コメント/編成考察/ロイヤル艦隊/1

コメント/編成考察/ロイヤル艦隊

• なぜエイジャックスとエディンバラがいないのか・・・ -- [pzfx36AkLUU] 2017-11-03 (金) 03:56:14
  • 思いつく範囲で勧める理由と一緒に追記してえぇんやで。そもそもこれ長いこと砂場で弄ってたけど特に他のロイヤル艦隊使いの声が飛んでこなかったから、自分で使ったことある子たちを一通り書き並べただけなんや…… -- [TIlQQX2BWuI] 2017-11-03 (金) 03:58:33
    • 追記の仕方わかってなくて…申し訳ない。編成＆反映ご苦労様です。 -- [pzfx36AkLUU] 2017-11-03 (金) 16:33:25
• フッド起用の場合基本的には旗艦だけど、演習でやっかいな相手と軸を合わせて即座に落とすという戦法もある。対象の対角線上にウォースパイト配置で十字砲火するとなお良い -- [Px9q.1FjLFE] 2017-11-03 (金) 19:40:33
• 例1の前衛と例2の主力の折衷案も悪くなさそうね。構築難度は例1並みに高くなりそうだけれど、オートでも行けそうな気がしないでもない -- [XeoE7VRdaeE] 2017-11-03 (金) 19:58:13
• ベル、リアンダー、エイジャックスでやってるけど中々良いぞ
  手間はかかるけど -- [q21qpIdr/O6] 2017-11-03 (金) 23:02:42
• 火力は多少下がるけどノーフォークを入れて更に守りを固めるというのもアリかな？ -- [H/DZE4/Chgo] 2017-11-03 (金) 23:09:16
• サフォーク改も、戦闘要員として採用ありですよね？火力高いですし。 -- [W3uE2oZMCT.] 2017-11-03 (金) 23:36:43
• この辺まで大体反映。前衛艦隊の射撃特化編成が試しに作ってみたら想定の数倍強かった -- [TIlQQX2BWuI] 2017-11-04 (土) 04:30:12
• ヨーク使ってるけど悪くない。
  アルマゲドンで良い火力をコンスタントに出すから火力と安定感を両方得られる。
  かなり高レベル（80以上）じゃないと生存力が厳しいし瞬発力がサフォーク改程じゃないけど。 -- [ruq0qksw/WM] 2017-11-04 (土) 10:43:14
• シグニットベル兄貴が前衛で一番やりやすい
  前衛に火力いれるなら後ろウォースパやめてイラストかユニコーンつめこむほうがいいけど、それくらいならウォースパの火力ぶつけたほうが・・・ -- [ECfFNiHRC6o] 2017-11-04 (土) 10:56:16
  • なんていうか、ロイヤル前衛に火力求めるのってカードゲームでいうアグロにピン刺しで重たいメタカード入れてるような感じ
    前衛がなんでもできるようにするくらいなら徹底的に長所である後衛の火力をあてにして、時間稼ぎ特価にしたほうがいいとおもいますえ -- [ECfFNiHRC6o] 2017-11-04 (土) 10:59:27
• 例2,3はエリザベス旗艦の方が良い気がするがどうだろう。
  ユニ子イラストよりずっと落ちにくいし中央の方が自爆ボートも落としやすい。 -- [YSPyMyrEkzw] 2017-11-04 (土) 13:07:06
• 色々あると思うがロイヤル艦隊なんだからエリザベス旗艦以外ありえない派の僕 -- [UE2k.pWdr.s] 2017-11-04 (土) 14:00:40
  • わかる。強さよりロマン志向よね -- [oHn5YNLxUN2] 2017-11-05 (日) 08:43:35
• 名誉ロイヤルの軽ジュノーが入ってない！ -- [Cj/cU/GWqp2] 2017-11-04 (土) 15:58:17
• 初期にエリザベス出たからすぐに拾えたノーサフォークとイベで拾ったヴァンパイアの3人でずっとロイヤル前衛してるわ、シグが改になったら入れ替えだけどそれで当分は固定になりそう -- [HIyIMh1L3iI] 2017-11-04 (土) 16:38:08
• 海域だと主力QE、ユニコーン　前衛適当でかなり強い　フッド入れてもいいけど入れると燃費マッハになるからフッドは第二部隊の旗艦にしときたい -- [ja5ll200uNk] 2017-11-04 (土) 19:10:05
  • 自分も使ってます。ＱＥ，ユ二コで大体完結してるから前衛なんでもいい -- [o9XHnrwlFLU] 2017-11-04 (土) 21:21:40
  • 無凸スキルマフッドユニコで後半も楽勝よ -- [W.LMWTharSs] 2017-11-06 (月) 19:33:25
• ロイヤル艦隊の前衛。ボイス有のみで組もうと考えてるから悩ましいな -- [ojuTj8G8WQQ] 2017-11-04 (土) 21:21:31
  • 回避型ならベルファスト/エイジャックス/ジュノー/ジャベリン、重巡並べるならノーフォーク/ロンドン/ヨーク辺りが候補かな
    周回ならグロウォも割りとイケてる -- [TaFeFrrFmg.] 2017-11-04 (土) 22:09:06
    • 一応駆逐駆逐軽巡or重巡で考えてます -- [ojuTj8G8WQQ] 2017-11-05 (日) 17:25:00
• ある種テンプレだが非ロイヤルでもエルドリッジは前衛の選択肢に入る気がする。イラストのバリアと相性良かったり、煙幕と合わせて徹底的に被弾下げたりできるし
  スキル目的だから当然上げ切っていること前提だけど -- [Jh91rxpGwwA] 2017-11-05 (日) 00:02:54
  • エルドリッジちゃんに真珠の涙をつけるといい感じのタイミングで発動してくれる。火力は主力頼みになるが… -- [Wr0iDPV5eZs] 2017-11-05 (日) 14:53:27
• 前衛ロンドン、ベルファスト、エディンバラでやってるけど操作重い事以外は普通にいい感じかも。ロンドンは火力30%,ベルファストとエディンバラは砲をきちんとスキルと合わせれば55%アップでいいんかな? -- [zhVzRvW8aHg] 2017-11-05 (日) 06:11:31
  • 設計図もかからんし設計図ない人にはオススメできるかも。エイジャックスとリアンダーが完成するまでは演習これかなぁ。 -- [JiI0QLtTMQ.] 2017-11-05 (日) 17:21:01
• 宗教の理由でイラストリアス軸の艦隊組んでて、イラストリアスの特徴生かすために三幻神してたけど、演習相手のイラストリアス入りロイヤルに前衛競り負けた上に主力もかなり被害受けて負けたからQEバフ凄いなぁ、って　それで作ろうと見に来たけど結構前衛火力候補いるのね… -- [ZAeQMPkE8LI] 2017-11-05 (日) 16:36:16
• 軽巡ジュノーがいないのはなぜ？ -- [lCLNcdDqRTc] 2017-11-05 (日) 16:45:08
• 主力にアーク・ロイヤルを入れたいけどフッドとウォスパ外すならどっちかな... -- [/NzfIX5pRTI] 2017-11-05 (日) 19:26:53
  • その二択ならウォースパイトじゃないかな。フッドの主力加速がロリコンとはガッツリ噛み合うし -- [PaiLioQISHI] 2017-11-05 (日) 19:37:20
  • というかフッドを外して良くなるっていう場面がない気がする… -- [rM7./26Ho2w] 2017-11-06 (月) 01:59:57
• 演習前提で、例1の構成のリアンダー改のところをフォーチュン改に変えてもいいと思う。ただし駆逐図面が課題。 -- [BoUtYlwm.hI] 2017-11-06 (月) 13:25:09
• 何故ネルソン級が居ないんだ、旗艦ポジションからの特殊弾幕は相手の前衛後衛まとめて薙ぎ払って威力も高いのにスキルマしないと発動が不安定なんだけどさ -- [XzLacSBlOxg] 2017-11-06 (月) 22:38:02
  • 答え：書かれてない子は大抵具体的な使い勝手なんかの運用方法を検証してる人が少なすぎてそもそも誰も書けない。
    
    というわけで出来ればその辺をまとめて書き込むか編集の方をですね…… -- [TIlQQX2BWuI] 2017-11-06 (月) 22:43:20
  • ネルソン及びロドニーの項目を追加しました。修正は自由にどうぞ -- [XzLacSBlOxg] 2017-11-06 (月) 23:34:06
• 支援枠と戦闘員枠という分け方少し紛らわしい印象があるんだけどどうかだろう　ベルファストとか煙幕目当ての支援寄りな印象だしノーフォークも攻撃性能は低いから戦闘員というイメージとちょっと違う気がする　両方兼ねるのもいるから無理して分ける必要はないと思うけど、もし分けるのなら攻撃寄りか防御寄りかで分けたほうが分けやすいんじゃないかな？ -- [5uKJRqO.cNk] 2017-11-06 (月) 23:32:30
• キャラの説明はPVE・PVPどちらの説明なのか分けた方が良い気がする。
  説明文中の文字色をPVP・PVEで分けてみたらどうだろう。 -- [kjcjg8XOl2s] 2017-11-07 (火) 00:10:02
  • 文字色で分けると読みにくい上に目が痛いことになりそうだからよろしくないかも。当初説明文を通常海域用と演習用で分けるデザインも考えたんだけど、そもそも書き分けるほど運用方法変わる艦のが少ないんだよなこれ -- [TIlQQX2BWuI] 2017-11-07 (火) 00:18:05
  • ロイヤル自体が戦艦2とか入れるのでPVP向けだと思う。PVEなら空母2突っ込んだ方がラクだしそうなると赤加賀とかも見えるからロイヤルの必要性が薄い -- [bj0i5TGanUY] 2017-11-07 (火) 06:28:45
    • 言うて戦艦多めの演習用以外の選択肢もあるわけだから、そこだけに言及した記事にするとwikiの情報量としてアレなことになるし -- [TIlQQX2BWuI] 2017-11-07 (火) 09:23:39
• 旗艦アークロイヤルにウォスパとQE、前衛にクレセントとアマゾンとエルドリッジで金髪ロリヤル艦隊しよう。きっとアークロイヤルが大暴れしてくれる -- [oHn5YNLxUN2] 2017-11-07 (火) 21:33:00
• 真面目に全キャラの優劣つけたら角が立つと思うし編成例とその評価だけでいいと思う
  少なくともQEを除いて多くのキャラの使用感を編成例より上に書くのは初心者を混乱させるだけ -- [kmLQWLEhaLk] 2017-11-09 (木) 09:09:32
• ほとんど完成した状態でも戦力12000近くのフッド+アカガに勝てなかったんだけど防空用にイラスト入れるのありかな？ベルの煙幕10だけどそんなの関係ないって言わんばかりに蹴散らされた。対空は金紫ポンポンとか127である程度整ってるつもりだったんだけど･･･ -- [R2GtCowTAeo] 2017-11-09 (木) 10:03:15
  • 前衛ベル以外何がいるかわからないから何とも言えないけどどうしても勝ちたいならリアス入れる。正直、一航戦コンビ相手は避けた方が無難 -- [sZo3h5fomn2] 2017-11-10 (金) 12:24:50
  • 前衛に兄貴入れるかしてなんとかならないかね。
    赤賀12000くらいなら対空強化したロイヤルで微有利。 -- [cIZNtjgjVHM] 2017-11-12 (日) 09:31:55
• rank64、ＱＥとフッドどちらも未所持のワイ低みの見物。 -- [Ms9NzwR8ieQ] 2017-11-09 (木) 11:08:40
• ヨークをすこれ！ヨークをすこれ！ -- [Eyn82rujWrA] 2017-11-10 (金) 05:04:05
  • こんなところに同志＜†アリー†＞がいるとはな…… -- [9u9mTnvcno.] 2017-11-13 (月) 12:41:47
• なんか変だなと思ったらこれPVEまでごっちゃにして書いてるのか。新しくロイヤル作る人向けのデータならもうちょいシンプルでいいんじゃないか？ -- [Jq54BM.bwRs] 2017-11-10 (金) 09:31:24
  • vEとvPで分けてもいいと思う。どっちも行けるって娘は共通枠で真っ先に紹介して -- [TFcIPnTy.1I] 2017-11-11 (土) 20:07:17
• PVPのロイヤル編成で一番厄介なのはジュノーの真珠の涙だと思うんだけど -- [K3ugrt7Ce.Y] 2017-11-11 (土) 14:54:33
  • 非ロイヤル艦に入っててもおかしくないなと思います -- [K3ugrt7Ce.Y] 2017-11-11 (土) 14:56:14
  • ロイヤルのジュノーとユニオンのジュノーがいるのが分かり辛いよね　演習に入るジュノーはユニオン艦なのでロイヤル編成関係ないというね -- [PDUjd5Y.ZQM] 2017-11-11 (土) 19:01:52
  • エルドも厄介だし、対空強化が追風になってニキの対空も凶悪に→あれ前衛ユニオンや→POW入れたれ、になったワイ司令
    ぶっちゃけ15%も乗ればウォスパの回転力と火力を楽勝で上回るんよね -- [pzI1SCd0zKA] 2017-11-13 (月) 14:11:17
• wikiってのは皆でよくしていくものだらかね。不足があると思うなら編集すればいい。少なくともこれからロイヤル考えている人にはこのページは知識となるでしょ。 -- [tYR3jiMaf4k] 2017-11-12 (日) 16:57:29
• POWは限定だからオススメできないのでしょうか・・・? -- [cCW7Kyx09EE] 2017-11-13 (月) 22:30:49
  • 流石に半数以上ユニオンにする必要あるからもう別物だしな
    やるなら別ページ作るかPOWのとこでか -- [pzI1SCd0zKA] 2017-11-14 (火) 02:00:53
  • PoW入れたいならユニオン艦隊のページ作るのが妥当 -- [rM7./26Ho2w] 2017-11-14 (火) 13:46:44
• エリザベス・フッド・イラストリアスの主力艦隊で前衛部隊がシグニット・サフォーク・ベルファストなのですが。主力をいじらないで前衛をいじるとしたら何かこっちのほうがいいよ、とかあったら教えてほしいです。あまりフッドとイラストリアスの組み合わせを見ないので… -- [Sa1YGnnwA/A] 2017-11-14 (火) 03:03:15
  • サフォークをエディンバラにしてはどう？ うちだと持ち前の耐久で数回のLuckEにも一人生き残って単騎主力に勝つほどの活躍してくれるからオススメしたい -- [mAuI8l9SuDI] 2017-11-14 (火) 04:41:30
  • エディンバラ、リアンダー、ベルファスト、前衛全力バフチーム -- [hEjnGicmu.w] 2017-11-14 (火) 09:17:27
  • 木主です。なるほど…なかなか参考になるアドバイス有難う御座います！もし、この木を見て他にアドバイスがあるなら引き続きお待ちしてます！ -- [yvYQx7coXx.] 2017-11-14 (火) 13:01:24
  • シグニット（回避役）かサフォーク（火力役）のどっちかをジャベリン改（回避兼火力役）にしてもいいかもね -- [4J0z5wPqQP.] 2017-11-14 (火) 20:05:15
    • なるほど、改造するのに骨が折れそうですがやってみたいですね…アドバイス有難う御座います！ -- [Sa1YGnnwA/A] 2017-11-14 (火) 22:53:59
  • バフかからないけど、ベルファスト、シグニっとorフォーチューン、エルドリッジ
    開幕煙幕、途中煙幕からエルドの無敵に繋いでその間に魚雷と全弾で結構削れる -- [Ve.6vT9XnCg] 2017-11-14 (火) 23:04:58
