の自由度は高い。

画像装備名威力攻撃速度備考
nizu.jpg
榴弾
406mm三連装砲MK7167x324.22s榴弾属性の最高峰の主砲。非常に強力であり是非装備したいところだが、現状は1個しか入手できない
試作型457mm連装砲MKA
徹甲弾
試作型457mm連装砲MKA207x220.65s徹甲属性の最高峰の主砲。入手機会が極めて限られており、こちらも競争率が高い。
381mm連装砲改T3.png
榴弾
381mm連装砲改133x217.96s榴弾の金主砲で最も早い攻撃速度を持つ。
戦艦主砲の中では威力は低めだが、火力補正も高いためスキル威力と回転を両立する。
380mmSKC連装砲T3.png
徹甲弾
380mmSKC連装砲132x218.38s徹甲弾の金主砲で最も早い攻撃速度を持つ。
徹甲弾の特性上、火災耐性があり重装甲の相手(一部セイレーンなど)には重宝される。
試作型406mmSKC連装砲T0.png
榴弾
試作型406mmSKC連装砲154x219.42s410mm連装砲の上位互換。装填速度と威力を両立した優れた高バランスを有する。
試製381mm三連装砲T0.png
榴弾
試製381mm三連装砲142x323.14s研究限定の榴弾の金主砲。他と比べると攻撃速度は遅いが火力が高い。
406mm三連装砲と比べてカタログ上の威力が低いが、こちらは火力補正が高いのでダメージはだいたい同じ。
406mm三連装砲MK6T3.png
榴弾
406mm三連装砲MK6156x324.02s基本的な主砲。
File not found: "SAP弾.jpg" at page "SandBox/マルコ・ポーロ記事変更案"[添付]
SAP弾
試作型三連装406mm主砲Model1940153x323.94sWOWSにてマルコ・ポーロが実際に搭載している主砲であり、戦艦初のSAP弾。
中装甲への倍率が全属性で一番高い。代わりに重装甲への倍率が極端に低くなった。

副砲 Edit

画像装備名射程備考
152mm三連装砲T3A.png
榴弾
152mm三連装砲A60射程が長く、広範囲に攻撃可能なショットガンタイプの榴弾の軽巡砲。
入手が容易なので、とりあえずボートを迎撃したいときはコレ。
152mm連装砲T3B.png
徹甲弾
152mm連装砲B50ショットガンタイプの徹甲弾の軽巡砲。使用用途は上記の三連装砲Aとほぼ一緒。
弾速が速いのでボートが1隻ならこちらの方が迎撃しやすい。
155mm三連装砲T3.jpg
榴弾
155mm三連装砲503発を2連射する榴弾の軽巡砲。
金装備は火力補正が高く、主砲の威力を高められる。
試製152mm三連装砲T0.png
徹甲弾
試製152mm三連装砲60研究限定の徹甲弾の軽巡砲。弾速が速く、射程も長く、自爆ボート迎撃に非常に優秀で火力補正も高い。
ただし弾道がブレるため稀に迎撃に失敗することがある。

対空砲 Edit

高い補正を生かす強力な対空砲を持たせたい。

画像装備名備考
113mm連装高角砲T3.jpg
射程35
113mm連装高角砲高威力、長射程な対空砲。対空能力の高い艦にはとりあえずこれと言える逸品。
六連装ボフォース40mm対空砲T0.png
射程28
六連装ボフォース40mm対空砲現時点で単発最高威力を持ちながら、射程、速度共に悪くない最強クラスの対空砲。
134mm連装高角砲T0.png
射程35
134mm連装高角砲(対空砲)同じく高威力、長射程な対空砲。火力+10が特徴。限界まで火力を高めたいときに。
連装ボフォース40mm機関砲STAAGT0.png
射程30
連装ボフォース40mm機関砲STAAG命中を+10する戦艦御用達の対空砲。
需要は多いので、場合によっては下位互換のHazemeyerで妥協することも考えよう。

