128mmSKC41連装両用砲改
- この数字が正しいなら11×4が16×5になって、火力15対空5増えて、装填は同じで、5％強化。やっとZ46が救われる・・・！ -- [Vq8fpqkYOHY]
- だがフィーゼは全弾も強いから悩ましい… -- [QEURDh2Vh5.]
- 全弾に影響するのは火力補正と攻撃速度のみ
（補足範囲も攻撃頻度に影響するが極端に短くなけりゃ気にするほどでもない）
アイリス砲比でいうと火力補正はアイリス砲-5、速度はこっちのが6%ほど上なのでトントンだと思う
通常砲撃時のダメージも徹甲弾専門と貫通があるからよほど軽装甲が多くない限りはこちらのがダメージ出るだろう -- [cB8YAmnzeL2]
- アイリス砲じゃなくて100mmと比較して -- [HCYfOzg1nlc]
- 100mmは照準が短いから手動専用。徹甲弾専門のスキルをわざわざ腐らせてまで手動で全弾特化するなら76mmか120単Aでいい。
そもそも重装甲が出たらポンコツと化す通常弾砲は特殊なケースを除き砲駆の選択肢に入らない。 -- [jf0Npm5ZfmU]
- Z46なら100mmより114mmの方がいいと思うけど、装填重視もありだとは思う。重装甲は手動なら魚雷で対処できるから問題ない。ただ、全弾に比重を置きすぎるとタイミングや位置取りの管理がシビアになるから、そこを楽しいと思うか疲れると感じるかは人によるだろうね -- [WZX4otzXoRc]
- ↑2 重装甲に対しては駆逐砲の時点でポンコツだぞ。比較的補正がマシな榴弾でも。中装甲の量産型重巡ですら処理めんどう -- [eH/N9Ivia.A]
- 完成したので早速フィーゼにあげた
使い勝手はコンセントとほぼ同じだし、量産するほどの性能でもないかな -- [gQFMN6/VQEg]
- 微妙に砲補正が上がってかつ徹甲弾専門ぶんを含めてもアイリス砲にイマイチ届かないのは貫通ぶんを計算に入れた結果なのだろうけど、
射程と照準があと5長ければと思わないでもないのが、実際に+10を使ってみた感想かな。
ただ、海域で使うぶんにはようやく実用水準だといえるようになった。なんだかんだで「自爆ボートを後ろから撃てる弾速」は貴重だわ。 -- [pFPy6g80X8o]
- 海域だと敵の装甲種と貫通ヒットの多さ次第でアイリス砲に負けたり負けなかったりするけど、ほぼ徹甲弾専門持ち専用装備で競合の激しいアイリス砲と同等ぐらいのダメージを出せるのは素直に嬉しい。
金コンセント持たせるくらいならこっち持たせた方がいい、アイリス砲は流石に強いから組ませる相手を見て主砲を変えるのが吉かなと思った。 -- [6g0TXBYie3E]
- やっとZ2の時代が来たか -- [lgZ36Ey1WLs]
- やっと作れた…さぁティーレちゃん早速これを持って… -- [VTw6RQ3QsoE]
- これ巡洋艦やユニオン戦艦の副砲には向いているのかな -- [QB4xFdGQe8E]
- これフィーゼに持たせたら、海域掃討が安定するようになった。数もつくれるしいいなこれ。 -- [rUuXqw6y/TI]
- ティーレとフィーゼとエディンバラしか使えない感じかこれ -- [RikDfhwuVj6]
- エディンバラは軽巡だったな失礼
2人とはいえ死んでたスキルを救済できるのは良いことだよ -- [RikDfhwuVj6]
- コスパを度外視していいなら、ユニオン戦艦の副砲などにも適正はある…のだが、金コンセントと比較してあまり変わらないので、余ったら回す程度かな -- [WZX4otzXoRc]
- テラーとか砲艦がコンセントだとほとんど対応できてなかった自爆ボートに余裕持って倒せるようになったから十分有用だと思ってる -- [Lnq8ULyyzgs]
- 北風の主砲としても結構いい線いくんじゃないかと期待してる -- [oubTHa4J5p2]
- 北風のスキルは「強制的に通常弾になる」という効果があるから、徹甲弾の強み(弾速と貫通)はどちらも死ぬのでオススメはできない。 -- [jf0Npm5ZfmU]