    • ほう…エルドリッチですか。手に入れるまでちょっと長いですが、やはり無敵は強いですよねー…有難う御座います！ -- [Sa1YGnnwA/A] 2017-11-15 (水) 01:26:28
• フッド以外全部来て育て終わってるからフッドはよー。大型何度回せば来るだろうか… -- [0QsYk4eRpNQ] 2017-11-14 (火) 09:02:18
• さっきデイリーで建造したらウォスパ引いて面子だけ揃った
  レベルもスキルもまだまだだからこれからやることいっぱいだ -- [lBE3PHkfbng] 2017-11-15 (水) 00:36:39
• 前衛兄貴後衛フッドのPvPロイヤル艦隊の方が編成例よりよっぽど有用だなw -- [wD2aywG6NMI] 2017-11-15 (水) 01:15:18
  • ならその編成使えばいいじゃん？誰もロイヤル艦隊が最適なんて言ってないぞ -- [MM7ivhgaAmk] 2017-11-17 (金) 14:39:28
  • たまに演習に出てるゴミだな -- [ox2W0fyuubM] 2017-12-05 (火) 17:08:41
• フッドとベルが引けずに他のロイヤルが育ち切りそう。
  フッドベルがいないロイヤルもパターンの一つとしてありだとは思うけど、役割が浅く広くになるから難しいのう -- [DXs7AX8m.E2] 2017-11-16 (木) 05:17:15
• 共通枠を始めにおいてPVE向けPVP向けの順の方が見やすいと思った -- [gJkjCpAB11s] 2017-11-17 (金) 01:31:19
• 9-4や今後10章ボスをオートS安定させようと思うと通常海域でもフル艦隊の出番が多い。回避だけじゃない前衛の耐久が大事だから、インディかオイゲンみたいなポジのロイヤルが欲しいな… -- [Vf24vlOApi.] 2017-11-17 (金) 15:04:21
  • ごめん忘れてたよノーフォークちゃん。でもスキル性能や耐久値的に怪しいか。オートの先頭として運用してるぜって猛者、いる？ -- [Vf24vlOApi.] 2017-11-17 (金) 15:10:39
    • ノーフォーク改が出たらわからんけど、現状だと耐久ロイヤル艦としてはドーセットシャーのが使い易い気がする。シールドないけど -- [/ujP4Zp/ECQ] 2017-11-17 (金) 21:50:37
    • ノーフォークの場合耐久面は盾役としては適役の部類なんだけど、如何せん火力面に問題ありすぎてオート向けじゃないんだよな……他の火力役連れて手動で使う分には使い勝手悪くないんだけども -- [TIlQQX2BWuI] 2017-11-17 (金) 21:57:30
• フッドとウォスパの配置がよくわからん
  砲撃集中させたいやつの正面にフッドおけばええんか？ -- [nL2Cr7pk94w] 2017-11-18 (土) 00:26:07
  • 狙いたい奴が旗艦以外に居るとき限定にはなるんだけど、フッドは必ず正面でウォースパイトは必ず一番遠い艦を狙うってのがまず大前提。
    狙いたい奴の正面にフッド、旗艦のQEを挟んで反対側にウォースパイトを置けばフッドの正面に居る相手の主力艦が2人に集中砲火されるって寸法。 -- [TIlQQX2BWuI] 2017-11-18 (土) 00:31:41
    • フッド●　　　　　◎集中砲火対象
      女王様●　　　　　○敵旗艦
      老淑女●　　　　　○
      
      要するにこう -- [TIlQQX2BWuI] 2017-11-18 (土) 00:37:03
• ところで未だにジュノー(軽巡)入ってないのは何か理由あってのこと？真珠の涙込みで被撃破時35％っていう特殊ヒーラー、非ロイヤルなおかげで他の艦より少し耐久が劣って落ちやすい、ただその分スキルが腐りにくく結果的にバフ対象外であるデメリットがほとんどなくなるっていう演習でトップクラスに役立つ艦なんだけど -- [PsdXc2j4vc2] 2017-11-18 (土) 01:06:10
  • その文章だけで見るとジュノーはバフ貰えないけど役に立つ、ぐらいにしか見えなくからロイヤル艦隊とどうシナジーしてるか書くべきと思う。例えばロイヤル艦に少ない対空と耐久を補完できる役とか -- [MM7ivhgaAmk] 2017-11-18 (土) 01:21:38
  • 前衛は時間稼ぎで後衛で潰すって感じだから主力の延命ができるし有用だよね 兄貴と同じ枠かな -- [tJwzD09A35k] 2017-11-21 (火) 09:45:29
• 後衛QE、イラストリアス、ユニコーン 前衛ジャベリン改、フォーチュン改、シグニット改で10-4ボスオートS取ってる動画あったな -- [XbcMLiuuWBw] 2017-11-18 (土) 19:56:01
• 後衛キャラだけ整いつつあるんだけど前衛の育成が辛い・・・前衛筆頭のベルファストだけは育ってるけど残り2枠のオススメを問いたい。尚、エディンバラは未実装です。 -- [8JbZRbYtLDs] 2017-11-21 (火) 21:34:13
  • シグニット、ジャベリン、フォーチュン（優先度順）の内持ってるものを改造する -- [euC8l9DCarI] 2017-11-22 (水) 01:09:32
  • シグニットフォーチュンかなー。
    ジャべは金図10枚使うから注意 -- [wAoK2oMdVhU] 2017-11-22 (水) 01:11:22
  • 現時点での最強駆逐艦との呼び声高いシャベリン改（スキルマ）、あとは前衛に防御バフ撒けるキャラかな -- [319ApXvuQEI] 2017-11-22 (水) 01:12:26
  • 巡洋艦のバフを持っているリアンダー改を推しときたい。もう一人は防御のノーフォーク、大物狩りのエイジャックス、装填バフのアリシューザ、ダメ増加バフのケントとか色々な組み合わせができる。 -- [dsBmpfPyqs2] 2017-11-22 (水) 20:53:53
    • リアンダー改入れるならサフォーク入れて火力に振るのも良いぞ！ -- [319ApXvuQEI] 2017-11-23 (木) 01:41:35
• ロイヤル艦隊作りたいなと思ってドッグ見たらフッドだけ居ねぇ( ´･ω･` ) -- [rqaLl5uP/hI] 2017-11-23 (木) 16:25:45
• 主力QE フッド ウォースパイトで前衛シグニット改 ベルファスト ジャベリン改で大丈夫かな… -- [CvhgK/G5LWk] 2017-11-24 (金) 03:45:57
  • 連投すまそ -- [CvhgK/G5LWk] 2017-11-24 (金) 05:16:40
• 主力QE フッド ウォースパイトで前衛シグニット改 ベルファスト ジャベリン改で大丈夫かな… -- [CvhgK/G5LWk] 2017-11-24 (金) 03:45:58
  • 大丈夫もなにも現状最優の編成じゃないかな -- [NIZND.Ehans] 2017-11-24 (金) 04:08:35
    • 良かった 安心してジャベリン改造出来るよありがとう -- [CvhgK/G5LWk] 2017-11-24 (金) 05:17:18
  • 演習で強さ求めるならならジャベリン抜いて軽巡ジュノーを先頭にしたほうが強いけどロイヤルの時点で強いからその辺はもう趣味だね。 -- [4XQSAu5k2cs] 2017-11-26 (日) 17:07:37
  • 俺だったらシグニット抜いて兄貴入れる -- [4nC4Mtks05E] 2017-11-26 (日) 23:04:20
  • 駆逐2隻は不要　ジャベリン改いるならシグニットいらんかな。ジュノーかフォーチュンでいい -- [odNhGiIpZNU] 2017-11-27 (月) 03:26:03
• 前衛をノーフォーク・ドーセットシャー姉妹入れるとするとユニコーンが欲しくなってそこの補助にフォーチュン改入れる感じかなー -- [t0/5yeEWh3A] 2017-11-24 (金) 06:39:11
• PVEなら、うちのロイヤル艦隊はフッド、イラストリアス/フッド、ユニコーン/イラストリアス、ユニコーン　この3つの組み合わせがあるが、どっちが一番安定するだろうか？ -- [7CQHoY2AOPM] 2017-11-25 (土) 14:14:23
  • 残念ながらユニコーンがPVE向きとは言い難い。ウォスパかアクロ、若しくは最近話題の三笠も有りじゃなかろうか -- [fNzEbTxE7kY] 2017-11-25 (土) 14:28:04
    • ユニコーンがPvE向きじゃないとかちょっと何言ってるかわからないですね・・・PvP向きでないってことならその通りだけど -- [RVjKudb5anI] 2017-11-25 (土) 18:33:26
    • 海域の女王に向かって何言ってるの？？？ -- [3pXCdyT1NEA] 2017-11-26 (日) 23:31:19
    • PvE(工口)かもしれない
      PvEならフッド、ユニコ、QE　ボス担当ならユニコをイラストに差し替えが無難じゃない？
      ユニコは単艦単騎で雑魚に当てたい -- [Ve.6vT9XnCg] 2017-11-26 (日) 23:41:49
    • 確実にPvPと勘違いしてるよね？　ユニコは圧倒的PvE大正義だろう -- [odNhGiIpZNU] 2017-11-27 (月) 03:24:52
  • その選択肢の中ならフッドとイラストリアスじゃないかな。意外とイラストリアスが殴り合いに強い -- [TIlQQX2BWuI] 2017-11-25 (土) 14:30:31
• QE、ユニコーン、ベルファスト、ジャベ改の4人PTが使ってて一番みゆ発生率、回避率と火力と回復力が高水準で纏まっててオートも手動も使いやすかった -- [nMrpO58TIh2] 2017-11-26 (日) 23:38:38
• 結局演習における現状の最理想編成はどれなのだよ -- [UJSNRAg0EVA] 2017-11-29 (水) 13:32:41
  • 最理想はない、どんな構成だっておとされる時は落ちる。
    相手の構成に合わせて、自在に組みさえられるだけの艦を育てるといい。 -- [AOYGdYrYUWk] 2017-11-29 (水) 17:22:55
  • エリザベス　フッド　ウォスパ　ジュノー　ベル　フォーチュン
    攻撃側ならどんな編成にもアドバンテージ取れる
    防衛なら補正の関係で何で組んでも恐らくボコボコにされてるから気にする必要すらない -- [4XQSAu5k2cs] 2017-12-03 (日) 23:04:11
    • 幼女と一緒ね、ジュノーが早々に死ぬといきなり微妙な編成に。回避メインって言っても装備整ってくるとダメージバカにならないからね。最適解なんて無いが正解、そしてある程度整ってくると本当に運ゲーでどれが強いのかすら解らない。 -- [elXHLcoPU7k] 2017-12-06 (水) 07:35:14
    • ロイヤル色々使ったけどこれが一番強いと思う。まぁ最適解はないと信じるのもいいとは思うよ。 -- [B/q4hTiuUOU] 2017-12-08 (金) 12:17:41
• ウォスパ抜いて日向にすると、フッドさんの火力が天元突破状態になる。厄介な敵が対角線にいないときはありかもしれないね。 -- [VrZjIJgT6bw] 2017-11-29 (水) 13:48:11
• ハードとかの編成縛りで重巡入れる事になると一番早く沈むのが辛い… -- [BD4/jxy7AdU] 2017-12-01 (金) 13:07:59
• ロイヤル艦隊作ろうとして
  フッド、ベルファスト、ウォースパイト、シグニット、リアンダーはいるんだが必須のQEが引けない.....かれこれ１ヶ月ほど経つがいつになったら女王様はうちに来てくれるのだろうか -- [jjAFPxWnSLE] 2017-12-04 (月) 02:35:53
  • 建造で狙うのもいいけど掘りに行ったほうが多分早いよ -- [xOWCso.4MSY] 2017-12-04 (月) 11:20:27
  • 俺も全く出なかったけど掘り続けたらやっと出たから信じて5-2周回しようぜ -- [4qhTw4gBorM] 2017-12-06 (水) 16:38:05
• エディンバラがPvP向きにいるんだが、演習の密集してる前衛を徹甲弾でまとめて撃ち抜け、ではなく大物狙い・対戦艦向けっていう説明文が妥当する戦術ってどんな感じなんだろう？ -- [s2OFgyock.2] 2017-12-04 (月) 03:00:55
  • 今の区分分けになるときに通常海域向けで書かれてたのを書き換えてないだけだと思う　書き直してみよう -- [TIlQQX2BWuI] 2017-12-04 (月) 03:12:11
• ジャベ改とシグニット改は共存可能なのん？ -- [n/mpAaFJ3A6] 2017-12-06 (水) 06:17:05
• 結局今の演習仕様だとやり直すことも含めてエルドリッジぶっこむのが一番強そうだなー　ロイヤル対面でも格上相手でもレインボープランが発動すれば勝てる可能性が生まれるしな -- [G4n06G.No0U] 2017-12-07 (木) 17:36:32
  • そんな運ゲーするぐらいなら真珠ジュノーの方が安定して強い -- [KJR9tPPYY42] 2017-12-08 (金) 11:40:53
    • 重婚しまくりの格上相手でも通用するくらいのレベルなんかジュノーって　舐め過ぎてたわ -- [G4n06G.No0U] 2017-12-08 (金) 15:01:21
    • 通用するも何も演習ガチでやるなら必須クラス -- [B/q4hTiuUOU] 2017-12-08 (金) 18:43:13
    • 育成して使ってみるわ　サンクス -- [G4n06G.No0U] 2017-12-09 (土) 16:52:43
    • ジュノーフォーチュンならまず負けないからやり直しする必要もないしな。唯一の欠点は火力的にやや時間がかかることだが急いでる時以外そんなんどうでもいいしな。 -- [OJPc.nve5YY] 2017-12-09 (土) 21:55:27
    • エルドリッジは対ロイヤルなら良いが赤城加賀相手だとカモでしか無いのがな
      どっちでも安定する真ジュノーのが強いよね -- [O8ZZIokEZjE] 2017-12-18 (月) 07:39:00
• 純ロイヤルマンとしてはジュノー入りはキツイぜ
  回避型から前衛特化ロイヤルに入れ替えてみる -- [XkrDytbNL2w] 2017-12-08 (金) 03:19:25
• ロイヤル艦隊の最難関って改だと思うわ。前衛の選択肢広い代わりに改が多すぎる。 -- [0InnePnXr6E] 2017-12-08 (金) 03:55:26
• QEが手に入ったので演習でロイヤル艦隊を作ろうと思うのですが、いまいちどの組み合わせがいいのかわかりません。ロイヤル以外のキャラも含め前衛の候補がベル、シグニット改、クリープ、エルド。
  後衛がイラスト、ユニコーン、フッド、ウォースパイト、ネルソン、エンター。この面子ならどんな感じがいいでしょうか？ -- [pGNUuhReIS.] 2017-12-08 (金) 15:40:23
  • 自分は後衛にQE、フッド、ウォスパで前衛にベル、シグニット改、エルドでやってる。ただエルドが運ゲなのが難点かなあ -- [6ci1d.BHaCs] 2017-12-08 (金) 19:39:29
    • エルドの回避スキルの発動によりけりですね。参考にしてみます。ありがとうございました！ -- [pGNUuhReIS.] 2017-12-09 (土) 10:22:47
• ロイヤル籍の防空軽巡が欲しくなる 未実装だけど居るには居るんだよね -- [YYUJ0sdw2Dk] 2017-12-09 (土) 11:50:03