設備 Edit

火力や対空を高めたり、命中や回避を補ったりできる。
計画艦の特徴でもあるが、運ゼロなので命中や回避に不安がある。

画像装備名効果備考
一式徹甲弾T0.png一式徹甲弾火力+55, 命中+15
主砲のクリティカルダメージが25%アップ
コアショップ限定品。火力値の伸びはSHSに劣るものの、命中ステータスも伸ばすことができる。
ただし特殊効果のクリティカル威力アップの効果はスキル弾幕には乗らない。
SHST0.pngSHS火力+70
主砲のクリティカル率が8%アップ
コアショップ限定品。最大で火力70も上昇する。
クリティカル率上昇効果はスキルには乗らないが、火力補正により弾幕によるダメージを大幅に上げることが可能。
高性能対空レーダーT0.png高性能対空レーダー対空+100
待ち伏せ率が12%低減。
対空補正が170%まで上がるマルコ・ポーロにつけると、対空性能が飛躍的向上する。
高性能火器管制レーダー_T0.png高性能火器管制レーダー火力+30, 命中+36
主砲攻撃1回目の準備時間が15%短縮
主砲短縮でいち早く弾幕を発動できる。
およそ3発目以降の主砲発動は自動装填機構の方が早くなるため演習などの短時間の戦闘向きだが、ステータス補正だけでも非常に強力。
自動装填機構T3.png自動装填機構火力+7, 装填+35弾幕の発動回数を重視する場合の鉄板装備。
装備箱などからも入手可能であり、耐久面などでの心配がなければ優先して装備していきたい。
消火装置T3.jpg消火装置耐久+266
火災被害を20%, 発生率を30%下げ, 時間を6秒短縮
演習や後半海域で苛烈になる敵戦艦からの榴弾の延焼ダメージを実質半分以下にしてくれる。
SGレーダーT3_0.jpgSGレーダー命中+35, 回避+15
待ち伏せ率12%低減, 回避成功率12%上昇
後半海域の駆逐艦や演習などの回避が高い相手に対する命中ブーストとして有効。

オススメ編成 Edit

前衛の先頭がサディア陣営である場合の火力上昇が著しく高い為、火力を求める場合は同陣営で組むと良い。
しかしサディアを先頭にした場合、魚雷を防ぐシールドが付与されなくなり前衛の防御性能が下がる為、状況と目的に応じて先頭を変えよう。

主力 Edit

画像キャラ名備考
ヴィットリオ・ヴェネト_icon.jpgヴィットリオ・ヴェネトサディア陣営バフ持ち。旗艦を奪い合わないのも良い。
アクィラ_icon.jpgアクィラサディア陣営唯一の空母。回復(あるいは高速爆撃)で安定した戦闘をこなせる。

前衛 Edit

サディア艦以外を先頭に置く場合は、魚雷に弱い重巡と相性が良い。

画像キャラ名備考
ザラ_icon.jpgザラ先頭を任せられる耐久を持つハイスペック重巡。火力も高い。
ポーラ_icon.jpgポーラサディア前衛バフ持ち。ザラと組む場合は速力や待ち伏せ対策が欲しい。
ドゥーカ・デッリ・アブルッツィ_icon.jpgドゥーカ・デッリ・アブルッツィハイスペックなサディア軽巡。先頭に魚雷被ダメージ減少を付けてさらに強くなる
マエストラーレ_icon.jpg
リベッチオ_icon.jpg
マエストラーレ

リベッチオ
確率は低めなもののサディア所属艦の回避率を上げるスキルを持つ。

キャラクター概要 Edit

 ヴェネツィア共和国(現イタリア)の有名な旅行者、実業家のマルコ・ポーロの名から取られた艦船である。
実在の偉人「マルコポーロ」はかの有名な『世界の記述』(東方見聞録)を著したと、まぁ色々な国に行ってそこで記録を取ったり国についての噂話もまとめてたりしていたオッサンである。

KANSENとしての当キャラクター「マルコポーロ」は高飛車でアクティブなお嬢さん。自分はかの有名な冒険家である事を誇りに思い、色々やってる可愛い小悪魔系娘である。

実在のマルコ・ポーロに因んでいるのか、絵の通り黒と赤を基調とした服である。
またマルコ・ポーロがキリスト教徒であったことから、彼女自身も聖職者のような見た目をしている。