- 装甲補正抜きの素のDPSがアイリス砲よりちょっと高いくらいにはあるから普通にいいと思うよ
アイリス砲より弾がブレないし114mmや120mmより射程あるし北方砲と違って射角も広いからバランス型のポジションで -- [k3p7DYSzKHk]
- 意外とスペック高そうだし、この感じだと2,3本くらいは持っていても割と損はなさそうか -- [QB4xFdGQe8E]
- 設計図的に競合する他の艦砲がぱっとしないんで、HBXを使いすぎない範囲で、造ってもいいと思う -- [QhLb05i7rfo]
- フィーゼに作ったけど、榴弾使える様になったマサチューセッツ用にも1つ作ろうかな -- [cjBZhYCtSZE]
- ディエゴに持たせて信濃キラーってのもあり(?) -- [uekQ213FFuE]
- ↑と思ったけど徹甲弾の重装甲補正思ったより低かったからやっぱなしだわ -- [uekQ213FFuE]
- ロンドン改に持たせたら強そうだけど -- [l9ltzgjGuUg]
- 兵器開発の主砲パッとしないし、性能も良好だからこれ量産すると良さそうね。取りあえずZ1編成のぶんは作ってみた -- [VCxp8c53Rfs]
- フィーゼとの相性が一番良いけど、余った２個目どうしようかな
貫通は美味しいけど、対装甲倍率が低いからなぁ -- [//ekxeNviBg]
- 副砲巡洋艦に持たせると自爆ボートを後ろから撃てるので強い。
ただ、この使い方をすると何本あっても...... -- [QhLb05i7rfo]
- 演習前衛組の副砲は割とアリだと思う ちょくちょく相手3枚撃ち抜けて楽しい -- [W9kqiOAegYM]
- 兵装開発の艦砲は、とりあえずこれを作っておけば間違いはない感じかな？ -- [oy3pWoAHsp.]
- まともな装備がこれくらいしかなくない？ -- [7R7n2q6pSEk]
- 巡洋艦の副砲として考えるとかなり優秀な気がしてきた
アイリス砲と比べて自爆ボート処理に優れて、コンセントより火力の補正が高い。とてもえらい。 -- [81/vb6J0.rQ]
- アイリス砲堀めんどくさくされたし他の開発主砲と合わせてもそんな素材要求きつくないしで2.3本あっても困りはしないね
まあ駆逐よりは巡洋艦のお守り需要のほうが大きい気もするが -- [1sQCsmHhXBk]
- 気がついたら6つくらい作れるだけの素材溜まってたわ。電子部品使わないから競合しなさすぎる。一番足りないのは紫パーツ。他の主砲は試製152くらいしかめぼしいのないし -- [7R7n2q6pSEk]
- 実装当初は金素材はもっと貴重だと思ってたけど、結構集まるんだよな（9本分）。そう考えるとコストも重くないし、特に初心者にお勧めかもしれん。試製152も欲しいんだが、あっちはコストも相応なんだよな… -- [mWSauP2Ji2Y]
- 作りたいんだけどセイレーン作戦が何一つ分からないから作れない…… -- [IwXVwhDUVzw]
- 平均レベル100-110ぐらいの艦隊を一つ作れるなら、とりあえず着手して大丈夫。港委託をこなすだけでも金素材はそこそこ手に入る。攻略法は確立されつつあるけど、システム自体が結構複雑なので、やってみてわからないところは質問掲示板なりで適宜きいてみるといいと思います -- [mWSauP2Ji2Y]
- 巡洋艦の副砲はもう脳死でこれでいいかなって思って使ってる。アイリス砲とかタシュ砲は主砲に使いたいしなー -- [BorCDJwDuQU]
- 巡洋艦の副砲枠って長らくふわふわしてたからな…
アイリス砲タシュ砲はオーバースペックすぎるし通常弾では火力が心配、コンセントは弾速が心もとない。
この砲は全てを解決してる、攻速が速く雑魚散らしにも向いている -- [7R7n2q6pSEk]
- 強そうだけど徹甲弾の装甲倍率のせいで悲しみをせよってないかコレ -- [Ms4Sbdh9R/A]