• 前衛についてですが、ベルファスト、ジグニットが育っているのですがあと1枠は何がいいのでしょうか？ -- 前衛迷う[32MkPS0RHpY] 2017-12-09 (土) 13:32:01
  • 結構名前挙がってるけど、陣営拘らないならクリープ エルド 軽ジュノー フォーチュン辺りが候補かなぁ
    個人的には軽ジュノーをオススメする。ちょい不足気味の対空強化出来るし、やっぱり涙と合わせた後衛回復がかなり強力で、ちょっと↑でも書かれてるけど使ってみると目に見えて安定する -- [t9Ga3isp.S6] 2017-12-09 (土) 17:46:37
• 現状だと海域用の編成ぐらいしか考察するもんないよなあ。演習用は最適解が完全に決まってしまっている。 -- [OJPc.nve5YY] 2017-12-09 (土) 21:57:55
  • 海域で思い出したけどエレバス＆テラーって候補にないんだな　候補に入れられない程低耐久がネックってことなんかね -- [G4n06G.No0U] 2017-12-09 (土) 22:05:12
    • 使ってないから何とも言えんがロイヤルを使うのは基本高難易度ということを考えればあの低耐久は致命的なのではと思う…。 -- [OJPc.nve5YY] 2017-12-09 (土) 22:28:04
    • 時間制の特殊弾幕が本体だからQEの恩恵が薄いんだよね -- [m9cG5Bzdmtg] 2017-12-10 (日) 13:52:22
    • エレテラの火力と装填上げてどうすんのって話し。 -- [cIZNtjgjVHM] 2017-12-10 (日) 16:46:24
    • 火力上げれば特殊弾幕の威力上がるし悪くはないんだけどね。ガチ攻略というよりエレテラを活躍させたい人向けって感じ -- [njRpgIml7nw] 2017-12-13 (水) 10:07:26
  • 最適解ってベルフォーチュンジュノー？ -- [0InnePnXr6E] 2017-12-10 (日) 14:18:36
    • そう。まあフォーチュンのところにジャベリンとか入れてもいいんだろうけどその3人入れとけばまず負けないから。 -- [OJPc.nve5YY] 2017-12-11 (月) 00:27:14
    • このページにこの3人を入れた編成が例として挙がってないことに違和感がある
      ある程度ガチで演習やる人の多くが使ってる編成だと思うんだけど -- [Bp3KVPqp0uk] 2017-12-17 (日) 03:41:42
  • それこそ、それが最適解と信じるのは自由って話だと思うけどね -- [PR59dQKBQmI] 2017-12-17 (日) 04:23:59
  • 装備考察とかは？特に施設系のところ -- [Fsb.OF4PEKQ] 2017-12-23 (土) 20:38:32
• 対空砲の強化で相対的に空母が弱体化したから、演習ではロイヤル一強だね、主力とメイドまでは固定で残りの2隻が指揮官次第。 -- [GwLAaoxewOc] 2017-12-12 (火) 13:52:42
• 地味にハーミーズは攻撃幾2詰みできるロイヤル空母だからアークロイヤルと一緒に天山で動かないボス用に使える ボスが厄介な行動するやつとかのときにおすすめ -- [tJwzD09A35k] 2017-12-12 (火) 19:58:21
• 海域攻略での編成で主力がQE、フッド、エンター前衛がシャベリン改、ベルであと一人なんですがオススメなのを教えてください -- [vMoi6L9wxiQ] 2017-12-14 (木) 01:13:16
  • 兄貴かな。主力はエンタよりイラストリアスかユニコーンの方がいいと思うけど海域次第か -- [4FeNjkKD5uc] 2017-12-14 (木) 14:43:21
    • それ俺とまったく同じ編成だわ　ジャベリンのスキル2にあわせてバリア張って突っ込んで魚雷 -- [DZvPHB6kso2] 2017-12-19 (火) 15:18:44
• Cクラスに改造が来たおかげでロイヤル前衛に駆逐染めが使いやすくなったと考えていいのかな クレセントが砲よりでコメットのバフが比較的噛み合いづらいからジャベリンと入れ替えるといい感じになりそう -- [8T.WTQV5xb.] 2017-12-16 (土) 00:54:18
• 編成例1ですが、シグニット改とリアンダー改の煙幕散布が被ってませんか？ -- [glgGcit97Yc] 2017-12-17 (日) 10:17:09
  • それでいいんやで(発動率的な問題 -- [1AE7sspnF2U] 2017-12-17 (日) 10:25:23
  • 両方発動→回避上昇
    片方発動A→回避上昇
    片方発動B→回避上昇
    両方不発
    4パターン中、３パターンで回避上昇するのだから、回避編成のどこにも問題は無い -- [wdIQdPLzZ26] 2017-12-17 (日) 11:20:23
    • 勘違いしてました、そういうことなんですね -- [glgGcit97Yc] 2017-12-17 (日) 22:00:01
• QE抜きのダコタフッドウォスパエルドジュノーフォーチュンはロイヤルになりますか？ -- [4.SynEVschU] 2017-12-17 (日) 10:23:21
  • 大陸だとSHS実装のおかげでそれがメジャーになってるらしいけど…　ただロイヤルかっていうとうーんな気もするよね -- [1AE7sspnF2U] 2017-12-17 (日) 10:26:13
  • ＱＥのスキルありきの艦隊なんだからＱＥ抜いたら完全に別物でしょうよ -- [njRpgIml7nw] 2017-12-23 (土) 22:42:21
• イギリスの艦ってもっとインなんとかブルなイメージだったわ -- [ospegct533M] 2017-12-18 (月) 17:45:39
• 例1の編成要らなくないですか？これ載せとくくらいなら演習用ジュノーフォーチュンの編成載せた方が良いと思うんですが -- [DZvPHB6kso2] 2017-12-19 (火) 15:31:48
  • ロイヤル艦隊なのに非ロイヤル入りでいいとか、なにか勘違いしてない？　上でQE外してダコタ入れるとか言ってる人もそうだけど、ここは演習最適解考察ではなくロイヤル艦隊のページだぞ -- [5bGNB97Qfko] 2017-12-23 (土) 23:31:03
    • それはテーマに縛られ過ぎなんじゃないか？wikiは情報を出来るだけ載せるためのものだし、ここに来る人には演習での強さを求める人も多いと思うから現状最強の一角としてのせた方がいいと思う。演習ページとかにでも編成例があるなら話は別だけどね。 -- [NRqS9IUY8a.] 2017-12-23 (土) 23:44:25
    • ロイヤル艦隊は「QEを主軸にした編成」がテーマだからロイヤル中心の編成になるってだけで、非ロイヤル艦を入れてはいけないわけじゃないぞ。縛りやネタの考察じゃないんだから性能度外視で考えるのは良くない -- [njRpgIml7nw] 2017-12-24 (日) 04:19:35
    • 別に非ロイヤルを入れてはいけないとは言ってないし、編成例を載せてはいけないとは言ってない。というか、ジュノー入りはとっくに載ってる。そういうことではなくて、「ジュノー入りのほうが強いから純ロイヤルの編成例は必要ない」というのに疑問を呈してるんだよ -- [QV8zh35QMLI] 2017-12-24 (日) 06:53:58
    • 色々矛盾してる気がするけどまぁ、そういうことならわかり易さ重視で編成例１は純ロイヤル構成でいいと思う。非ロイヤル入りの編成例も後述されてるし現状の形で問題ないと思うよ -- [njRpgIml7nw] 2017-12-24 (日) 08:40:30
    • 何が矛盾してるんだよ。ページトップのコンセプトに「QEを主軸としたロイヤル艦6隻で〜」って書いてあるのが読めないの？　強さを求めることも、そのための各種派生も否定する気はないが、なんで基本を蔑ろにしようとするの？ -- [QV8zh35QMLI] 2017-12-24 (日) 12:17:13
    • 落ち着け、矛盾云々はそっちの話じゃない -- [njRpgIml7nw] 2017-12-24 (日) 14:33:12
    • あと、コンセプトの一文は考察が十分に練られてない時に書かれたものが残ってるだけだから鵜呑みにしないほうがいいぞ -- [njRpgIml7nw] 2017-12-24 (日) 14:56:59
• ジュノーそんなに強いんか まあなくても負けないから育成しなくていいか -- [nUOztXjXR02] 2017-12-20 (水) 12:22:24
  • よく考えてみろ 半分ぐらいまで削られてた味方が一斉に85％まで回復するんだぞ 一航戦の1回目の攻撃が無かったことになるレベルだぞ 強すぎる -- [07ueEAQvGyk] 2017-12-20 (水) 13:04:40
  • 相手12000 12000の真ジュノーだったら同じ編成じゃないと安定しなくない？ -- [sAGnO5OYMHU] 2017-12-20 (水) 15:33:52
• 主力 QE フッド ユニコーン
  前衛 メイド ジャベリン エイジャックス
  の編成ってどうでしょう？ -- [Tc8yiURyr2w] 2017-12-24 (日) 20:29:51
• ヴァンパイアなんで入ってないんだろう… -- [kNZGeciYue.] 2017-12-27 (水) 09:12:29
  • 持ってる人が少ないからじゃないかなぁ？
    ただスキルが強いから普通に編成入れても良いと思う。特に高難易度海域回ってると、弾薬尽きる頃にはまわり皆瀕死だけどヴァンパイアだけＨＰ８割残りとかざらにあるから頼もしい。 -- [PafpE5NFvYM] 2018-01-01 (月) 23:38:11
    • なるほど！　ヴァンパイア引けたから育ててみよう -- [kNZGeciYue.] 2018-01-02 (火) 04:14:07
• 普通にロイヤル組んでれば演習ではまず負けないのに海域でほぼ役立たずなジュノーやフォーチュンをやたら推してるのは初心者狩りのトラップかなにかなのかね -- [4B9K2eGqVCc] 2017-12-28 (木) 00:59:21
  • 上位勢と当たらない初心者ならジュノーフォーチュン要らないけど、ガチ相手の場合はは居ると安定。そもそもPvP向け編成は育成に時間がかかるって書かれてるから初心者向きじゃないって判るし、トラップでも何でもないだろ -- [QV8zh35QMLI] 2017-12-29 (金) 15:32:44
  • 普通 とやらがどんな編成かわからないけど現状一番ロイヤルで強いのがジュノーフォーチュンだからね。当然初心者にとってはハードルが高いとかは全く考慮されてない。ちゃんとpvp編成の欄に書いてるのに何が罠なんだろう。 -- [adMsp6.Ki72] 2017-12-31 (日) 14:19:12
  • 少なくともフォーチュンは海域でも結構使える子 -- [dtSaNsez2RM] 2018-01-04 (木) 23:46:06
  • 罠は言い過ぎにしてもジュノーだけ鉄板枠みたいに扱うのは違う気がする。ジュノー入りじゃなくてもジュノー入りに勝てるし。あくまでもいい手というだけ。 -- [oqVmMkHQR3c] 2018-01-05 (金) 01:38:10
  • 海域で役に立たないって何か使い方おかしいんじゃねーの？　盾と対空だぞ？ -- [9PwwYzl8E5I] 2018-01-05 (金) 02:59:57
  • 海域でほぼ役立たずって発言と、演習上位勢のジュノー・フォーチュン入り編成のウンザリするぐらい粘り強さ知らない時点でこの指揮官は無能と断言出来る -- [oBLqMADM4pc] 2018-01-17 (水) 01:49:04
• 中国の方にいないだけで段々とジャベリン入りが演習に増えてきてる
  テンプレといっても過言じゃないかな -- [pPSdV2EHvW.] 2018-01-01 (月) 15:21:41
  • ロイヤル・ユニオン混成艦隊つかってるけど、相手の前衛がなんだろうが戦艦が殴りあって勝負が決まる試合ばかりで、真珠ジュノー以外は何でもいい気がしてる。ミラーマッチだと前衛の差が出てくるのか？
    ジャベリン自体はフォーチュン並みに落としづらいしスキルで火力も出せるしで良い選択肢だと思うんだけど、ジャベリンにやられたわ…というシーンがあるかというと、一切記憶にないんだよね　(´・ω・｀) -- [RwyOQez8iGY] 2018-01-02 (火) 18:37:01
  • ロイヤルの主力の撃ち合いに貢献する15%ダメージ軽減のフォーチュン改
    前衛で五十鈴の次に対空値が高く、35%回復のジュノー
    この2人はロイヤル艦隊要の主力の生存に貢献するから居るか居ないかで撃ち合いの勝ちやすさに影響するけど、ジャベリン改は自己完結してて他にシナジー齎さないからエディンバラとかの代わりにはなるけど、ジャベリン改居るからといってロイヤル艦隊自体は強化されないなら必須ではなく自由枠の１つかな
    自分はジャベリン改でなく、酸素魚雷積んだ綾波改をジュノーとフォーチュン改と組ませてる
    今回の虹魚雷載せたらさらに綾波改が強くなるしね -- [y5m/Z7B8.ag] 2018-01-02 (火) 19:47:28
  • 本文にもあるけど演習は基本こっちがかなり有利だから、テンプレ主力にジュノーの4人いればあと二人はベルファストでもジャベでもフォーチュンでもリアンダーでもシグニットでも、オススメから二人選べばまず勝てる -- [4FeNjkKD5uc] 2018-01-02 (火) 20:49:12
    • 間違えた。演習ページの本文にもあるけど、でお願いします -- [4FeNjkKD5uc] 2018-01-02 (火) 20:54:42
  • ジュノーとフォーチュンが鉄板とか最適解とか言ってるのは一部の痛い層だけだからな
    一番強い（自分の中では）ってやつよ -- [mj94y293s4Y] 2018-01-03 (水) 18:23:12
    • これ　ジュノーはやられてから効果発動するから実質1体いないも同然だし　フォーチュンはいなくなったら効果終わりだから開幕の魚雷でお祈りしてふっとばせばいい　俺はこの方法で17回リセした後相手変更したわ -- [G4n06G.No0U] 2018-01-03 (水) 19:12:21
    • 最適解かは知らんけど現状定番とも言える編成だな。さすがにそれは苦しい。攻撃は補正あるから何で組んでもでも勝てる、は全く価値の無い書き込み。 -- [yzh0PBkE72Y] 2018-01-04 (木) 16:51:17
    • 実際この2体完成させてから元帥狙いでも中断リセした事ないし、クソ強ですけどね -- [dtSaNsez2RM] 2018-01-04 (木) 23:42:15
    • 実質１体いないはジュノーの対空舐め過ぎ。相手が空母入りの時の安定感が違い過ぎるわ。 -- [eThSCYQZgTM] 2018-01-05 (金) 02:48:20
    • すまん軽く冗談で書いたのに恥ずかしくなってきたから勘弁してくれ -- [G4n06G.No0U] 2018-01-05 (金) 17:23:55
    • ↑5 よく読んだら、結局勝ててなくて笑ったｗｗ -- [60K3nSpiIng] 2018-01-16 (火) 15:54:18
    • 枝主が一番痛いのに自覚出来てないのな -- [oBLqMADM4pc] 2018-01-17 (水) 01:52:02
    • 2週間も前のコメに噛み付いてる奴が断トツで痛いよ(笑) -- [9tWREX3jdys] 2018-01-17 (水) 12:16:02
  • ジャベリンは生存力高いしたまーに事故らせるから相手にすると結構厄介なんだよね