リシュリューサン・ルイといった厳かでいかにも聖職者というような性格と見た目をしているのだが、マルコ・ポーロの見た目と性格は結構なパリピ(陽キャ)である。
スキルやセリフの語尾が勢いよくあがる台詞が多く、感情が高ぶりやすい為、常にハイテンションな印象を受ける。

さらには見た目も結構派手であり、頬には2か所ペイントをしており、なんと舌は二枚に裂けている。(スプリットタン)
MVPボイスやケッコン、強化ボイスにて積極的に舌を出すため、意識して指揮官に見せつけていると思われる。この舌が衝撃的であった指揮官も相当に多い事だろう。
なお、このスプリットタンは恐らくマルコ・ポーロの蔑称から来ており、その世界中を旅をしたことにより、ヨーロッパ諸国の人々はとても信じられないような内容の話も少なくなく、
そのことから「嘘つきのマルコ・ポーロ」「二枚舌のマルコ・ポーロ」とよばれることもあった。

指揮官がもっとも楽しみとするセクハラ指揮官が行うスキンシップを『俗物のような趣味』と一刀両断する彼女であるが、本人もなかなかに俗物と言えるキャラクターである。

+ マルコポーロのボイスから見える性格の詳細

元ネタ Edit

WowsにおけるイタリアTier9プレミアム艦艇「マルコ・ポーロ」。元となった設計案はUP41と呼ばれるもので、マルコ・ポーロの艦名はWOWSによるオリジナル要素である。
当時イタリアの艦船設計の中核を担っていたアンサルド社*2から
提案されたヴィットリオ・ヴェネト級の改良案で、主砲口径は380mmから406mmに拡大され、速力も30ノットから32ノットに向上していた。
設計はヴェネト級と同じくウンベルト・プリエーゼ造船将軍が担当し、UP41の計画名は「ウンベルト・プリエーゼの41000t戦艦」を意味する。
当初はヴェネト級の3番艦インペロと4番艦ローマがこの設計で建造される予定であったが、諸般の事情から不採用となった。
その後、建造されず宙に浮いていたUP41計画の設計図はソ連海軍への技術提供の一環として売却される事となる。
最終的にUP41そのものが建造される事は無かったものの、その設計図はソビエツキー・ソユーズ級の設計に大きく影響を与えた。

名前の元となったのは日本では東方見聞録でお馴染み、マルコ・ポーロから。
イタリアから出発し中東、中央アジア、モンゴル、中国、極東ロシア、東南アジア、インド等、ユーラシア大陸東部地域をぐるっと一周して帰還、約15,000kmを24年もの歳月を掛けて旅したとされるスーパーイタリア商人。
滞在した土地とそうでない土地の描写の差が激しかったらしく、噂話を纏めただけという部分(黄金の国ジパング等が有名)もあったにせよ、
当時としては貴重なアジア方面の資料であり、後の大航海時代にも大きな影響を与えた大旅行記である。
ちなみにこの名前を冠する艦としては、1894年に就役した装甲巡洋艦がある。

WOWSの性能について
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+ カタログスペック

わかりやすくいってしまえば、あまり特徴のない無難な船である。
あちらでは、船によってTier1〜10までのランクに分けられており数字が大きくなる程強力な船となる。
その中で本艦船は上から2番目に位置する[Tier9]というランクに分けられている艦船である(ちなみにアズールレーンで実装されている最高TierのXは白龍のみである)
このTier9というランクは総じて強力な船が揃っているランク帯であり、配置されているその他の船は、[武蔵] [ジョージア] [ミズーリ] [出雲] などである。

そのなかでもマルコポーロはあまり特徴がなく、高い主砲ダメージと速力は持っているが、主砲の精度と射程と装填が悪い事から近距離戦での戦いを強いられる。
これといった決定打がない為、多少扱いにくい艦艇として認知されている。

今からでも入手可能。入手手段は高価ではあるが、現金でも即購入することが出来るので、インストールして即本艦船を使うことも可能。
だが、Tier9という戦場はベテランプレイヤーが跋扈している場所であり、その戦場にいきなり初心者が参戦しても大戦犯となり通報される可能性が高い。
最初はしっかりと低いTierで戦闘経験を積んでから、購入して乗る事をオススメする。