- 貫通を活かしてなんぼだから手動向きではあるな -- [LjNaa2.JX66]
- 軽装甲の敵は大半が低耐久でもあるので使ってみるとさして気にならない。使ってみると命中精度はいいし強いぜ -- [p6GuxkvgtyY]
- 130mm連装砲B-2LMT3の前でも同じこと言える？ -- [N2u2RoGhHLA]
- 作ったらめっちゃ優秀だったので特徴等をば。
状況が揃えばあらゆる駆逐砲に勝る、逆も然りなので基本的に手動が前提。トリオン砲比のトリガー火力、対軽2/3、対中ほぼ同等、対重1/2
貫通と射角で実質的に手数が補えるので誰でも装備しやすい。既に十分な手数を持つ追加砲座持ちには少し勿体ないか？。
上コメにもあるが自爆ボート処理は貫通&弾速で良好。高難度では威力不足の為、キャラ性能や設備で補う等対処を。
少数で輝く点(後述)、理論上の出力最強な事から燃費周回や育成にはうってつけ。
作る本数は2~3本、道中編成用にあれば十分であり、セ作では重巡との相性の悪さから採用し難い為。同じ理由で+11以上の強化は嫁にプレゼントするのでなければ不要かも。
前衛全員にこれを付けると楽しくなれる。強くはない
気になる弱点は複数編成で活かし切るのは難しい事、榴弾砲と併用は貫通機会減少で火力不安定、重巡とは犬猿の仲、ネーム軽装甲で若干の足止め等がある。
一方で演習となると中装甲に強い&弾速で捉え易い&貫通ダメージにより前衛の砲戦で強いのでほぼ無条件でベスト装備、付けれるなら最優先。 -- [V/GBclBIrl6]
- 重巡との相性の悪さって何？セ作特有の何かがあるの？ -- [sahMTeec.Z.]
- 再確認として手動が前提。
貫通ヒットは敵に対して斜めのポジションを取る事が多い(直線に並ぶ事もあるがパターンとしては少ない)。なので貫通弾を意識すると重巡の射角から外れがち、逆に重巡の射角で動くなら貫通ヒットの機会が減り互いに邪魔。
重巡を組むと前衛の速力は落ち込みこれもポジショニングの面で貫通ヒットの機会を奪う。
重巡自体も高い砲撃火力を持ち、セ作の前衛フル編成下では貫通ヒット狙う前に敵が溶ける→同時に少数採用を推す理由。
木でも述べたが「貫通ヒットが当たるかどうかで評価が180°変わる」ので敢えて採用する意味が無くなる。得意に見える対中装甲も案外微妙、砲特化キャラでもない限りは砲で倒し切るより全弾発射重視の方が早いので対中を見ても採用候補とはなり難い。これは手動故に全弾発射の火力比重が重いのも要因に含む
極めつけとしては駆逐砲の為に編成を合わせる事って無いよねって所、むしろ駆逐の方が僚艦の補完に入るキャラが多いので我の強い装備はウケが悪い。 -- [MvVVPs//R2s]
- じゃあ徹甲弾主砲積んでる重巡の副砲としてはどうなんだろう？
具体的にいえばロンドン改 -- [i50S.U957xQ]
- ２３もこれつけると確定クリティカルが中装甲にも出て強いね -- [T87MTH5OQzk]
- 榴弾だと弾速が遅いし重装甲以外にはやっぱ優秀じゃない？ -- [0dv0Sja1qJs]
- これに限った話じゃないけど徹甲なのに榴弾より対重の補正が低いのはどういうことなんだろう？駆逐砲クラスだと装甲をぶち破るには火力不足ってことなのか -- [uHDKX5Tlp5I]
- リアル混じりの話になるがよろしいか？火力不足ってのはその通りで、抜けない徹甲弾より榴弾のほうが炎上したり装甲化されてない艤装(剥き出しの対空砲等)潰したり多少マシってのを再現してるのだろう。
駆逐徹甲弾は5km以上になると100mm程度まで貫通落ちる(至近距離でも200mm)のに対して戦艦の装甲は300mm程＋着弾の入射角の影響もあるから…
余談だが戦艦の徹甲弾が中重には高補正なのに軽装甲に弱いのは信管が作動せず過貫通してることの再現 -- [b.knVoEOOSU]
- 樫野につけるのはどうですか？元より火力には期待してないため、自爆ボート処理に専念するならよさそうですが -- [v.onpczzeg.]