    正直フォーチュンとか置いてあってもロイヤルミラーじゃ攻め側バフもあってまず負けないし -- [pielWblY3Yw] 2018-01-05 (金) 01:21:04
• 鏡面海域あるし、VSロイヤルの対策考察とかあっても良いかもね
  主力で真っ先に狙うべきはQEorフッド且つ確実に潰せるほうを集中攻撃…とか、
  ジュノー見えたら魚雷マシマシで出オチ狙い…とか、
  相手が戦艦固めなら回避型前衛挿しとけば勝手にヘイト取り続けるから結果的にこっちの主力への被弾がガッツリ減る…とか -- [hpjIyqpfjs2] 2018-01-04 (木) 16:09:00
  • うーんでも鏡なら別にいらないんじゃないの　レベルが高い人はぶっちゃけ赤城加賀で爆弾おとせば解決だし低い人はそもそもガチガチロイヤル当たらんし　演習での対ロイヤルを考察ってのは面白そうだから賛成だけどね -- [G4n06G.No0U] 2018-01-04 (木) 17:08:59
  • QEのバフって本人が沈んだら消えるんだっけ？ 自分はフッドを相手ウォースパイトの対面に置いて，QEを相手フッドの対面に置くよう編成してるけど，これだけで中断リセほとんどしなくて良くなったな。ロイヤル以外の編成で…となると，解答が思いつかない。 -- [RwyOQez8iGY] 2018-01-05 (金) 00:45:10
    • 俺もこれ　フッドを一番に狙いたいけどフッドの正面＝グロリー弾幕の標的にだからなーほんまえぐいわ　たぶんみんなやってる鉄板だけどQEを相手フッドの正面において先にウォスパちゃん処理でフッドは流れで・・でしかできん -- [G4n06G.No0U] 2018-01-05 (金) 17:17:40
  • QEのバフは消えないから、最優先に狙うべきはフッド -- [L9Lf/fe6UyA] 2018-01-05 (金) 02:37:09
    • ウォスパ先に狙うべきじゃね？フッドは正面落ちたら仕事終わるけど、ウォスパは生存すればするほど仕事するし -- [60K3nSpiIng] 2018-01-21 (日) 02:02:11
    • フッドが居なくなれば相手主力の発射速度の低下が期待できるから自分の場合はフッド最優先 -- [LTl.2tCUA5U] 2018-02-18 (日) 12:20:00
• シグ弱くない？ -- [iBXBxvV3/og] 2018-01-05 (金) 02:31:19
  • 魚雷撤去マシーンだゾ -- [9PwwYzl8E5I] 2018-01-05 (金) 02:55:53
  • 弱くはないっとは思うけどなー　たまに開幕魚雷でごりごりって削れててありゃりゃとはなるけど -- [G4n06G.No0U] 2018-01-05 (金) 17:22:11
  • 俺も最初弱くね？って思ったけど、演習で妙にタフなシグ改と出会って、スキルと装備をしっかり充実させたら異常にタフになったよ。勿論QEスキルもしっかり強化前提だが、更にビーバーで回避向上（恩恵低くても上がるだけタフになる）で一人だけになりながらもしばらく元気に動き回る事がしばしば。ただそれでも運が悪いと急にごりっと削れて真っ先に消沈も確かにたまにある -- [EOzl16sgkMw] 2018-01-05 (金) 18:00:45
• 前衛でシグニット改とベルファストで組んでるんだけどロイヤルの面子だと何が良いですかね？とりあえず兄貴をいれてるんだけど他にいい子がいそうな気もしてる。ヘレナ、エルド、エイジャ改、リアンダーとか育てて入るんですけど。どうでしょう？ -- [L2fgfxYIo1s] 2018-01-05 (金) 21:11:31
• 主力QE、フッド、ウォスパは固定で前衛で悩んでます。
  今のところベルファスト、シグニット改まで考えていてもう一枠をどうしようかなと…。
  エディンバラとリアンダー改でしたらどっちがおすすめですか？ -- [yqc49OfGFbI] 2018-01-06 (土) 01:57:01
  • こんな有益な情報のあるページ見ても迷ってるならもう好みでしょ
    最新のコメントにも同じ質問残ってるから見てみな -- [XBleJuWnbiE] 2018-01-06 (土) 19:51:47
• 前衛 ベル、リアンダー改、ジュノー
  後衛 ウォスパ、フッド、QE
  の艦隊ってありですかね？やっぱりリアンダーをフォーチュンに変えた方がいいのかな… -- [.pjmQQbBSaA] 2018-01-17 (水) 00:26:36
• ジュピターどうなんでしょ
  フォーチュンとかの代用にならんかな -- [hsbYdW0457c] 2018-01-23 (火) 07:05:50
  • 前衛のうち二人をジュピターとフォーチュンにした場合前衛の戦闘力が低下しすぎる危険がある、だからジュピターとフォーチュンどちらかを採用するという話になるが、改造があり緊急回避もあるフォーチュンの方がロイヤル艦隊前衛としての適性は高いだろう -- [Ktfvq8orcFc] 2018-01-23 (火) 10:28:33
  • むしろフォーチュンのスキルと重複するからフォーチュン改+ジュピターの組み合せという選択肢も出てくる。この2隻入れるだけで戦艦の被ダメが72.25%まで抑えられるのは強い。無改造駆逐のジュピターを入れる関係で火力が大分落ちるから最適回にはならないだろうけど。 -- [m2xoM0.petA] 2018-01-23 (火) 10:38:25
  • 流行例2017から入れ替えるとしたら
    ベルファストをジュピターに変えることになるわけだが
    うーん……ベルファストの方が良くね？ -- [ZCsKB2Um5yk] 2018-01-24 (水) 09:38:20
• フッドが弾幕出ない前提だとただの火力低め鬼耐久の戦艦って感じなんだよね。いやそれだけで十分強いから良いんだけど、弾幕出ないフッドより少しだけ確実に強い子が欲しい。 -- [Vf24vlOApi.] 2018-01-25 (木) 02:35:16
  • ちゃんとスキル育てれば7割で出るからなぁ…3割を引き続ける薄幸ならしょうがないけど -- [4RfWsMNJtaI] 2018-01-31 (水) 00:44:07
• ロイヤルずっと使ってるけどどの艦を選ぶかってのも大事だけど装備整える方がもっと大事な気がして来る -- [Uew7SXKbJPM] 2018-01-28 (日) 11:58:52
• オーロラが有能そうだけど前衛はどうなるかな…　ベル-オーロラ-フォーチュンとかになるのか？ -- [01RnG/uLmQs] 2018-02-13 (火) 17:45:23
  • せっかく回避率デバフしたのにフォーチュンは勿体ない気がするからジャベリンにしたいまぁまだオーロラ出ないんですけど -- [HXeuxNq435Q] 2018-02-15 (木) 05:03:08
• ロイヤルの前衛でPvP向きの弾幕スキル持ってる奴が少ないのが数少ないネックだと思う。オートだと直射型の全弾発射はよくスカすし、ジャベリンやヴァンパイアのやつはどちらかというとPvE向きの雑魚散らし系だし、強いの挙げるとしたらジャベリン改の特殊弾幕ぐらいじゃないかな -- [snWEvvrAxyw] 2018-02-21 (水) 01:01:47
  • 次のロイヤルイベでロイヤルにテコ入れ入るからそれに期待かな とは言っても、現状のロイヤルでも演習は十分勝てると思うが -- [YSWq4uXtRns] 2018-02-21 (水) 01:45:14
  • リアンダー級の弾幕じゃダメなの？ -- [glgGcit97Yc] 2018-02-21 (水) 21:56:25
• ロイヤルパーティーで相談なんやけど、、主力はテンプレのフッド陛下ウォスパ固定として、
  前衛を メイド エルドリッジ シグニット
  にするか、メイド リアンダー シグニットにするか悩んでる。どちらが有意義な編成だと思う？
  (フォーチュンジュノーメイドでええやろってアドバイスは抜きで頼みます汗 ジュノーフォーチュンメイド編成自体に飽きたから新たな編成考えたいんや) -- [w.KSN2tAufw] 2018-02-22 (木) 13:55:22
• ウォスパ外して旗艦ネルソンにベルリアンダー改とライプツィヒor神通改でやってる。ライプツィヒか神通に真珠、ロイヤルに金SG一つずつ付けて試してるけどまず負けない。ゆくゆくはオーロラ入れてみたいです(まだない) -- [WGE1feyP6Jw] 2018-02-22 (木) 16:28:30
  • すみません↑の枝のつもりが木になりました -- [WGE1feyP6Jw] 2018-02-22 (木) 16:31:06
• フッドいないから結婚済みエレバス入れて運用してるんだがもしや砲艦姉妹ってマイナーなのか？運が絡むとはいえ結構仕事してくれるんだが -- [4f8d/nM8D26] 2018-02-24 (土) 16:21:49
  • 砲艦は旗艦推奨なんだが低耐久なのがネック。海域だと介護必須だし、演習だと戦艦・戦巡に撃ち負ける。総じて上級者向けだと思う。 -- [QV8zh35QMLI] 2018-02-24 (土) 16:46:27
  • 自分も結婚済みエレバス使用してるが海域なら高難易度以外ではかなり仕事するが高難易度海域や演習では正直弱すぎる。QEバフかからないエンプラの方が強いまである。好きで使うのは良いが編成考察に載せれるレベルではない。 -- [5fgzXyHcWug] 2018-03-01 (木) 11:58:06
• フィジーってどうなんだろう。
  確定の全体ダメ軽減ってそれなりに通用すると思うんやけどなあ
  それでもベル ジュノー フォーチュンの壁は超えられないか... -- [w.KSN2tAufw] 2018-03-03 (土) 23:27:39
  • ジュノーまで必要なのかって所だと思う。ロイヤルじゃないし火力も低いから、わざわざ入れなくても勝てるならフィジーの方が火力面なら有利だろうし。20秒で発動なら敵の主力の攻撃と同タイミングで発動できそうだからテンプレまではいかなくとも使える子じゃないかなぁ。 -- [5fgzXyHcWug] 2018-03-05 (月) 19:53:12
  • 確定とはいっても効果量自体は少ないのと、バフが乗るとはいえ攻撃力も並なのがなあ。ジュノーの代わりをするのは結構難しいと思うし、ジュノーが必要ない状況なら火力役入れて早く片付けた方が最終的な傷は浅くなるように思う。 -- [JFSV45S6HHs] 2018-03-09 (金) 23:54:04
• 新しく来たロイヤルっ子たちはテンプレの紹介が欲しいけど、自分で書けるわけじゃないからなんとも
  誰か検証してる人いますかね -- [2Ru3QGx/cWA] 2018-03-08 (木) 19:37:54
• 10-4攻略には前衛に誰おくのおすすめ？ -- [olE9Zbo1gjk] 2018-03-09 (金) 20:20:42
• ウォスパ粛清してDOYいれたら射撃モーション速いせいか相手前衛がよく溶けてｍｖｐ結構とる -- [Y9CQji4dyeA] 2018-03-09 (金) 21:45:36
  • まだ育ち切ってないから試せないけど、演習編成でウォスパの代わりにDOY入れるのどうなんだろう -- [2mXkjqIm1us] 2018-03-10 (土) 18:18:20
    • スキルマにしてウォスパと入れ替えてみたが演習だと火力下がったと感じたわ。デバフ必要な相手以外はウォスパのが安定してると思う。 -- [mEG9p.mbZ9U] 2018-03-29 (木) 05:42:34
  • 主力を一定時間毎に狙撃してくれなくなる代わりに(当たれば)デバフ要員と投射量で悪くは無い感じ -- [BCPIBMBZS9Y] 2018-03-19 (月) 11:23:37
• ヴィクトリアスの話題一切ないな -- [4SGNf9BT7F6] 2018-03-14 (水) 16:02:49
  • 編成候補に｢ロイヤル空母は癖が強い｣って理由でエンプラ記載してる位だし、バランスよくて高火力で重装甲とか待望のキャラの筈なんだがな。演習では装填の遅さ故に戦艦キラーになるのは無理そうだが海域なら普通に強い。 -- [5fgzXyHcWug] 2018-03-16 (金) 00:12:13
  • 単純に編集者が居ないだけだと思う。編成考察でも最古のページだから仕方無いけど、こことPOWは情報が古すぎる。重桜と鉄血は更新されてるからねぇ -- [2sdi8cgv3EU] 2018-03-16 (金) 07:23:21
• ロイヤル艦隊で前衛を駆逐艦で固める場合、主力は陛下とアクロさん固定として残り一人ユニコーン、イラストリアス、ヴィクトリアスだと誰が良いかな -- [dBexugE2LyA] 2018-03-19 (月) 10:07:16
  • 海域露払いはユニコ、対ボスで前衛が溶けるならイラスト、バリア必要ないならヴィクト。 -- [QV8zh35QMLI] 2018-03-19 (月) 10:46:45
    • ありがと！ -- [dBexugE2LyA] 2018-03-19 (月) 13:44:05
• 最近、もしかして後列からＱＥ抜いてフッド、ＷＳ、ＤＯＹで固めて前衛を火力艦にして全員で殴り潰す方向で行けるんじゃね？と思い始めたのだが、先駆者がいたら使い勝手を聞いてみたい。 -- [7AZfkG/3RzE] 2018-03-22 (木) 12:02:24
  • 前衛は耐久型のままだが、特殊弾幕で主力一体を高速退場させられるのでかなり楽。そのかわりこちらの前衛が溶けやすくなった気がする。ベルは普通に最後まで残るが、駆逐が航空に耐えきれないことがしばしば。オーロラ入れて前衛を攻撃型にすれば安定と攻速を両立できそうだが、オーロラおらん。 -- [QV8zh35QMLI] 2018-03-23 (金) 04:49:19
    • 耐久のままだとやはりＱＥ分がない分、耐えきらない部分もあるんかな。もしかしたら前衛をロイヤルにする必要ないのかもしれないなぁ。情報ありりですー。 -- 木主[fmPb9xHniQY] 2018-03-24 (土) 10:36:30
  • 主力それで前衛ジャベリン改、ラフぃー改、綾波改でやってるけどそこそこ戦える感じはある
    特殊弾幕いっぱい出るから結構楽しい -- [3kGUna86nKM] 2018-04-04 (水) 14:55:58
  • ただ、QE抜いてロイヤル以外の主力艦入れたら、それもうロイヤル艦隊じゃないよねっていうジレンマ -- [cW4ohnmxTqM] 2018-04-04 (水) 15:05:29
    • まぁ、世の中にはノーファイヤーズとか本来の主目的だったものを抜いたことで命脈を繋いだものもあるし多少はね？ -- [e4GPLeksXYc] 2018-04-04 (水) 16:24:56
• ひょっとしたら何気に1番恵まれてる陣営なのかも知れないね、重桜や鉄血はキーマン艦が期間限定入手SSRなのに対して、ロイヤルは通常MAP泥SR艦だしね -- [HSoPE/oAlXE] 2018-04-04 (水) 14:57:06
  • その分伸びしろは大きくないし通常海域には向かないって差があるね -- [bc7ZHy2lx2g] 2018-04-06 (金) 00:11:42
  • ひょっとしたらも何も昔から一番恵まれた陣営だろう
    全体に無条件にかかる陣営バフに回避バフの豊富さ、回避率を下げるデバフ持ち、前衛にシールドを張る空母、主人公ズの中でも最初期から改造あり等々。重桜とかキーとなるキャラが悉く限定建造や10章ドロとキツイし、ユニオンはピン差しは強いキャラ多くても陣営だけで組むとなるとシナジー的なものはないときてる -- [IErX9lmggoI] 2018-04-10 (火) 12:33:20
    • 限定建造が多いから恵まれてないってのはちょっと違うだろう、それだけたくさん艦を追加してもらってるってことなんだから。QEのバフはともかくこのゲームで一番運営に手をかけてもらってるのは重桜だよ -- [L9Lf/fe6UyA] 2018-04-10 (火) 12:55:40