+ 元ネタのマルコ・ポーロについて

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最新の20件を表示しています。 コメントページを参照

  • 変更案です。画像リンクが切れている個所がありますが、元の記事では表示されます。 -- [/bFM0Ehv2gY] 2021-09-03 (金) 18:52:14
    • 編集乙です。すっきり纏まってて良いと思います。 -- [2OeFj4vLPo2] 2021-09-03 (金) 19:09:23
    • 乙です。
      気になった部分
      総評部分は蛇足かと
      キャラクターの「ヴェネツィア〜オッサン」の部分はキャラクターには関係ない
      太字赤字を使いすぎて安っぽく肝心なとこが分からない -- [p6GuxkvgtyY] 2021-09-03 (金) 19:20:16
    • 元の記事は他の記事で書いてないおススメ編成の部分…陣営統一の部分とか編成考察にのせるべきものでしょうし…他にも装備の項目とか色々書いてあってやや過剰に思えて他の記事と比べて非常に見にくいものになってるかと…
      個人的には他の記事の形式に合わせたほうが見やすいかとです…後は元ネタのwowsの部分も簡潔に書いてカタログスペックとかもいらないんじゃないかと -- [aZgoTWB6CHE] 2021-09-03 (金) 19:29:27
  • そこまで私の編集を変えたいのならば、私の文章やテンプレを使用せず、8月28以前のバックアップからすべてご自身で編集してください。それならば私は差し替えて頂いて構いません。それが出来ないのであれば、私の範囲で編集させて頂きます。無論私が編集する際に投稿した画像やgifの利用も認めません。 -- [1bBBssDkfzM] 2021-09-03 (金) 19:24:06
    • なぜここまで来て議論放棄するんですか?こちらのページはこういう方が見やすいのではという提案じゃないんですか?
      端から見ていて自分の意見が通らなければ駄々をこねる子供のような行動に見えてしまいますよ
      削除された場所が必要だと感じているのであればその理由を書けばいいのではないでしょうか
      あくまでここは誰でも編集出来るwikiでありあなたの個人ブログではありませんよ -- [EsxgkFHfY8g] 2021-09-03 (金) 20:36:19
      • 理解し合おうとしない議論ほど無駄なことはないからです -- [o6fLHOh9u36] 2021-09-03 (金) 20:39:09
      • この返信のみだと理由がわかりませんでしたが、下の木の返信から推察すると、急に無言で修正されたのが許容できなかったという事でしょうか
        その意思表示のために無言で差し戻し、Bさんの返信にも答えなかった、ということでしょうか -- [EsxgkFHfY8g] 2021-09-03 (金) 21:36:38
      • ことばをお借りしてしまい申し訳ございませんが、そういうことになります。ですが、私が素直に謝罪し身を引いたほうが良いと判断したため、私は本記事の編集から身を引こうと思います。私も本サイトを荒らすつもりではなかったことだけはご理解ください。ご迷惑おかけして申し訳ございませんでした -- [M6MTShGfs2E] 2021-09-03 (金) 21:40:06
  • 変更理由について。
    まず現在の元の記事は「冗長」「無駄が多い」「記事違い」な箇所が多数みられる。

    ・全体として
    テンプレートに沿う形にした。
    文章を表で囲っているが、不要と判断し削除した。

    ・スキル
    ここは装飾を減らしただけで文章内容は殆ど手を加えていない。
    私はシンプルな方がいいと思うが、派手にした方が良いという声が多いならそうすればよいと思う。
    文字化けしやすい数字(〇の中に1とかローマ数字とか)を平易な数字に戻した。


    ・装備
    おすすめ装備欄を見に来た人は装備を見たいのに、なぜそれが隠されているのか。

    主砲について、弾の属性・効果・対甲倍率は主砲一覧にそれぞれ記載されているため、ここには不要。
    砲のステータスについても、詳しい説明は個別ページに任せればよい。
    主砲弾幕スキル持ちなので攻撃速度は記載した。威力も記載したが、これはロドニーのページを参照したためである。
    ここは対空砲の講釈をする場所ではない。内容は良いと思うので、対空砲リストのページに記載してはどうだろうか。
    設備については、陣営や入手手段は不要。必要だとしても備考に一文入れればよい。備考の文章量はむしろ私の方が多いようだ。
    装備セットについて、私案では削除したが、あっても良いと思う。その際はジャベリンのページを参照すると分かりやすくなるのではないか。