- ボート（軽装甲）へのDPSは北連砲>アイリス砲>127mm>これなので、複数のボートが連続してやってくるステージでもなければ上記の装備の方が優れています。
北連砲は射程と精度に優れますが射角制限あり、アイリス砲は弾がばらけ、127mmは威力がやや控えめなので、状況や編成に応じて選べば良いかと思います。 -- [81/vb6J0.rQ]
- ボート処理なら弾速が重要なので、この砲が最適だと思います -- [hDAEZuV8mbM]
- 吾妻の副砲に採用してるトップ層がちらほらいるみたいだけど、吾妻副砲としては最優秀なのかね、自分も副砲として最近使い始めたが他の砲より安定してる感じがする -- [rqG/BO2.MYM]
- 最上位が使ってるなら、単純にアイリス砲が足りないとかではないんだろうなぁ -- [USGxsb2RRCA]
- 1.盛れるステータス値総計が45の駆逐砲でありながら火力寄りの配分、重楼ではマシな方とはいえ低い対空も盛れる
2.全弾発射が絡まない為、対中で駆逐砲最優となる。軽装甲は主砲でほぼ吹き飛ぶので無視、対重に副砲は補正どうこう以前に火力不足なので無視
3.主砲射角と速力の都合で敵に対してある程度距離を取って戦うのでアイリス砲だと多少だがバラける
4.自爆挺対処力が高い、副砲の火力だと撃破まで行かない事はザラなのでとりあえず当てる事を意識すると弾速が有難い
5.範囲攻撃の主砲と貫通ヒットの特性が好相性、重なった敵に対して更に高火力となる
6.吾妻の主戦場の一つである演習で強い -- [1FLYXgoJwxs]
- あとは圧倒的コスパあたりやろかね、セ作やってればコンセント並に量産効くから最適と思ったらポンと作れる -- [1FLYXgoJwxs]
- 特に、軽・中装甲に焦点当てれる戦艦副砲だとアイリス砲以上に適正あるよなぁ
弾速早いからメイン役割のボート処理もしっかりこなせるし、最優先で載せる価値がある
アイリス砲は強いけど廃人じゃない限り数足りないから、足りない分の駆逐砲枠は全部これと一部タシュ砲でいいかもね -- [8KPNxpR9uvI]
- アイリス砲 戦艦副砲△巡洋艦副砲〇駆逐主砲◎
これ 戦艦副砲◎巡洋艦副砲〇駆逐主砲〇
こんなイメージ -- [AcNHALDThR.]
- セ作で（序盤で何人か仕留め損なって）大型量産鑑の鑑尾で数体うろちょろしているのを量産鑑毎ぶち抜いてやるのがこの砲の一番楽しい使い方かな -- [i50S.U957xQ]
- 量産が効くのが1番の強みだから副砲に載せまくることにした。さすがに戦艦やら巡洋艦の副砲にまでアイリス砲載せるほどではないからな -- [AcNHALDThR.]
- これ好き
量産性と性能の両立できてるのありがたい -- [UiuE2tg5SSE]
- ユニオン戦艦組にはこれ一択で問題なさそうかな？ アイリス砲もだいぶ数揃ってきたんで巡洋艦の副砲にはどっちにするかまだ迷い気味。 -- [dRaZoxeRDqM]
- なるほど強いのかと作り装備させようとしたら出来なかった…
同じ軽巡でも出来たり出来なかったりなんでなん？ -- [wm8cp3Vi8e6]
- 主砲の事だと思いますが、史実の軽巡が軽巡砲を装備せずに駆逐艦砲を装備してた、または近代化改修で軽巡砲を撤去して駆逐艦砲に換装した場合、アズレンも同様に主砲に駆逐艦砲が装備できます。 -- [ZtUI.5yq8vI]
- なるほど…？史実準拠であるから同じ艦種でも付けれる付けれない船が有ると…(分かってない)
ちゃんとと言うかゲーム上の艦種の他にも内部的に更に細かく分けられてる訳からなのね… -- [wm8cp3Vi8e6]
- 徹甲弾スキルがあるフィーゼとティーレしか使えない装備かと思ってたけど駆逐以外に使う方が有効な砲なのかよ -- [tqzI5pdyWr6]
- 駆逐主砲や副砲として最適解じゃないんだろうけど安定択よなあ。軽巡の試製152三連装と同じで比較的量産効いてどの状況でもまず腐らない -- [13TcmVHa45U]
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