    • 初心者でも金叩き込めばささっと組めるのがロイヤル、頑張って掘れば組めるのが重桜、いろいろブルジョアな上に機会を問われるのが鉄血、単体で強いのがいっぱいだけど染めるのは難しい出張戦力がユニオンってイメージだわ。 -- [fmPb9xHniQY] 2018-04-10 (火) 13:02:55
• 前衛をジュノー（バルジ/真珠）・フォーチュン改（消火/ビーバー）・ベル（バルジ/応急）の生存型から、ヘレナ（バルジ/真珠）・オーロラ（バルジ/ビーバー）・ベル（バルジ/酸素）の殲滅型にして、主力はDOY381改→フッド380SKC→陛下380SKC（3人とも火器管制／自動装填）の順番で撃たせてみた。
  空母系編成には軽巡3隻の対空で被ダメ抑えられるし、オーロラで真珠ジュノーを早発させやすくなるのとDOYの悲嘆調で従来の生存型のロイヤルも40秒前後でリセット無しで安定して倒せる。 -- [rIaQVc6mgV6] 2018-04-07 (土) 17:02:20
  • 俺だったらヘレナのデバフとフッドの弾幕がタイミング合うように406mk6にする -- [l2RF62zxBf2] 2018-04-10 (火) 13:05:28
    • フッド、DoY、WS(全員406mk6)にヘレナを入れたのを試してたんだけど
      ヘレナのスキル発動に依存しすぎて安定しないのとエルドリッジ、エンプラが天敵になってしまうのが難点だと感じた
      ヘレナ込みは防衛に置くなら運次第で攻めバフひっくり返すだけのポテンシャルはあると思うけど
      攻めに使うのは割と難しい -- [NNKSbM6qBDQ] 2018-04-21 (土) 05:00:46
• オーロラで色々と過去になったな -- [YjHqbZ83uUA] 2018-04-13 (金) 19:50:07
  • おっそうだな（ジュノー・リアンダー・ベル前衛でオーロラ編成潰しつつ） -- [6XxJvPNn1IQ] 2018-04-21 (土) 01:32:24
    • (それ攻め側の補正のお陰だと思うゾ・・・) -- [cW4ohnmxTqM] 2018-04-21 (土) 01:38:50
    • ↑それは結局オーロラ使ってもロイヤル使っても勝率は変わらんてことやで？ -- [6XxJvPNn1IQ] 2018-04-21 (土) 01:50:13
    • そうだよ(便乗)　従来のロイヤル編成でも勝てるけど、オーロラ使うことで更に戦闘が速く終わるってのが使用してる理由の人が殆どだと思うゾ -- [cW4ohnmxTqM] 2018-04-21 (土) 01:54:33
    • オーロラ居ないと勝てないってんなら兎も角、時間短縮出来るってだけで過去になったと力説されてもなぁ（呆れ）・・・決して雪風三笠含む重桜砲撃艦隊育成でオーロラ育成に手が回らないわけでは無いゾ！ -- [6XxJvPNn1IQ] 2018-04-21 (土) 02:01:16
  • そのオーロラがロイヤルではなく重桜(赤加賀)と組ませたほうが相性いいというのも何とも -- [yyvouN388tA] 2018-04-21 (土) 07:32:17
    • オーロラはロイヤルとも相性良いから何を気にする必要があろうか　ロイヤル戦艦の主砲副砲で敵前衛を快適に処理できるからミラーや魚雷踏みゲーム事故以外ではそうそう負けなくなった -- [hlZWDb3ylGM] 2018-04-21 (土) 07:37:20
    • 主力を赤加賀QEにして前衛にオーロラ入れるって手もあるぞ
      ベルファスト、オーロラは固定として残り一枚はお好みで -- [GLUyTABLYKg] 2018-04-21 (土) 23:33:16
• 雪風赤加賀に勝てない　前衛がもたねぇわジュノーベルフォーチュンでも先に前が死んでそのまま航空刺さってやられてばっかりなんだが -- [MTW7IAh/P.E] 2018-04-22 (日) 18:35:56
  • まずレベルは同等以上だったかい？
    装備は噛み合ってた？
    その編成の場合主力の編成がかなり重要だけど誰で行った？とか色々気になる -- [Id5dJr3kbvQ] 2018-04-22 (日) 18:40:13
    • 主力はフッドＱＥウォースパイトでフッドが105であとは100〜104だったかな（一応全員覚醒済み)
      装備も+10配置済みだった
      相手はフット赤加賀雪風が105でその他が100超えだったね
      やはりレベルは編成やバフを超えるみたい -- [MTW7IAh/P.E] 2018-04-22 (日) 18:52:50
  • ケッコン２００のロイヤルと知り合いの赤加賀オーロラ雪風結婚済み２００で戦わせると何回やってもロイヤルが勝つよ。単純に装備が悪いね -- [zSTkRtOtqYg] 2018-05-26 (土) 23:55:45
• スキルの上方修正が入ったシェフィールドってどうだろうか -- [AzTjiX2F5NA] 2018-04-23 (月) 22:35:34
  • ある程度硬い軽巡にシェフ掛けるのが強い
    ロイヤル編成で前衛をシェフィー ベル 神通にしてんだが、雷撃 砲火力 対空 耐久 どれを見ても高くていい -- [tT0IBhaVd86] 2018-04-23 (月) 22:50:06
  • いわゆるロイヤル主砲防衛においては前衛はフォーチュンさえ生き残ってくれれば十分なので
    そのコンセプトから言うとベルに変えてシェフィというのはアリだと思う -- [0ohG5nXyOwM] 2018-04-24 (火) 11:25:53
  • シェフィールドはむしろここまで話題になってないのが不思議なくらい見かけるんじゃが。シェフィールドのお供の選択肢が悩ましいな。フォーチュン、エルドリッジ、雪風、神通、オーロラ、その他いろいろ選択肢が多すぎる。 -- [zQawtAtHXF.] 2018-04-24 (火) 12:03:00
  • PVP、PVEどちらにも行けそうだから共通枠になるか？ -- [PnTTzX7Mk2U] 2018-04-25 (水) 22:24:58
• 艦載機のHPがアホみたいに増えたせいで、軽巡編成で赤加賀と同レベルで戦っても普通に押し負ける時があるな。
  1回目はまだ耐えられるけど2回目までにどっちか潰しとかないと主力ごと持ってかれたりする -- [pjIBDxbu90U] 2018-05-26 (土) 16:18:07
• 色々内容を修正。アリシューザ、ケントは特筆するほどでもないと思ったのでコメントアウト。ヴァンパイア、ベルちゃん、DOYを追加。ロイヤル外のZ46、ライプツィヒ、レキシントンをコメントアウトしています。 -- [Kbs7m7CCSU6] 2018-05-26 (土) 18:29:56
  • 今の環境(オーロラ+艦載機HP大幅上昇)で防御重視の前衛だと艦載機落とせずに乙るか、相手の前衛を突破するのに手間取って乙るかになり易いから
    戦艦主体でも空母主体でも前衛は火力重視の編成の方が勝率高いかな -- [cNlOXnWeIwA] 2018-05-27 (日) 00:59:56
    • 難点は効率優先火力特化にしてくといつのまにかオーロラ赤加賀に成ってしまう点かな(白目) -- [cNlOXnWeIwA] 2018-05-27 (日) 01:02:14
    • オーロラ赤城加賀って、開幕で相手のベルファスト瀕死にしないと負けそうになるのどうにかならん？ -- [ATWSFwbhXnI] 2018-05-27 (日) 01:18:28
    • 前衛にバルジ積んだ上にQEとベル入れると赤加賀オーロラ神通綾波でも突破できなくなるよ。 -- [zSTkRtOtqYg] 2018-05-27 (日) 01:41:20
    • 前期の演習、フッド赤賀神通オーロラ綾波の編成でやってたけど3敗もしたぞ 魚雷が全然当たらんし、すぐに前衛溶けるし空母主体だから副砲の迎撃もできないわで結局前衛回避重視するロイヤルに戻ってきた -- [kinoWo4hJuk] 2018-06-11 (月) 23:19:59
    • そうだねフッド相手ならまだ余裕ある方だったね(何故か毎回演習で発動する長門のビッグ7で前衛残りのHPを8回連続で吹き飛ばされながら) -- [uFAFvaWLjk6] 2018-06-23 (土) 00:22:15
• やっばまだまだロイヤル強いわ
  オーロラ一航戦で挑んでも開幕魚雷刺さらなかったら負ける 戦艦3の副砲迎撃が強すぎて余裕残して前衛突破しないと負けるのに、オーロラとか綾波は耐久低すぎて普通におちる -- [.D.gGm0jG42] 2018-06-08 (金) 08:30:09
• ジュノーがオーロラ一航戦に開幕でやられるから困ってたが、ここのコメント見てベルファスト・リアンダー・ジュノーにしたら勝てたで。 -- [8bhuWjpePN6] 2018-06-10 (日) 01:34:25
  • 先頭ベルファスト最後尾ジュノーでジュノーは真珠とバルジだけど、そう簡単にはやられんで ベルファストの煙幕と一航戦の発艦がかぶるからな -- [kinoWo4hJuk] 2018-06-10 (日) 21:21:24
• 神通付きの赤加賀長門に勝率悪すぎてリトライ数回しないといけなくなってきつい....
  ベル・フォーチュン・ジュノー・フット・QE・ウォスパだが前衛装備はいっそのこと生存重視の装備のみにして主砲火力で押し切ったほうがいいのかね -- [MTW7IAh/P.E] 2018-06-13 (水) 08:35:41
  • シェフィ・オーロラ・ベル・QE・フッド・DoYで前衛生存重視装備でやってる。10戦して1~2回負けるぐらいかなぁ -- [ZumHG7oIGYI] 2018-06-13 (水) 08:53:32
    • 装備って具体的に何積んでます？自分はジュノーに真珠+バルジ、ベルにバルジ＋応急、フォーチュンに油圧舵+改良缶ですが -- [MTW7IAh/P.E] 2018-06-13 (水) 10:10:28
    • 3艦ともバルジにシェフィ真珠、オーロラ応急、ベルはビバエン、強化油圧舵はまだ出来ない… -- [ZumHG7oIGYI] 2018-06-13 (水) 15:24:04
  • ベルとジュノーにバジル積んどけば余裕
    魚雷とかめったに当たるもんじゃないし、一航戦もベルファストの煙幕で余裕で耐えれる
    逆にオーロラ一航戦でロイヤルに挑んだ時負けまくったわ -- [kinoWo4hJuk] 2018-06-13 (水) 21:50:42
    • バルジ採用でだいぶ安定して勝てるようになりました　ありがとナス！ -- [MTW7IAh/P.E] 2018-06-18 (月) 19:14:11
• 前期はまだ育成中だったから勝率高かったけど、育ち切った状態の長門赤加賀オーロラアーデント改を相手にすると純ロイヤルじゃ勝率5割切るな、多少レベル下げてもミラー編成にした方が攻撃補正もあって勝率高い。
  フッド赤加賀オーロラ相手ならバルジ装備で乗り越えられたんだが完全に格下になっちまったな -- [uFAFvaWLjk6] 2018-06-23 (土) 00:15:27
  • ア、アーデント？… そんなわけのわからん編成に負けるほど弱くは無い -- [67z6iiU.X/U] 2018-06-23 (土) 00:19:37
    • いやわけ分からんてアイツのスキル構成見てこいよ。きっちり育てて真ん中配置すれば開幕魚雷ゲーなんかよりよっぽど安定するぞ。最悪なのはそれが防衛側でも同じって事だ -- [uFAFvaWLjk6] 2018-06-23 (土) 00:24:10
    • アーデントが改造で得るスキルを調べてくるといいよ -- [FiZIqIS6TdY] 2018-06-23 (土) 00:24:33
    • 開幕魚雷は外れる事も多いけど先手必勝はまず回避出来んしね。そして駄目押しで長門スキルが4割とは思えない確率で襲ってくる -- [GC7NDqAb6uU] 2018-06-23 (土) 00:29:44
    • あの最悪のクソイベにそんな人権艦いたんか -- [67z6iiU.X/U] 2018-06-23 (土) 00:32:03
    • ↑何故存在すら知らんのにそんなのに負けないと断言出来たのか、、、最近プレイしてる？ -- [uFAFvaWLjk6] 2018-06-23 (土) 00:38:09
    • ↑してるけど… 12章の敵艦載機の頭の悪さに萎え萎えだけど -- [67z6iiU.X/U] 2018-06-23 (土) 00:46:32
    • 防衛で仕事してくれてるかは確認しようないけど、雪風、アーデント改、オーロラの編成だと数値上は攻め側の主力被ダメ20%減の有利が赤賀に対しては消える。演習デバフによる与ダメ減も随伴空母で5%まで詰められる。撹乱まで育ったアーデントだと前衛崩れた後相手主力戦艦の火力まで下げる。真珠まで付けると…… -- [aY7NdRHtxBY] 2018-06-23 (土) 03:47:09
    • スレで聞いてみたけど、耐久低いし開幕で乙るだけだからきついだろだってさ -- [67z6iiU.X/U] 2018-06-23 (土) 17:46:37
    • ↑自分で使いもせずに他人の言葉だけで使える使えないを判断するほど愚かなのかお前さんは？ -- [uFAFvaWLjk6] 2018-06-23 (土) 23:23:06
    • 110越えてて真ん中配置で開幕乙る事なんてそんな無いんだがなぁ。性能全く知らんのに「そんなわけ分からんのに負けない」って断言しちゃう辺り自分で考えて判断するのが苦手なタイプなんじゃろ -- [HE7gALYbxtM] 2018-06-23 (土) 23:33:44
    • 自分はまず育ててないし、相手としても全く見ないから参考にするものがないっていうね 強いならそれはそれで多少は見るはずだが、全く見ないあたり一部が過剰に持ち上げてるだけってパターンなんだろう -- [67z6iiU.X/U] 2018-06-23 (土) 23:56:56
    • ケッコンレベ112好感度200で使ってるけど、ベルがただの榴弾強化持ち軽巡に劣化、攻めでの負け筋が相手の魚雷だけ直撃で前衛全員落ちる事故になるってだけでかなり価値あると思う。
      見ないのは単純に地味イベ初出の地味レアリティで育成してない人が多いだけだと思うで。
      余裕ある人で開幕魚雷の爽快感が病みつきになってる人以外はゆっくり育てて使って見ると評価変わるかもよ? -- [aY7NdRHtxBY] 2018-06-24 (日) 02:26:57
    • お前さんのように脳死でテンプレ編成にするからそりゃ見かけないよ　今じゃアーデントはうちの一番レベルの高い駆逐すらなってる -- [i2CRWyVjhDM] 2018-06-24 (日) 02:35:51
    • あの程度でクソイベ呼ばわりしたり12章に悩まされてる時点でどうせTier表（）しか見てない奴だろ　まさか五十鈴育ててない？ -- [leJZBxCw8ZQ] 2018-06-24 (日) 02:56:42
    • とりあえず煽り口調やマウントに走らず紅茶でも飲んで落ち着こう。
      実際問題、育成してる人が少ないのと完全にコンバットプルーフ取れてる完成した魚雷前衛やベル雪風と比べて果たして手間かけるべきなのか悩むのは仕方ないし。
      ただ本当に空母絡むと良い性能してるのはマジやで。これから流行るであろう戦艦系なんかは直で主力狙って来るから随伴空母の恩恵ガッツリ受けれるようになるし、ロイヤルに良い空母来たりしたらQEバフと空襲先導のシナジーも期待出来るしね。
      
      ただ問題あげるとしたら本人に火力は一切期待出来ないから、魚雷バフか単艦高性能艦一人は欲しいってことぐらいかな -- [aY7NdRHtxBY] 2018-06-24 (日) 03:17:38