    ・おすすめキャラクター
    2〜3行の文章を書くために大きな大きな表を用意する必要はない。
    サディア以外のキャラクターを挙げるとキリが無いので削除し、文章に留めた。
    紹介分の長いキャラクターがいくつかいるが、簡略化した。ここは小説投稿サイトではない。
    詳しい説明は該当キャラクターのページですればよい。「こうだから相性がいいよ!」程度で留めたほうが分かりやすい。


    ・キャラクター概要
    実在のマルコ・ポーロの解説を元ネタ欄に移した以外、ほぼ手を加えていない。 -- [/bFM0Ehv2gY] 2021-09-03 (金) 19:29:58
    • 基本構成はこれでいいと思うけど、文章を根本から変えた方がよさそう。冗長なページを作ってた人が自分の書いた文を使うなって言ってるし後々トラブルになったりならなかったりしそうだし。あとは画像か。GIF動画とかも差し替えかな。 -- [BQ5Ws36iUGk] 2021-09-03 (金) 21:08:56
      • 画像やgifに関しては使っても大丈夫かと…ここは有志のwikiであり共有すべきものですし…wiki管理掲示板で確認済みなので…
        文章に関しても使ってもいいんじゃないかなっと個人的には思うのですけれど…残すものは残して削るものは削り直すものは直すという形で…此処は有志のwikiですから -- [aZgoTWB6CHE] 2021-09-04 (土) 12:33:53
      • 個人的には同感なんだけど、そのままだとなんかめんどくさいことになりそうだな、と思っただけ。まぁすでにめんどくさいことになってるといえばその通りなんだが。 -- [BQ5Ws36iUGk] 2021-09-04 (土) 12:43:03
      • ↑そのことで問題が出たら出たでその時かと…元の編集者様だけのwikiではないので、AさんとBさんがある程度妥協するのが一番ですけれどね -- [aZgoTWB6CHE] 2021-09-04 (土) 12:48:10
  • 元記事の問題提起と改善案を示しました。Aさんはこの改善案どう思いますか? -- Bさん[/bFM0Ehv2gY] 2021-09-03 (金) 20:48:35
    • 上記に記載しております -- [o6fLHOh9u36] 2021-09-03 (金) 20:49:47
      • 話し合いの意志無しと報告しておきます。4年間お疲れさまでした。 -- Bさん[/bFM0Ehv2gY] 2021-09-03 (金) 21:04:15
    • そちらが話し合いの意志がないのではないでしょうか。あなたは私の気持ちを考えておりますか?労力をかけたとあなたは仰っておりますが、私も労力かけております。コメント欄にてどのようにかえてこうしますという記載を変更する前にされましたか? -- [o6fLHOh9u36] 2021-09-03 (金) 21:11:44
      • 前提として、当wikiの記事は誰でも自由に編集できます。意見が衝突した場合、コメント欄で話し合ったり管理人に相談したりできます。それをふまえて…

        事前報告はしていませんね。記事の編集にあなたの許可は必要はありません。自由な編集とはそういうものです。
        ですが2回目の差し戻しを受けた際、
        「俺が簡略化した編集をした直後に元に戻ってるんだが、差し戻してるのか?バックアップも消えてるから反映されてないだけか?」 -- [/bFM0Ehv2gY] 2021-09-02 (木) 22:56:08
        とコメント欄で相談をしました。あなたは自分が差し戻しを行っていると名乗り出てこれに回答…していないみたいですね。
        コメント欄で相談した私と無言で差し戻し続けたあなた…話し合いの意志が無いのはどちらでしょうね。

        もうひとつ、編集した記事の文章や画像は編集者の所有物ではありません。よって文章や画像の使用にあなたの許可は必要はありません。自由な編集とはそういうものです。
        無駄が多くて記事違いとは言え、文章自体は良いと思います。総評とか元ネタ欄とか。それら良いものは使わせていただこうと思います。
        この記事が採用されたら、ですけど。 -- Bさん[/bFM0Ehv2gY] 2021-09-04 (土) 12:56:51
    • すこし冷静になりました。
      今後討論する機会があるならば皮肉文章や煽り行為を辞めたほうがよろしいかと思います。いくらネットとはいえ、相手は人間です。謂われのない煽り行為をした方が無断で自らの画像や文章を利用され、さらに改編されて看過出来る程、私はできておりません。
      こういった煽りがなければ、もう少し私も大人の対応ができたかも知れません。 -- [M6MTShGfs2E] 2021-09-03 (金) 23:07:24
      • 横からですが、話し合う気があるならIDをコロコロ変えてあたかも複数が貴方の意見に賛同しているように見せかける姑息な手を使わず、ちゃんと1つのIDで正々堂々と話し合われた方がBさんも対応しやすいと思いますよ? -- [HciUsfGC0SQ] 2021-09-04 (土) 03:06:49
  • A氏は今までPCで編集していたというのにいきなりスマホを使いだしたのはなんでだろう。IDが変わっても同一人物か調べるのは簡単なのだが -- [6T44tiihRTY] 2021-09-03 (金) 21:29:40
  • 通りすがりの者だけど、私はこっちの方が見やすくて良いと思います。
    全体的に強調されてる部分が最低限になり、読み手に伝わりやすい。
    装備も実用的で、かつ入手性も考慮した最低限のラインナップ。それと見やすいです。 -- [YB56Uo0vTMA] 2021-09-03 (金) 21:56:27
    • ただ前の方も装備解説としては素晴らしいと思うので、そちらの方で残して欲しいですね。 -- [YB56Uo0vTMA] 2021-09-03 (金) 22:02:16
  • 何故A氏は書き込む度にIDを変えてるんだ?端から見ても流れが分かりにくいよ… -- [HciUsfGC0SQ] 2021-09-03 (金) 23:33:54
    • 携帯回線なんで、所謂「飛行機を飛ばす」のをやってるんじゃないかな マルコ・ポーロの[ybs7mA69r/6]とかは別人を装ってるような感じなので意図的なものだろう -- [6T44tiihRTY] 2021-09-03 (金) 23:58:41
    • 内容が濃すぎて「なんだこれ?」と思いながら見守ってたけど、これじゃA氏に対する印象がますます悪くなる -- [e1VlP1QuA2A] 2021-09-04 (土) 01:07:50
    • 調べればすぐ同一人物だと分かるのに…複数IDを使って多数が自分の意見に賛同してると思わせたいんですかねぇ… -- [HciUsfGC0SQ] 2021-09-04 (土) 03:02:19
  • 「オススメ装備が多過ぎて良くない、この量なら別記事でやった方がいいと思う」
    →A「じゃあ見出しをオススメ装備から装備候補にしますね」

    このコメントにこの人の全てが表れてると思う -- [lyVDvB93yMs] 2021-09-03 (金) 23:47:30
  • Aさんは複数のIDをお持ちなんですか?
    よく考えたら、本物のAさんは[i2kKG2qIE/A]のはずなんですけど、そのIDの反応が無くなってから[1bBBssDkfzM][o6fLHOh9u36][M6MTShGfs2E]が順に表れてAさんであるかのように話されているんですよね。
    私もそれらがAさんなのかなと思って答えていましたけど。

    「Aさん=編集を行っていると宣言した[i2kKG2qIE/A]」なのだからその他3つのIDの意見を聞く必要があるんですかね…? -- Bさん[/bFM0Ehv2gY] 2021-09-04 (土) 01:58:58
    • wiki管理板の[FjjyJgxT7.s]がPCから投稿した時のID(編集もほぼここから)
      それ以外はスマホからの投稿でIPが変動するからIDも変動する。ログサーチャーを見るとマルコ・ポーロのコメント欄では最初は他人を装って自画自賛コメしまくってたっぽく正直引く -- [6T44tiihRTY] 2021-09-04 (土) 02:25:19
    • あっちのコメント欄の[rkeHeIH4kp2][mr1a.rtRsLI][tjuQxVjYGNg][r8KRWVoCIx6][trRz0N.bv32][aHHBlEIe.kA][k7UG3FiqgR2][LAfpWxJZ14E]までは別人のふりをしていて、[i2kKG2qIE/A]で編集者だと宣言している。 -- [6T44tiihRTY] 2021-09-04 (土) 07:48:27
      • もうそれらのID全てにアクセス制限をかけるようWiki管理掲示板に通報すべし
        いままでのやりとりから話し合いで解決するような相手ではなく、こちらから接続をブロックするのがが妥当と確信 -- [psB.2Gsq9zE] 2021-09-04 (土) 10:17:31
      • IP変動でID変動するならID被りも在り得るんじゃないか?
        「それらのID全てにアクセス制限」 だと無関係の人が巻き込まれかねん -- [YgHqTgbaadM] 2021-09-05 (日) 18:19:54
  • 管理掲示板のAさんらしき[FjjyJgxT7.s]の投稿を読みました。
    [i2kKG2qIE/A]の投稿…話し合いと意見だったんですね。てっきり私物化と自己正当化と泣き言かと思いました。
    「俺に無断で編集するな」「似たような記事は他にもあるだろ」「なんでこの記事だけ槍玉にあがるのか」「他の記事の編集でもしてろ」「俺は初期からこの記事を編集している」「いままでいろんな記事を4年間編集してきた」「俺を規制するならもう編集しない」
    以外を上手く読み取れなくて…私の読解力不足で申し訳ありません。