• フッド赤賀オーロラ神通ってのはしょっちゅう見るし、長門もボチボチ出てきたけど、アーデントは全く見ないわ
  ラバウルが過疎すぎるってだけかもしれんが -- [67z6iiU.X/U] 2018-06-23 (土) 00:48:28
  • 羨ましい。アーデントはそこまでじゃないけど長門は元帥争いしてると9割方一番左に出てくる -- [uFAFvaWLjk6] 2018-06-23 (土) 00:54:34
  • 今だから言えるがフッド一航戦オーロラ神通なんて与し易い相手よ。長門と一航戦とオーロラ組み合わせは火力が上がった上に前衛に対する決め手(長門スキル2)が増えたせいでしょっちゅう事故る -- [GC7NDqAb6uU] 2018-06-23 (土) 01:00:26
    • 副砲の違いもあるだろうね フッドの副砲は弱いロイヤル巡戦仕様だが、長門の副砲は最高のものだ -- [FiZIqIS6TdY] 2018-06-23 (土) 01:07:11
    • 人によっては試製152mm付けてるしね。長門の補正値であの射程はアカン -- [RY6g9Q.5Brg] 2018-06-23 (土) 17:12:57
• ネプが無いけど候補に入らない程微妙なわけじゃないよな -- [0AvVnD11ykA] 2018-07-17 (火) 11:10:41
  • ユニットでの強化完了した指揮官がどれくらいいるか分からないし様子見なのかな？
    開発艦だしスペックも十二分に強力なキャラだとは思うが -- [CgFrEPu9WEs] 2018-07-19 (木) 01:44:09
  • 普通に強い。演習ならオーロラが刺さろうが耐久力とスキルでかなり耐えるから、ベル、オーロラ、真ジュノー、三塁辺りから随伴艦選べばロイヤル得意の主力の殴りあいに持ち込みやすくなるし、海域では強化版フェニックス -- [HnalHhkjua2] 2018-07-19 (木) 02:15:27
• ここも他の陣営みたいに「PvP」or「PvE」じゃなくて、艦種別に変更しちゃっていいかな？ -- [Kbs7m7CCSU6] 2018-08-08 (水) 19:27:08
  • 後は計画艦2人を追加するついでにリストの追加削除もしたい、特に非ロイヤルでオススメとかあれば意見が欲しい -- [Kbs7m7CCSU6] 2018-08-08 (水) 19:27:27
    • ロイヤルは自陣営の艦だけでだいたいのことうぃやれる陣営だが、工作艦はまだ未実装なので工作艦を追加してみてはいかがか -- [L9Lf/fe6UyA] 2018-08-08 (水) 19:31:32
  • 元々PvPとPvEで分けてたのは、演習優先して別れてないと苦情書き込むのが常に一定数居たからなんだよね。今はだいぶ落ち着いたけど、一応完全な書き換えじゃなくて今の分け方に差し戻せるようにコメントアウトなり何なりで残しといた方がまた問題噴出したときに面倒が無いとは思う -- [76GLHT3Ld/c] 2018-08-08 (水) 22:06:10
    • あと何よりテンプレ作るときに艦種の欄入れた上で艦種ごとに並べてたから艦種ごとに分ける必要もあんまり感じなかった。最適解書かれてないとイヤイヤが少数だけどどうしても沸いて出るから、最終的に今の形に落ち着いた次第。あとから作ったPoWも最初はその分け方で、別編集者があとから立ち上げた重桜とかで今の分け方になった具合。その辺が解決してるなら変えても大丈夫だと思う。 -- [76GLHT3Ld/c] 2018-08-08 (水) 22:18:13
• ネプチューンは入らない？ -- [WF4lbnxxaLY] 2018-08-10 (金) 14:36:45
  • ネプチューンもモナークも余裕で入るぞ。更新が追いついてないんかね……というかここって自由に編集していいのか？ -- [LHQiP650Zio] 2018-08-10 (金) 14:47:15
• 取り敢えず開発艦二隻を追加してみた。なにか問題あったら削除しちゃってくれて結構です。 -- [LHQiP650Zio] 2018-08-10 (金) 18:25:42
• 開発艦増やしたは良いが、編成の情報が古いな……オーロラがおらんとは。
  とはいえ今どんな編成が流行ってるのかわからん……というか長門一航戦しか居ない。
  なんか適当な編成を書き込んでみるかな…… -- LHQiP650Zio[tT0IBhaVd86] 2018-08-11 (土) 00:58:50
  • 書き込んでみた。過去の編成の改良はよくわからんの手を付けてない。なんか問題あったら適当に編集or削除等をしてくれると助かる。webページ編集なんて高校の授業でやったっきりなんじゃよ…… -- [tT0IBhaVd86] 2018-08-11 (土) 02:43:09
  • オーロラは前衛への速攻でこそ力を発揮するから主力から弾幕で焼こうとするロイヤル戦艦とは相性があまり良くなかったりする
    長門赤加賀オーロラを仮想敵として主力両翼のモナークフッドの弾幕で赤加賀のどちらかを潰す、前衛は軽ジュノーベルネプで耐えるというのが現状でのロイヤルの最適かなと感じたり
    軽ジュノーは名誉ロイヤル、オーロラは名誉重桜…… -- [00LDe6fhkXA] 2018-08-17 (金) 01:47:36
    • 軽ジュノーはやっぱ強いよな……と言うか居ないと主力がネプより先に沈むから、オーロラ入りの前衛が爆撃の雨を掻い潜り挨拶砲を避けつつ敵前衛を食い破って敵主力に魚雷当てて貰わないとまずいという……それができるネプやっぱすげぇよ……
      まあしかし軽ジュノーはユニオン、うちの純ロイヤル編成に入れるわけにはいかぬ。と言うことで軽ジュノー入りロイヤル編成追加よろ！ -- [tT0IBhaVd86] 2018-08-18 (土) 23:26:45
• PvEで前衛ロイヤル（オーロラ含む）に後衛DoY・イラストと来て3枠目に女王様入れないほうが安定するんじゃないかと思い始めてきたジレンマ -- [vlhc.gzEGXA] 2018-08-12 (日) 22:01:37
  • わかる。
    むしろ女王様足枷にすらなってる感あるし、そもそもロイヤル艦自体一部しか息してないとかいう少し前からは考えられんことになってる気がする。 -- [gigXvCLTSHw] 2018-08-18 (土) 23:57:37
  • それQEの代わりに誰入れるん？ -- [tT0IBhaVd86] 2018-08-19 (日) 17:41:27
    • フッドじゃない？ていうかQE抜き編成の方が強いんじゃないかって意見はずっと前からあったような気がする -- [L9Lf/fe6UyA] 2018-08-19 (日) 17:49:49
    • 土井さん来た辺りから「どうせ前衛にロイヤル艦ほとんどいないんだし、前はもっと攻撃的な他陣営艦持ってきて、後ろをフッドDOYWSにしていくほうが強いんじゃねぇの？」という意見はあったな。今はWSがモナークになるんだろうが。 -- [ToYcz7dtgD2] 2018-08-19 (日) 18:27:57
  • 装備や艦そのものの性能が最初期と比べると底上げされてるから、相対的に陣営バフが必須枠から趣味枠になりつつある感じ。ロイヤルに限った話でも無いんだろうけどね -- [q5SWZqRl90Q] 2018-08-19 (日) 18:08:58
  • 初期のころからロイヤル艦隊の主軸はQEじゃなくてフッドって言われてたからな。 -- [sq6f7gk5HP.] 2018-09-14 (金) 23:42:27
    • 別にQEが弱い訳じゃないんだが、一部のロイヤル主力艦が、代わりの利かない尖った強さを発揮し過ぎなんだよな……結局本人は標準的で必須ではないQEを抜くしかないっていう。 -- [tT0IBhaVd86] 2018-09-15 (土) 23:21:42
• QEとベルを抜いてフッド、DoY、モナーク、ネプ、オーロラ、リアンダーで演習やってるけど、結構勝率が良い。鉄板編成だけが正解じゃないんだと思った。 -- [I1vWn34fQhs] 2018-09-04 (火) 00:06:09
  • ベルの代わりにリアンダー入れる利点ってなんだろ？総合火力上がる? -- [tT0IBhaVd86] 2018-09-04 (火) 01:58:35
• 旗艦にQE、上下にフッドとモナーク、前衛はジュノーベルネプチューンで赤加賀長門神通オーロラ川内相手でも勝率9割越える -- [bQfZbCxKjCU] 2018-09-16 (日) 13:07:14
• 戦艦3並べて、副砲で前衛支援してた戦い方が恋しい…
  何か今の環境トップに対してメタが出ないかなあ -- [uP2cMPTVjWo] 2018-09-24 (月) 02:04:40
  • ベルファストと真珠ノーは今でもイケるよ。シェフィーネプと選択肢も増えたけど、肝心のQE使うよかモナDoYフッドで良いのが何ともはや -- [8Jn4BlKgFtM] 2018-09-24 (月) 09:01:00
• 全編成例でQE旗艦になってるけど、フッドとか他の戦艦を旗艦にしたらダメなのかな？その方がQEより耐久高いし、PT全体での生存率も高いと思うのだけど。それとも、QEに消化器持たせて、最終的な生存率がQEの方が高まるとか、そういう話なのかな。初心者だからよくわからないから、誰か教えてほしいかも -- [auS3Dn/cP5Y] 2018-09-29 (土) 17:33:10
  • いや、QEを旗艦にする必要があるのは他に戦艦や巡戦がいない場合くらいで旗艦にする意味はない。基本的には弾幕持ちを中央に置くのが好ましい。 -- [L9Lf/fe6UyA] 2018-09-29 (土) 17:39:58
    • なるほど。それなら、例えばフッドやDoYを旗艦にした方がいい感じかな。大変参考になったよ、ありがとう -- [auS3Dn/cP5Y] 2018-09-29 (土) 18:11:36
    • DoYとウォースパイトの弾幕は正面におかなくても十分機能するから旗艦に置く必要はないよ。フッドやネルソン、ロドニーは旗艦におかないと無駄が出る。 -- [L9Lf/fe6UyA] 2018-09-29 (土) 18:20:39
  • フッド、モナークを端に置いてるのは赤加賀を早く仕留めるため（弾幕は主力正面にしか当たらない）
    弾幕2回発動できれば赤加落ちるから2回目の空襲が来なくなる -- [Nn1zZccxKrY] 2018-10-04 (木) 06:21:08
  • ニューカッスルとディエゴ改が来たわけだけど、対重桜の場合どちらを入れれば良いんだろう。バフが受けられて砲術指揮もあるニューカッスルか、砲火力もそこそこあり一航戦メタに最適なディエゴ改か。ベル、ネプ、リアンダー、オーロラ、ディエゴ改の5人からどれを選ぶかも悩む。とりあえずジュノーを入れる時代は終わったかな。 -- [SlHMb6ICpOE] 2018-10-06 (土) 12:16:14
• 真のロイヤル艦隊を作るために二人目の陛下を育て始めた
  時代が陛下を必要としなくなっても俺は陛下を諦めない -- [ILuPYhFUHqA] 2018-10-11 (木) 22:14:52
• 純ロイヤル艦隊で演習に挑もうと思うのですが、現在の環境での前衛はフォーチュンよりネプチューンやベルファストといった軽巡がいいですかね？ -- [fxAFps429GU] 2018-10-18 (木) 11:26:31
  • 長門、オーロラ、川内にあまり遭遇しない鯖ならフォーチュンも仕事出来ると思う。多分オデッサ以外は長門だらけだろうから駆逐艦は辛い -- [RxyCMDaB8IM] 2018-10-18 (木) 11:57:35
    • 自鯖は赤加賀長門のオーロラ神通雪風が多いので厳しそうですね…大人しく軽巡で固めておきます。ありがとうございます -- [C3V8ZrbYATI] 2018-10-18 (木) 13:39:25
• 現状、一番流行ってるのが赤加賀長門系なので、赤加賀の航空攻撃に耐えれる対空値と耐久値、そして神通綾波等の開幕魚雷に耐えれるバルジが付けれる事等から、軽巡3隻が安定すると思います。速度遅いと戦艦の砲撃等が当たり易くなるので誰かにビーバーズエムブレム付けて速度補強したいのと、オーロラが居るかどうかで前衛の大分差が出る事が多いので、出来たらオーロラは入れて置きたいですね。後は、ネプ、ベル以外だと、シェフィールドやニューカッスル改等も高い対空と攻撃スキルを兼ね備えてるので選択肢としては有りだと思います -- [N6UQMgcOseU] 2018-10-18 (木) 11:55:39
  • 付け忘れましたが上の木に対する返信でした… -- [N6UQMgcOseU] 2018-10-18 (木) 11:57:07
    • なるほど。耐久力が気になったのでオーロラは外していましたがむしろ入れた方がいいのですね。シェフィールドのスキルの対象範囲内にもなるのでシェフィも入れて色々試してみようと思います -- [C3V8ZrbYATI] 2018-10-18 (木) 13:50:12
• 純粋にキャラが好きだから純ロイヤル艦隊育成しようとしてるんですけどやっぱり環境トップ相手には厳しいですかね…？ -- [6zjnPhGj/B.] 2018-11-02 (金) 03:30:12
  • どのキャラが好きなのかで多少勝率は変わると思うけど、しっかりロイヤル編成なら大抵の演習相手には勝てるよ（格上の赤加賀長門とかは除く）。元帥狙ってるとかなら知らないけど、少なくとも戦果で困ることはない。 -- [9rzIPs1V3cE] 2018-11-02 (金) 05:05:40
  • モナークとかネプチューンみたいな開発艦を使えば環境トップ相手でも対等に渡り合えると思うよ -- [9FyIth4h4.g] 2018-11-02 (金) 06:15:58
  • セントーがかなり強くて、戦艦とのシナジーを考えた調整をすれば長門赤賀相手でも勝率が高いよ。魚雷の削りに各種サポートが乗った戦艦砲の直撃で前衛も後衛も一瞬で沈んでいくその瞬間火力は圧巻。 -- [RSQwa2.vvok] 2018-11-04 (日) 01:19:46
  • 詳しくはpvpの編成等参照すると良いと思うけど、QEフッドオーロラを中心に対空高めの軽巡3にバルジ積んで行けば、同レベル迄の赤加賀長門迄ならまず勝てる。
    ロイヤルはフッド以外の主力が対空低めなのが弱点では有るので、赤加賀長門相手がキツイと感じたらQEや残り一枠の主力に対空レーダーを付けると楽になったりする -- [N6UQMgcOseU] 2018-11-05 (月) 03:36:51
• セントーかなり強くて相手が長門赤賀でもリトライ込みならまず負けない感じなんだけど、このページに情報少ないから書き足したいんだよね。セントー採用編成の例案とか枝で書いてくれないかな。 -- [9rzIPs1V3cE] 2018-11-05 (月) 00:18:41
  • うちはセントー/ロドニー（旗艦）/QE/ベルファスト/ジャベリン/ヘレナ。20秒でセントーの航空＋QE/ロドニーの主砲＋ジャベリン特殊弾幕＋ヘレナのレーダー探知で一気に殲滅する編成。BIGSEVENとレーダー探知が発動すれば大体勝てるんだけど、若松なので熟練者の多い鯖ではどうなのかわからない。 -- [9rzIPs1V3cE] 2018-11-05 (月) 00:32:09
  • 前衛は安定と信頼のベル/オーロラ/ネプで主力はセントーを除くと陛下、フッド、モナーク、DoYの中から選択する感じかな。セントーのスキルに合わせる事の重要性とフッドやモナークは目的次第では速度を重視した方が良いということは特筆すべきだと思う。 -- [RSQwa2.vvok] 2018-11-05 (月) 00:58:11
  • 演習向けかつ陛下セントー固定って前提で最後の１枠候補の特徴を書いてみる。
    ・DOY
    筆頭候補その1。性質上セントーのバフと相性が良く、初撃の殲滅力に優れる。セントーの鈍足化が入った直後に砲撃するように調整すれば高い確率で前衛を消し飛ばせる。当然特殊砲撃も恩恵にあやかれるため主力への打撃力も多少向上する。ただ、対空がそこまで高くないので2撃目を撃つ前にやられる事も。相手前衛に対する攻撃を重視する場合に。
    ・フッド
    筆頭候補その2。性質上セントーのバフとの相性は悪いが、高性能火器管制の実装でかなり強化された。これにより一航戦が2撃目を出す前に片翼を潰せる確率が上がった他、スキルが1回でも発動していれば一航戦の2撃目が主力に到達するギリギリ手前でMe搭載セントーの発艦が間に合うというメリットもある。また対空が高いため対一航戦の生存性に優れるのも強み。ただし連続でサボられると途端に弱くなるという特有の弱点は健在。主力同士の殴り合いを重視する場合に。
    ・モナーク
    こちらも高性能火器管制で強化された。フッドと同じように一航戦の2撃目の前に片翼を潰せる可能性が高まるのは当然として、モナークの場合は長門や他編成の戦艦を潰しに行くという選択肢も取れる。ただ、逆に言えば敵主力の誰か一人を潰すという仕事しか出来ないという問題点があるし、そもそもスキルが発動しない事があるというフッドと共通の弱点も抱えている。どうしても突破したい厄介な主力が居る場合に。 -- [HDKA40vvey.] 2018-11-05 (月) 02:16:39
  • ありがとう。貰ったコメントを元にとりあえず素案を書いてみました。ちょっとセントーの解説に文章を割き過ぎたかもしれません。モナークやDoYについては実用できていないとか把握し切れていない部分はあるので、何か気になる点があれば修正をお願いします。 -- 木主[9rzIPs1V3cE] 2018-11-05 (月) 05:04:31
    • セントー軸で旗艦QE以外は勿体ない。そこはビッグセブンで死にやすく、フッドやモナーク砲を撃つまでもなく長門はソードフィッシュ弾幕で落ちるからほぼQEの定位置。DOY使う場合は知らんがわざわざ落ちやすい場所に置く理由はないと思う -- [nBO/VwP6B/2] 2018-11-05 (月) 07:57:13
    • 言われてみるとその通りだったので、配置の旗艦をQEに修正しました。一応、採用する戦艦の特殊弾幕の形状次第では配置を変更する旨を追記します。 -- [9rzIPs1V3cE] 2018-11-05 (月) 11:14:49
  • セントー込みだとジャンバ土井セントーだと思うんだ。金火器官制積んだジャンバのニ巡目とフッド砲積んだ土井がちょうどセントーのタイミングと被る。あと、前衛をロイヤル縛りする理由なくなるし。 -- [7AZfkG/3RzE] 2018-11-05 (月) 13:04:51
    • それはただのグッドスタッフだからもうここの管轄外 -- [koWsOMYnZ5s] 2018-11-05 (月) 13:09:11
    • セントー単体でも十分に強力なのでロイヤル縛りを取っ払っても生きていける感じはありますね。このページ自体はロイヤル編成だけど「セントー主軸でもロイヤル染めにする必要はない」みたいな一言入れてもいいかも。 -- [9rzIPs1V3cE] 2018-11-05 (月) 13:14:13
    • 実際のとこ、どこまでが「ロイヤル艦隊」なのさ？と思うんだよなぁ。ＱＥ突っ込んでればロイヤル？前衛に真ジュノーエルド入れててもロイヤル？ロイヤル艦で決定打を出してるならロイヤルなのでは？そこら辺の線引きがないというか。 -- [7AZfkG/3RzE] 2018-11-05 (月) 13:59:33
    • 最大限譲歩するなら、QEなしのロイヤル籍4人以上かな。コレより減らすと長門赤加賀の前衛ロイヤルにした編成までロイヤルになっちまう。 -- [koWsOMYnZ5s] 2018-11-05 (月) 14:27:21
    • QEの有無についてはそれぞれ思うところが有るだろうから結論は出せないでしょう。個人的には外す理由が無いからずっと入れてるけど -- [koWsOMYnZ5s] 2018-11-05 (月) 14:33:58
    • ロイヤル編成自体がQEバフによるシナジーを前提として誕生した編成だし、QEの有無がロイヤル編成かそれ以外かの基準で良いと思う。
      今後QE以外でロイヤルを多用する意味のある艦船が出たら別だろうけど。 -- [Zivg8aY7I2U] 2018-11-05 (月) 15:30:15
    • ＱＥ引っこ抜いて他の戦艦入れた、ってだけで「それはロイヤルじゃない！」ってのもなんか違うと思うんだよなぁ。ＱＥを割と早期から抜いてたから余計に。 -- [nV5s8x48F7g] 2018-11-05 (月) 17:17:19
    • 戦争にしかならないから好きなようにしろでFA。片方を否定する必要はないでしょ -- [koWsOMYnZ5s] 2018-11-05 (月) 17:36:17
    • ロイヤルからQE抜くのが最適かどうかは置いておいて、QE抜いた時点でただのグッドスタッフだからここでの議論内容では無いからね・・・。QE抜いたら絶対前衛にディエゴ入れない理由も無くなってくるし、全てが一からの考察になる。 -- [gRHPzvRMm/I] 2018-11-05 (月) 19:49:23
    • 演習をずっとロイヤル縛りでやってるけど最近は陛下お留守番が多い俺。ロイヤル艦隊じゃないと言われるとちょとショック、ごめんね陛下また今日から旗艦にするから許して -- [ZumHG7oIGYI] 2018-11-06 (火) 10:10:09
  • 演習でセントー使ってる指揮官のコメントがもっと欲しい。アクロと合わせて鈍足絶対殺すマンとかどっかで見た気がするので、よかったら使用例とか本文にでもコメントにでも書いてもらえると。 -- [9rzIPs1V3cE] 2018-11-06 (火) 01:23:12
    • 演習でセントーつかったロイヤルで遊んでるけど、QEに回避設備で旗艦配置すると長門の自己紹介だいぶ耐える。まぁその分火力落ちるから一回やってみてってくらいにおすすめしておく。
      セントーに金F4Uつけるとアカガの2射目にギリ間に合って対空上がるなぁとか色々試している状態ではある。(主に各キャラの設備) -- [0qorlkMV8Xw] 2018-11-09 (金) 12:24:33
• この艦隊のコンセプトはいまいちようわからんね、演習向けなのか海域向けなのか？ガチ艦隊か、ネタ、あるいはロマン運用なのか？
  かつてQEを入れた編成が最強候補の一つだった時代は演習向けのガチ艦隊として通用していたが今の主力枠の争奪戦の激しさを考えるとQEを入れた艦隊がガチ艦隊と言えるかどうかは怪しいところだ -- [gGsgbTkYtLo] 2018-11-05 (月) 03:15:30
  • それこそコンセプト次第だけど、少なくとも演習では、空母あんまり見なかった昔と違って、今の赤加賀長門と戦うなら全員の装備補正込みの対空を15%底上げ出来るQE入れ無いと有利取れないと思う。純正ロイヤルにこだわら無ければ別だけど -- [N6UQMgcOseU] 2018-11-05 (月) 03:47:00
  • 演習はなんだかんだＱＥ居た方が強かった気はする。モナークとネプっていう開発の中でも上位艦にバフ乗せれるのはロイヤルの特権だろう -- [uqzKsnsQQmg] 2018-11-05 (月) 13:36:20
• 猫が陣営バフ持ってきたからQEを入れなくてもロイヤル統一するメリットが生まれた。QE無し編成も考えた方がいいのでは？ -- [F00KZt0HoJE] 2018-11-06 (火) 07:37:53
  • なるほどー？と思ったけど、オフニャって海域でしか付けられないからなァ……QE無しで有益なロイヤル編成の例はあってもいいとは思う。 -- [9rzIPs1V3cE] 2018-11-06 (火) 10:46:32
    • なおＱＥ引っこ抜いた時点でロイヤルじゃねぇ、と切り捨てられる模様。組んでて最初に主軸にしようとしたものを最後に引っこ抜くとはい、強いの出来上がり！ってパターンはあるあるだと思うんだけどねぇ。 -- [fmPb9xHniQY] 2018-11-06 (火) 11:00:53
    • でも現状の考察を見ると、QE抜き編成は前衛感への恩恵をまるで無視してるように思われるからねぇ・・・。主力3体で評価を完結させちゃってる印象が強い -- [gRHPzvRMm/I] 2018-11-06 (火) 11:28:49
    • 海域じゃあ前衛ロイヤル無しの主力モナDoYイラストとかも最強クラスに強いけどこれがロイヤル艦隊かって言われたら疑問
      現状考察には「ネタ」と「テーマ」編成しかなくて「ガチのグッスタ」を入れる場所が非常に曖昧というのが問題なのかもね -- [gy5pVFoR0ZY] 2018-11-06 (火) 12:32:16
    • それは大いにあるよね。このゲームはただでさえ強さにベクトル値が多すぎて一定の比較が出来ないし。陣営燃料みゆ無視したら、どうバフで盛ろうとぶっとび上位重巡やディエゴヘレナ入れようで考察終わっちゃうレベルだし。どこまでがロイヤル陣営なのかって個人のさじ加減だけどこの差がとてつもなく大きいよね。完全ロイヤル縛りならQE入れない理由何一つ無いし、トータルでロイヤル陣営≧他陣営であればロイヤルって呼んで良いよってなればQE速攻で外されかねないけどもうグッドスタッフだもんね。今の基準はあまりに曖昧で、極論言えば前衛ロイヤルで染めて後衛長門赤賀でもロイヤルで通りかねないもの・・・ -- [gRHPzvRMm/I] 2018-11-06 (火) 12:47:16
    • そもそも海域とか6隻で出撃する事ほぼないしな。おのずとグッドスタッフになる。6隻で出るならもうＱＥ使わない手は無いだろうロイヤルと言い張るならね -- [uqzKsnsQQmg] 2018-11-06 (火) 13:06:46
    • 少なくともこのページではQEありきだと思う
      QE外すなら根っこから書き変えなきゃならん -- [SXbx/8MRbKQ] 2018-11-06 (火) 13:36:42
  • アクロ、モナーク、セントーで鈍足化させて遊ぶとか、モニター×3編成をシェフィールドとフォーチュンでガードしたりとかならロイヤル陣営中心かつQEを外す口実にもなるかなぁ -- [jt3VB1rtvPU] 2018-11-06 (火) 13:12:37
  • 他に陣営バフの要素があるから「QEバフがなければロイヤル艦隊じゃない」って考えから離れていいと思う。それともここは「ロイヤルの艦でいかに戦うか」じゃなくて「QEをいかに活用するか」を書く方針？(木主) -- [za0jMvaTiIY] 2018-11-06 (火) 13:50:04
    • あまり言いたかないけど、ロイヤル艦より強い艦が居るのにあえてロイヤル使うってのはＱＥの存在があるからだしなぁ。「ロイヤルの艦でいかに戦うか」→つまりＱＥ入れるとさらに強くなる、だし。そんくらいＱＥのバフは圧倒的 -- [uqzKsnsQQmg] 2018-11-06 (火) 14:06:18
    • QEを外すだけの価値がある編成の提案とか記事の追記なら歓迎するってば。結果、反論されたり最悪削除されるかもしれないけど、何を追記したいのか分からんと考察もしようがない。そもそも今回のセントーと開発艦追加以外で自分以外がこのページ編集してるのほとんど見たこと無いからメンテ仲間欲しい -- [jt3VB1rtvPU] 2018-11-06 (火) 14:12:17
    • 「ロイヤル艦でいかに戦うか」って事が主体の艦隊運用じゃなくて、上の人も言う通り主力だけでみた運用だけでQEの採用の是非を討論されてるのが問題なのであってね・・・。 -- [gRHPzvRMm/I] 2018-11-06 (火) 14:22:28
    • ＱＥ前提の純粋な意味でのロイヤル編成は主力インフレで消えてるようなものだしロイヤル縛りでいいんじゃないか -- [hCRnWaLCwvc] 2018-11-06 (火) 18:20:00
• ここのページがQE居る前提ならばQE艦隊なり陛下艦隊なりに替えないと収まらないんだろうね -- [giHKYSZpXKA] 2018-11-06 (火) 15:09:04
  • それ言っちゃうと各陣営の考察全部リネームしなきゃいけなくなるぞ。定義なんて先に固着したのが大抵優先されるんだから何を今更 -- [vzPTzk/Xtps] 2018-11-06 (火) 17:31:45
• 意味がある編成、差別化が出来てる編成のみを記述するのか、それとも上の人も触れてたけどロイヤル艦でいかに戦うかに主眼に置くのか。その辺の方針をはっきりさせない限りこの議論は平行線な気がする。
  前者の場合ロイヤルで固める合理的な理由があるならQE抜きでも入れて良いと思うし、後者の場合は全体的に趣味色の強い内容になるだろうけど書ける事は増えると思う。 -- [HDKA40vvey.] 2018-11-06 (火) 16:44:00
  • 「陣営で縛る必要性」をメインに置かないと極論ただのグッドスタッフだしな。いつぞやのテーマ行方不明で炎上した件もあるし、このページだけでもケントとかみたいに実用性が不足気味で記載から外された子も居るから後者寄りでロイヤル外は入れても1艦かそこらが無難じゃないかね。いっそグッドスタッフ専用のページで環境トップだけ流動的に追う考察あれば住み分け出来そう -- [vzPTzk/Xtps] 2018-11-06 (火) 17:06:57
    • ただそうなると必然と最強編成議論ページになって確実に荒れてしまうであろうという・・・ -- [gRHPzvRMm/I] 2018-11-06 (火) 18:12:38
    • ここ自体が一回そうなった経緯があるから、今の何かしらのが強くなると火種が変わるだけの状態よりは良い気がするんだけどね。
      ユニオンジュノーなんかが載ってるのも結局その名残だし -- [vzPTzk/Xtps] 2018-11-06 (火) 18:16:19
    • 前衛への恩恵を無視して主力だけでＱＥの必要性を語られてる、って言われても前衛にフォーチュンしかロイヤルいない演習艦隊を「ロイヤルです！」ってぶちあげた例があるんだよなぁ、と。フォーチュン一体にＱＥバフ持ってきて「前衛への恩恵あります！」ってそれユニコーンの装填指揮より狭い範囲のバフをフォーチュンにだけ乗っけて何か変わりますか？って話で。要するにロイヤル主力艦に決定打を任せて、前衛はそこまでのお膳立てなり時間稼ぎなりするというのがロイヤル艦隊なんじゃないの？って言われて否定出来ますか？という話。 -- [nV5s8x48F7g] 2018-11-07 (水) 01:40:27
    • 編成考察なんて行きつくところは〜編成における最強とはなにか、だから仕方ない。ロイヤルが好きだからロイヤルで染めたいって人向けの趣味編成ページにするなら好きなのつかえば？で済んじゃうし。ロイヤルの対空担当、砲撃担当とかそういう一言だけのキャラ紹介で好きに組み合わせてね？くらいのページになると思うけど（性能ではなく趣向の解説が増える -- [uqzKsnsQQmg] 2018-11-09 (金) 12:57:11
    • そもそもの話が陣営縛りの趣味艦編成なはずが演習で環境作ったりと頭一つ抜けてしまっていたのが始まりなだけで
      用途別最強艦隊を別ページで作ってバチバチに議論した方が有意義なのでは？ -- [pgwBdn.5C2c] 2018-11-12 (月) 07:57:45
• フッド QE(旗艦) セントー
  ネプ(110.強化lv22) オーロラ ベルファスト
  この編成で元帥タッチ狙いながらネプ育成兼ねて演習回しています。結構強いと思いますよ。
  フッドに専用砲持たせてスキル回していくべきか406持たせてスキル不発でも火力出せるようにするべきか試行回数重ねています。 -- [TqD1av3TCA6] 2018-11-19 (月) 02:10:47