    そういえば質問してましたね。「なぜこの記事だけ槍玉にあがるのか」
    何故でしょうね…?他の記事では複数回の差戻しが行われていないからだと思います。
    仮に私が、他の記事で編集が複数回差し戻され、コメント欄で原因を聞いても答えを得られなかったら、管理人に相談して同じように「槍玉にあがる」と思います。この回答は参考になりましたか?
    それ以外は…質問なんですか?
    「私が編集した方が分かりやすく詳細な記事にできるという確信がある」「間違いなくユーザーの為になる記事になっていると思っている」
    と言われても…そうですかとしか。
    回答は足りていますか?足りない場合は質問事項を箇条書きで追加していただけると助かります。


    私からもAさんにいくつか質問があります。
    1:私がAさんを多数にわたって誹謗中傷したそうですね。どの文章のどこがそう感じたか教えていただけますか?
    それが無い限り「泣き言」でしかないでしょう。違反報告板でも取り扱ってくれませんよ。
    私の発言を追うのは難しくないと思います。あなたと違って同一IDなので。

    2:この記事案が元記事の劣化だとおっしゃいましたね。どのあたりがそう感じましたか?
    私は元記事の問題点を項目ごとに示し、改善案を提示しました。Aさんは…そういうのなさらないんですか?

    3:[6T44tiihRTY] の言うように、IDを何度も変えて自演していたんですか? -- Bさん[/bFM0Ehv2gY] 2021-09-04 (土) 10:15:03
    • マルコポーロのページ改善に必要なのこの木
      喧嘩したいだけならDMで直接やり取りしてくれないかな -- [gUrQVIm0Mgg] 2021-09-05 (日) 10:20:48
  • AもBもまともに紳士的に話し合う意思を感じられません。私はどちらも不採用で第三者による編集を求めます。Aさんは意思表明不足ですしBさんも配慮の欠落が目立ちます。 -- [42BdyWyfGuE] 2021-09-05 (日) 10:47:49
    • 人格批判が目立ちだしてきたよね。Aが記事の私物化をしていると言うが、人格批判で追い出そうとするB派はB派でwikiを私物化しようとしていると言われても仕方ない様相を呈してきてる -- [zJX0jXlgiVg] 2021-09-05 (日) 11:10:51
    • とりあえず管理人様の判断仰いだほうが良さそうですかねえ…お互い折り合うつもりが無いようならこのまま揉めていても堂々巡りでしょうし… -- [aZgoTWB6CHE] 2021-09-05 (日) 12:01:35
  • こっちのが見やすいね -- [pzxF2syin4Y] 2021-09-05 (日) 11:16:49
  • 【この投稿は、ルール違反に該当するため違反報告板にて削除可決されました】-- [LGMBEeV/vCo] 2021-12-27 (月) 18:53:22
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*1 各行動時に攻撃を行う砲座数や艦載機数
*2 現在はレオナルド S.p.A、旧フィンメッカニカの一グループ企業
*3 斉射1回あたりの爆発数×砲弾1発の爆発半径内秒間ダメージ

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Last-modified: 2021-09-03 (金) 18:51:34