  • セントー入りでフッド(モナーク)使うならセントーバフ無視して最速で弾幕撒かせて正面叩いた方がいい。合せるならDoYに変えるのオススメ -- [VOW.OO7ByV.] 2018-11-21 (水) 10:20:48
    • フッドの砲の方が使ってて良い感じでしたわ。どっちの砲持たせても攻めなら大概勝ててしまうのですけどね笑 -- [TqD1av3TCA6] 2018-11-21 (水) 21:15:23
• QEのバフ込みでベルの煙幕に上手く入り込めれば爆撃もmiss連発で長門一航戦もあんまり怖くないね。エセックスワシントンダコタに真珠ノーの耐久ユニオン艦隊の方が手強い。ていうか勝てない -- [pd2SRscKD7Y] 2018-11-21 (水) 03:54:35
  • ユニオンに苦労したこと無いけどいったいどんな編成なの -- [bcSZB6cONgM] 2018-11-21 (水) 08:27:08
  • むしろユニオンとかお客様感ない？フッドをワシントンの前に持ってきて、ワシントンをさっさと退場させたらあとはボコボコにするだけじゃ？エセックスのファーストラインがぶっ刺さってもラッキーＥ食らうほどの被害じゃないし。 -- [n0/5NIO.cYc] 2018-11-21 (水) 08:53:50
  • ユニオンとかおやつでしかないんだけど…どんんな編成してんだ -- [VOW.OO7ByV.] 2018-11-21 (水) 10:17:42
  • オヤツなのかぁ…以前戦った編成は 前衛 三塁ディエゴ改ジュノー 主力エセックスワシントンダコタ(全艦ケッコン済み120) こちらの前衛 ベルオーロラネプ 主力 QEフッドモナーク(全艦ケッコン済みLv120)で、ワシントンエセックスの前にそれぞれフッドとモナークを配置して弾幕で削る戦法を取ってるけどダメージレースに競り負けるんだよねぇ… -- [pd2SRscKD7Y] 2018-11-21 (水) 11:46:30
    • ベルをニューカッスルにすればいいと思います。あとＱＥをフッド砲と金火器官制積んだ土井さんに変えれば普通に落としきれるハズ。 -- [84HqKM1L832] 2018-11-21 (水) 12:07:05
    • この編成でそのユニオン相手に役に立ってないのはベルじゃなくてオーロラでしょ、変えるならそっち。あとフッド砲のDOYってDOYの良いところ全部台無しにしてる気がするが大丈夫かそれ。 -- [.GRem.28lMo] 2018-11-21 (水) 12:16:17
    • いや、オーロラは第二スキルできっちり仕事してるじゃん。むしろベルのほうが何も触れてないと思うんだが。そして土井さんは２０秒に装填合わせてダブルパンチです！ってより主砲の回転速度バンバン上げて数撃ってとにかく命中弾得るほうが仕事すると思う。とにかく敵の前衛磨り潰して前に出ないとお話にならないんだから尚更。 -- [84HqKM1L832] 2018-11-21 (水) 12:29:37
    • 主力にセントーいない限りオーロラは要らんかな。ここで言うのもあれだけどジリ貧になるのはジュノー不在が原因なのは明らか(ﾎﾞｿｯ　ちなみにユニオン相手だと前を突破する必要ないです。その前に主力の上下がいなくなるので無理に突破するより突破させないようにするほうが効果的。あとDoYにフッド砲は勿体無い、回転率上げても一戦終わるまでに撃つ回数は大差ない(本人のダウンを含めて)ので火力振りにする -- [VOW.OO7ByV.] 2018-11-21 (水) 17:16:17
  • みなさん色々アドバイスありがとうございます。長門一航戦用の編成だとユニオン相手には少し噛み合わないというのが分かったのでエディンバラやニューカッスル、DOYを起用してみて編成を組み替えながら頑張ってみます。 -- [Gs3QCMRskCk] 2018-11-21 (水) 20:07:40
• 改造艦のアイコン差し替え完了しました(○○改_icon.jpg) -- XHJc[c0RwvAx9IBI] 2018-11-26 (月) 17:07:35
• 演習はセントー軸できてら大体なんとかなってしまう環境 -- [XlmZJ/Zy3o.] 2018-12-26 (水) 22:12:15
  • 加賀天城追加で1番割を食うのがロイヤル編成だと思ってるから、今後はそうも行かなくなるかも。
    せめて陛下に改造が来れば･･･ -- [BL.M9JDR5bk] 2018-12-26 (水) 22:52:30
• 今後演習は純正ロイヤルだと厳しくなって行くのかなぁ。ウォースパイトに期待したい所だけどまだ改造と決まった訳では無いしな。 -- [96IvVk5JARg] 2019-01-12 (土) 23:43:50
  • ロイヤルがキツイっつーか重桜（の特に主力）が強すぎるってだけじゃないかね。こっちがSRのエリザベスとか使ってるところあっちはSSRの長門天城だからね。当然戦艦戦だとユニオンは無理だし鉄血他は最初から息してないし -- [tDnOfFhkc6k] 2019-01-13 (日) 00:22:44
    • いい加減重桜レーン終わらせてくれないかなぁ。このゲームは海外艦推してナンボだろうに。海外展開もしてるんだし。 -- [GaQ8J9Xvsx2] 2019-01-13 (日) 11:54:47
    • 女王陛下のバフは全能力上昇だけど、長門の場合は空母性能にターゲットを絞って超絶強化をするのと、
      それに完全に噛み合うような性能のスキルを持ってる一航戦を合わせたときの殲滅力が尋常じゃない点が突出している原因なのよね
      そろそろ女王陛下にも何かしら突出した点がほしい所 -- [ao5GDpKMr.g] 2019-01-13 (日) 13:21:20
    • 赤加賀長門に対しては各艦の対空値を意識した編成なら赤加賀からはそこまで喰らわないのと、対空値低い重桜には(主に攻め側限定ですが)セントーが良く刺さるので十分有利取れると思います。ロイヤルはフッド以外の主力の対空値が低めなので対空レーダーで補強も考えると安定すると思います(勿論QEで底上げする前提ですが) -- [d3Ig/u2oQzY] 2019-01-13 (日) 14:05:02
    • ユニオンは全然イケるしロイヤルなら尚更怖くないけどなぁ長門一航戦。天龍門もセントーで何とかなりそうだし、少なくとも一強状態は大分崩れてきてて最近の演習は愉しいゾイ -- [8Jn4BlKgFtM] 2019-01-13 (日) 14:35:15
    • 実際前衛ちゃんとした天龍門相手だとロイヤルのリセの回数めちゃくちゃ増えてる印象あるし、育成終わった人が増える来期あたりから結構しんどくなるんじゃないかなあ -- [xy0/uPI.vKA] 2019-01-14 (月) 16:39:12
    • 今回のシリアスをロイヤルbuffと考えるか一航戦buffと考えるか -- [OnQvxK7Utz6] 2019-01-24 (木) 21:07:42
    • まごうことなく一航戦バフでしょアレは……(ロイヤルイロモノ空母軍団を見ながら -- [nV5s8x48F7g] 2019-01-25 (金) 11:20:09
• 実際天龍門に当たった人に聞きたいんだけど、あれにセントー軸でどのくらい抗える？
  リトライ数回で済むレベルで戦えるのか、それとも他軸よりはまだマシ程度なのか -- [nhtvsK7y7qU] 2019-01-25 (金) 11:12:24
  • 完成版とはまだ当たって無いからアレだけど、現状の感触からするとシリアス加入で多少は楽になるかも。ただリセット必要なのは変わらんかなぁ。 -- [TT9UJD0jXcI] 2019-01-25 (金) 12:59:26
  • 相手の装備が分からんから正確ではないけど、完成形と思われる天龍門に何パターンか遭遇した感想書く
    攻め編成と同じなのか知らんが神通、綾波、オーロラみたいなタイプは対空が死んでるからセントー軸でブッパしてやると割と突破が容易．ただ魚雷事故はあるので一応注意
    雪風が採用されていると敵主力が目に見えて堅くなる上に雪風だけ生き残ってカサカサされて一気に手強くなる　こっちもオーロラ入れて雪風が削れるまで祈るのが一番手っ取り早いかな
    一番手強いのはやはり雪風＋ジュノー＋何かの編成．ジュノーの対空は馬鹿にならないのでセントーでも中々削れない　さらに変な所でジュノーが落ちると猛烈に回復して勝ち筋が見えなくなるので出来れば戦艦3隻編成でジュノーを最速で吹き飛ばしたい　ただ最後の一隻にベルファストがいたりすると丁度煙幕の時に運悪く砲撃とかもあるので運が絡む　
    どのタイプの天龍門でもそうだけど兎も角逆転されるルートが多いから例え開幕で前衛全滅させたとかでも油断せずにチェックしておかないとヤバい -- [fxMHDtpQPk.] 2019-01-25 (金) 16:57:30
  • 指揮官レベル120
    天龍門ベルジュノー雪風 all120、結婚
    14500 13500 とマッチしたので。
    
    こちら
    QE(旗艦)フッドセントーベルネプオーロラ all120、結婚
    ネプ(強化29、好感度200未満)
    
    QE (sgレーダー、徹甲弾) 5戦2勝
    (強化油圧舵、徹甲弾)5戦4勝
    
    勝ち筋も負け筋も雪風次第。
    試行回数少ないのでたまたまかも。 -- [weRlfDxc3tI] 2019-01-27 (日) 13:44:50
    • あれから色々な指揮官の天龍門とマッチするようになったけれど、セントー軸前衛ベルネプオーロラだときついかもしれない。育っていないから試すことが出来ないが、前衛ベルシリアスオーロラ、シェフィシリアスオーロラ、あたりが気になるなぁ。 -- [TqD1av3TCA6] 2019-02-01 (金) 20:33:03
• ウォスパ改の登場によってＱＥ居なくてもロイヤル主力で固める意味が出てきたけど、これもロイヤル編成という扱いになるのかな？ -- [BL.M9JDR5bk] 2019-02-06 (水) 23:09:49
  • 人それぞれの認識次第だなぁ。個人的にはQEを使うかどうか以上に出撃艦全員ロイヤル所属で統一すんのがロイヤル編成かなーとは思う。拘り、意地の領域。正解はないと思う -- [tDnOfFhkc6k] 2019-02-06 (水) 23:19:35
  • 個人的な意見になるが、ウォスパ改がいてもQE無しでロイヤル艦隊って微妙だと思うけどね
    例えばモナークDoYウォスパサンルイジュノー雪風じゃロイヤル艦隊って感じは全くしないぞ
    QEいないならネプやベルあたり入れるのも微妙だよなぁ、もし入れるんだったら自分はDoY抜きQE入れだわ -- [Ixr8vVT0LtI] 2019-02-09 (土) 15:20:17
  • もともとQE抜きロイヤルを提案してた身としては普通にありだと思うんだよね。前衛も突き詰めていくとどんどんロイヤル消えるし。ウォスパの殺意が一番増える構成ってウォスパ土井モナだし。前衛巻き込みたかったら副砲に１３６ミリ積んだフッド差し込むし。 -- [EWgsoyMB.eE] 2019-02-12 (火) 18:42:50
  • QE無しだと装填の差で対ロイヤルがきつかった。
    的になりつつやられてもバフを残す役割ってのは思ったより重要みたい。演習にウォスパが溢れてる今の時期に考える意味は薄いかと。 -- [06RrDtK3HcE] 2019-02-22 (金) 08:11:04
• 前に書いたセント―軸の文章が長かったので色々と表現を減らした（まだ長い）。しかしウォスパ改のお陰で殲滅が速くて楽になった。 -- [dojFnhhQac.] 2019-02-22 (金) 11:08:44
• 天龍門と戦うときはモナークよりもセントー軸のほうがいいな。ウォスパは天城狙うよりも飛龍狙ったほうがいい感じ。飛龍落ちた後セントー通せば一斉に敵が死ぬ -- [XlmZJ/Zy3o.] 2019-02-23 (土) 13:52:58
  • 天龍門は飛龍狙うと生き延びタイム中に飛んでいく攻撃がすごい無駄じゃない？フッドとウォスパの弾幕で天城を速攻したほうが安定する -- [f0EBij3X5yI] 2019-02-26 (火) 13:31:31
    • 天城速攻が有効なのは同意だけど、逆に言うと倒した後はモナークやフッドの弾幕が無意味になるから、どっちが良いのか難しいところね -- [GW3rt0CDYXA] 2019-04-20 (土) 23:07:14
  • サンルイジュノーのテンプレ天龍門にセントーロイヤルで何度も挑んだ結果、前衛は前からサンルイジュノーネプチューンが強かった。主力ばかり狙うモナーク入りと比べて敵前衛が攻撃よりでも苦戦しないし、雪風なしでも強いというのが利点。 -- [06RrDtK3HcE] 2019-05-02 (木) 15:03:47
• ロイヤル縛りでの13章突破を達成したので13-4ボス用の編成、運用法を落とします。
  ・編成
  モナーク（旗）QEセントー
  リアンダー（先頭）ネプベル
  
  ・運用法
  装備はモナークに金火器レーダー、主力全員に金対空レーダー、リアンダーに真珠を持たせました。
  立ち回りとしては、序盤は魚雷にだけは当たらないよう注意して下さい。2wave目の敵を倒したら長門が出ますが、これは速やかに撃破して下さい。基本魚雷3連+モナークの砲撃で倒せます。
  長門を倒したらすぐにボスが出ますが、最初は大鳳では無く指揮艦に火力を集中する事をお勧めします。指揮艦を倒し終わったら、航空機からの攻撃に特に注意して避けつつ攻撃します。
  この時、セントーの攻撃を貯まってすぐ出すのでは無く敵の航空攻撃に合わせて出してやる事で被害を抑えられます。 -- [d/QVS5QRntw] 2019-03-25 (月) 01:37:04
• 後衛セントー/フッド/QE、前衛ネプチューン/オーロラ/ベルファストでロイヤル編成組んでますが、他のキャラに変えた方がいいとかってありますか？ -- [jIx5kYDEVJ2] 2019-05-30 (木) 14:52:44
  • 影響なのか海域攻略なのか -- [wRk7D7hFseA] 2019-05-30 (木) 15:14:57
    • 誤字った。演習か海域か -- [wRk7D7hFseA] 2019-05-30 (木) 15:22:00
• どなたかキングジョージ5世を追加してくだされ。 -- [CPkov0Sd/.c] 2019-06-08 (土) 16:18:36
• 主力:モナーク/QE/ウォスパ改
  前衛:ネプ(lv118)/ベル/神通
  ネプ以外は120lvです。
  
  この艦隊で演習してるんですけど雷撃よりも対空を優先して神通をサンディエゴ改(114lv)にした方が安定感が出るのでしょうか？ -- [XHkH7MrusHM] 2019-06-11 (火) 20:22:37
  • 旗艦の陛下の周りをお胸の大きい王家の戦士で並べた布陣が流行ってほしい() -- [TGNT9wSeDi.] 2019-06-11 (火) 20:26:27
    • あ、枝ミス失礼 -- [TGNT9wSeDi.] 2019-06-11 (火) 20:26:45
    • ダイドーの登場でイラストリアス級とダイドー級に囲まれる陛下という編成が見えてきた -- [Z79LENJvKU.] 2020-01-22 (水) 00:33:28
  • そこまで上がってるなら実際に試して見た方がいいと思うけど。自分なら神通入れるくらいならサンディエゴ入れますね。なるべくロイヤルで固めたいとかでなければジュノーネプディエゴの並び半年くらい使ってるけどかなり安定してる -- [bOAcyOewO/.] 2019-06-11 (火) 20:37:50
    • 返信ありがとうございます！演習の回数が回復したら試してみます！ -- [XHkH7MrusHM] 2019-06-11 (火) 20:43:03